Ярцевский городской форум

О городе => Жилищно-коммунальное хозяйство => : Эрго 14 марта 2013, 22:13:17

: Вот что нас ждёт
: Эрго 14 марта 2013, 22:13:17
Сегодня в эфире Пионер ТВ заглянули в наше ближайшее будущее. Как в фильме ужасов, только  это правда. Подвал дома № 27 по ул. Энтузиастов. Всё гнилое и залитое стоками. Куда уж убедительнее. А ведь ещё год назад им предлагалось осветить бедственное состояние ЖКХ в Ярцево. Кстати, и Сигме тоже. Уже тогда было ясно, к чему такое отношение приведёт. И вот наконец-то осмелились. Словами описывать трудно, это надо видеть. Но то же происходит и в других домах. Тут большого ума не надо, достаточно даже услышать поверхностное заключение простого сантехника из соперничающей управляющей компании.
   Вновь назначенному мэру Панкову также поступали предложения по изменению ЖКХ. Но он не захотел менять сложившуюся ситуацию. Скорее наоборот – недавно в одном из эфиров призвал Ярцевские УК осваивать бюджетные средства на ремонт домов. Хотя у него было время понять, что УК в принципе беспомощны, безграмотны и опасны. Ну вот вам и результаты.
   Такие жуткие кадры неизбежны, когда не выполняется необходимый объём работ по уходу за системами. Это как же надо было довести наших равнодушных людей, чтобы они взбунтовались против своей УК. Жителей жалко, но кто же им объяснит, что бесполезно менять одних жуликов на других.
   А мэр всё равно  идёт на выборы…
   
: Вот что нас ждёт
: ВИХРЬ 14 марта 2013, 22:20:18
Сегодня в эфире Пионер ТВ заглянули в наше ближайшее будущее. Как в фильме ужасов, только  это правда. Подвал дома № 27 по ул. Энтузиастов. Всё гнилое и залитое стоками. Куда уж убедительнее. А ведь ещё год назад им предлагалось осветить бедственное состояние ЖКХ в Ярцево. Кстати, и Сигме тоже. Уже тогда было ясно, к чему такое отношение приведёт. И вот наконец-то осмелились. Словами описывать трудно, это надо видеть. Но то же происходит и в других домах. Тут большого ума не надо, достаточно даже услышать поверхностное заключение простого сантехника из соперничающей управляющей компании.
   Вновь назначенному мэру Панкову также поступали предложения по изменению ЖКХ. Но он не захотел менять сложившуюся ситуацию. Скорее наоборот – недавно в одном из эфиров призвал Ярцевские УК осваивать бюджетные средства на ремонт домов. Хотя у него было время понять, что УК в принципе беспомощны, безграмотны и опасны. Ну вот вам и результаты.
   Такие жуткие кадры неизбежны, когда не выполняется необходимый объём работ по уходу за системами. Это как же надо было довести наших равнодушных людей, чтобы они взбунтовались против своей УК. Жителей жалко, но кто же им объяснит, что бесполезно менять одних жуликов на других.
   А мэр всё равно  идёт на выборы…
   

Странно, что в комиссии не принимает участие администрация города. Жители борятся с УК, а администрация в стороне. Почему так, для кого содержат этих чиновников, чьи интересы защищать?
: Вот что нас ждёт
: Эрго 14 марта 2013, 22:31:31
Уважаемый Эрго!
Как мужчину и с руками и с головой прошу вас прокомментировать статью "Граждан освободят от установки счетчиков"в свежем
http://yartsevonews.com/ плиз.
  Прочитал.  Пока это всего лишь предложения
: Вот что нас ждёт
: Эрго 14 марта 2013, 22:42:46
Поверить и послать. На самом деле у них пока неразбериха
: Вот что нас ждёт
: GT 14 марта 2013, 23:00:14
Надо признать, что в сельских селениях данная программа по смене приборов учета, за счет ресурсоснабжающих органов происходит и довольно таки давно (более года), последнее время правда, захромала эта программа, но в основном электросчетчики заменены на электронные. И интерес к этому имеет именно ресурсоснабжающий орган, в интересах более точного контроля и оплаты.
: Вот что нас ждёт
: bering 14 марта 2013, 23:17:46
Очевидно энергосбыту недостаточно сбытовой маржи. Хотят заработать еще?
В принципе при наличии общедомовых приборов учета и налаженной системе коллективных  расчетов с абонентами где мерилом -общей печкой выступает ОДПУ не важно  врут квартирные приборы или нет. Все  равно все зачтется дельтой - ОДН. Жильцы сами вправе на своих общедомовых собраниях решать обновлять квартирные приборы или нет. Все равно от "колхоза"  никуда не деться.
: Вот что нас ждёт
: GT 14 марта 2013, 23:42:31
Вообще то Беринг, это мероприятие не колхозное, а индивидуальное и мерилом в этом случае бутет точность показания приборов, которая контролируется не индивидуальным собственником, а ресурсоснабжающей организацией, то есть ее интересами. Для собственника, если прибор не дает сбоя, не поврежден, то и нет смысла менять, а если у кого то имеются сомнения в данных показаниях, в том числе и просроченных приборах, так пусть проверяют, меняют, но за свой счет сомнений, не выкачивая с собственника дополнительного дохода на свою личную заинтересованность, чем нарушают права собственников на личное имущество и пользования им. Никогда собственника не интересовало мена правил игры с приборами учета, которые с новыми технологиями применяются, так как на установку старых приборов учета имелись госты и допуски, которые не отменены для применения, а это значит, что никакой ресурсоснабжающей организации или посредниками УК, не предоставлялись права на принудительную их замену за счет собственника или проведения поверки прибора учета. Вот и получается, что УК, ресурсоснабжающие организации, занимаются дополнительным побором, при принуждении к смене или поверке прибора учета, а также при ее регистрации и опломбировании.
: Вот что нас ждёт
: bering 15 марта 2013, 00:55:09
Ресурсоснабжающей организации не интересна точность вашего квартирного прибора. ей надо свети баланс к ОДПУ и баста. Точкость квартирных приборов -только для внутренних расчетов.  Вот в перспективе собираются вводить нормы социального потребления. А это означает что всем будет навязано  предложение  уровнятся в потреблении ресурса. так что точность квартирных счетчиков станет актуальной только тогда когда эти нормы  введут в расчеты. А пока  посылать их всех подальше, кто там по квартирам ходит. Лучше бы занялись дифференцированным по зонам суток учетом от ОДПУЭ. Будет больше пользы для жильцов
: Вот что нас ждёт
: GT 15 марта 2013, 01:52:33
Если введут лимиты, то не удивлюсь, что этим создатся бунт собственников жилья, так как перебрав лимит, вы будете переплачивать за перебор в доход ресурсоснабжающей организации, которые и так гребут сверх позволенного, под разными вывесками допустимости, то есть государство опускает население в пользу ресурсоснабжающих организаций и третьих лиц (УК), а увеличив плату за жилье, то есть квадратные метры, якобы для увеличения бюджета на ремонт дома, то здесь сам механизм не отлажен в накопительной части, предоставив сбор производить третьим лицам, в том числе и распоряжаться данным бюджетом МКД. При этом никакой гарантии, что данный бюджет МКД, пойдет на капремонт или текущий, ибо УК и другие органы, распоряжающиеся имуществом собственников, могут потратить эти деньги в течении года, что сейчас и делается, только суммы поменьше, а потом суммы увеличатся в разы. И будут города Россеи рожать новых миллиардеров ЖКХ.
: Вот что нас ждёт
: Эрго 15 марта 2013, 10:20:57
Причём тут ОДПУ, ОДН и вообще приборы? Когда власти и УК сгноят наши подвалы, системы жизнеобеспечения просто перестанут работать. Хоть ты засчитайся вдоль и поперёк. Не до арифметики будет. Считать нечего будет. УК даже с элементарным уходом не справятся, не говоря о более сложных и нужных делах. Нет у них никого для этого. Сколько ещё времени надо, чтобы наконец понять, что пришли они сюда вовсе не для нашего блага.
: Вот что нас ждёт
: bering 15 марта 2013, 13:00:42
По ОДПУ это ответ на вопрос леди Макбет. А по подвалам действително дела неважны  нужен мониторинг и рациональные схемы использования что ли, которые бы предотвращяли разруху. Все дело  в том что  любые мероприятия  по ремонту  МОП, кем бы это не производилось  это  дополнителоьная финансовая нагрузка на жильцов. Согласны ли будут они на такие шаги? Думается что  примут без энтузиазма. Вот в одной из веток пытался обсуждать вопрос о некоммерческих обьединениях по интересам которые могли бы финансировать переоборудование подвалов , естественно с обременением по уходу. Возможно так в меньшей финансовой нагрузке для жильцов  можно будет поддерживать  состояние помещений подвалов и внутридомовых сетей.
: Вот что нас ждёт
: GT 15 марта 2013, 20:35:38
Цитата Эрго:от 14.марта2013:   Сегодня в эфире Пионер ТВ заглянули в наше ближайшее будущее. Как в фильме ужасов, только  это правда. Подвал дома № 27 по ул. Энтузиастов. Всё гнилое и залитое стоками. Куда уж убедительнее. А ведь ещё год назад им предлагалось осветить бедственное состояние ЖКХ в Ярцево. Кстати, и Сигме тоже. Уже тогда было ясно, к чему такое отношение приведёт. И вот наконец-то осмелились. Словами описывать трудно, это надо видеть. Но то же происходит и в других домах. Тут большого ума не надо, достаточно даже услышать поверхностное заключение простого сантехника из соперничающей управляющей компании.
   Вновь назначенному мэру Панкову также поступали предложения по изменению ЖКХ. Но он не захотел менять сложившуюся ситуацию. Скорее наоборот – недавно в одном из эфиров призвал Ярцевские УК осваивать бюджетные средства на ремонт домов. Хотя у него было время понять, что УК в принципе беспомощны, безграмотны и опасны. Ну вот вам и результаты.
   Такие жуткие кадры неизбежны, когда не выполняется необходимый объём работ по уходу за системами. Это как же надо было довести наших равнодушных людей, чтобы они взбунтовались против своей УК. Жителей жалко, но кто же им объяснит, что бесполезно менять одних жуликов на других.
   А мэр всё равно  идёт на выборы…
Возвращаясь к сообщению Эрго, хотелось бы узнать о спокойствии УК в данном МКД, административной ответственности самой власти города, так как это не аварийная ситуация, а системное равнодушие к своим обязанностям как УК, так и администрации города и непосредственно Панкова, при том, что выставляя свою персону на должность главы администрации района, его никто не освобождал от своих обязанностей мэра города и беда населения или отдельного МКД, должна быть бедой и авралом в самой администрации города, для принятия мер безопасности. Как это происходит в действительности - озвученная программа сама говорит за себя. Однако Панков, при этом рвения на дополнительную должность не ослабил и нагло прет к заветной для него - цели, занять еще не остывшую седушку.
: Вот что нас ждёт
: Johill 19 марта 2013, 19:52:30
вот, что нас ждет в ближайшее время:
1.Налог на недвижимость в России планируют ввести с 2014 года
2.повсеместное применение социальной нормы  потребления электроэнергии состоится в 2014 году.
3.В перечень обязательных платежей граждан за жилищно-коммунальные услуги  будет добавлен взнос на капитальный ремонт ориентировочно с 2014г.
4.Министерство регионального развития (Минрегион) предлагает взимать повышенную плату с граждан не установивших до конца года счетчики на горячую и холодную воду, отопление и электроснабжение, с 2014 года  сверх нормативного потребления (за вычетом домов, в которых установка счетчиков технически невозможна). Плата будет увеличиваться каждые полгода — если в доме не установлены общедомовые и индивидуальные приборы учета, то с 1 января 2014 года за электричество, горячую и холодную воду придется платить на 10% больше норматива. С 1 июля 2014 года это будет уже плюс 20%, с 1 января 2015 года — 40%, с 1 июля 2015 года — 50%, а с 2016 года — 60%.
5.Ежегодное повышение платы на услуги ЖКХ и коммуналку
Вопрос : где взять денег на оплату  вышеперечисленного населению?Логично тогда власти обязать работодателей индексировать людям зарплату на величину инфляции
: Вот что нас ждёт
: bering 21 марта 2013, 18:38:55
Ставте двухтарифные ОДПУ и налаживайте дифференцированный по зонам суток учет за счет средств собираемых на ремонт и содержание дома и будет вам счастье. Не понимаю в чем проблема то?
Это постоянное сетование от жителей на ОДН напоминает анекдот про красную шапочску которая постоянно ходит по одной и той же тропинке к бабушке и которую там постоянно  дожидается и насилует серый волк ;D

PS А может ей  нравится?  ;)
: Вот что нас ждёт
: Эрго 21 марта 2013, 20:05:08
В электросчётчиках Беринг разбирается лучше меня.
: Вот что нас ждёт
: Сплетница 21 марта 2013, 20:13:30

Это постоянное сетование от жителей на ОДН напоминает анекдот про красную шапочску которая постоянно ходит по одной и той же тропинке к бабушке и которую там постоянно  дожидается и насилует серый волк ;D

PS А может ей  нравится?  ;)
конечно нравится! ;D
: Вот что нас ждёт
: SK 21 марта 2013, 20:24:47

Это постоянное сетование от жителей на ОДН напоминает анекдот про красную шапочску которая постоянно ходит по одной и той же тропинке к бабушке и которую там постоянно  дожидается и насилует серый волк ;D

PS А может ей  нравится?  ;)
конечно нравится! ;D
Вы зоофилка?
: Вот что нас ждёт
: GT 21 марта 2013, 20:42:47
Послушайте Эрго, такое дело.
Счетчики Путин приказал установить за сччет УК.
А Ук не дураки - они признали по своим актам счетчики НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ,. Ну потому что они с 67 года. А раз счетчики недействительны - значит расчет идет с сегодняшнего дня по тарифам. А тариф умножают х2 потому что лифт, а  ещё умножают на 2 хз почему.
Проошу пояснить!? Срочно!

Надо признать факт, что Путин далеко, а УК рядом, поэтому они хозяева жизни и обеспечения горожан и их указ превыше президента. Однако то, что признали УК, это не факт для наложения обременения на население как дополнительная нагрузка ибо УК не имеет полномочий издавать указаний и распоряжений и самостоятельно принимать решения, не свойственные законодательства в сторону обременения, требуется обоснованность принятого решения, при том, что госты применяемости данных счетчиков не отменены, но и устаревши, а поэтому УК обязаны менять их самостоятельно, без нагрузки на собственников, на новые согласно новых гостов, по согласию собственников на двухтарифные или однотарифные.
: Вот что нас ждёт
: bering 21 марта 2013, 21:00:17
УК не хозяева , а слуги.  А если слугам дать волю они  сядут вам на голову  и начнут ср...ть на плечи. Нечего ждать от них инициатив. У них инициативным моментом может служить только повышение тарифов на свое содержание, ну и все что там спрятано опять же для себя любимых  в других статьях по жилищным платежам. Инициаторами должны выступать сами жильцы. А организатором  интегратором по идее  должна быть администрация города, ну городской совет соответственно.

PS  А Красная Шапочка наверное просто привыкла, для нее теперь главное чтобы у серого волка не наступил склероз и он не стал  ее караулить на обратной дороге ;)
: Вот что нас ждёт
: GT 21 марта 2013, 21:35:02
Хозяева не оправдываются перед слугами, а население поставлено в рамки, чтоб оправдываться перед УК и принятыми ими решениями по оплатам, доказывать свою правоту оплату по индивидуальному счетчику, несогласие платить за других лиц, и многих других вопросов ЖКХ. Будучи мэром Панков ни разу не пожелал встретиться с населением поговорить с ним, получить от населения вопросы, предложения, пожелания и в тоже время он считается слугой народа, только вел себя, как барин, хотя надо признать отношение Путина, который устраивает телешоу вопросов и ответов от населения один раз в год. Плохо или хорошо, но Путин показывает народу, что он служит населению государства, а Панков брезговал своим населением и не делал для него ничего, поэтому и не встречался с ним, а пакости оставил населению выше крыши. Так как ведут себя УК, говорит о том, что они хозяева, а народ за свои кровные служит им и помогает намазывать икру на хлеб.
: Вот что нас ждёт
: bering 22 марта 2013, 16:25:23
В таком случае требования УКашки к  повальной замене квартирных электросчетчиков лишены смысла. Так как баланс расчетов приводится к единому общедомовому прибору . Соберите подписи большинства собственников  в домовом собрании в отказе от этого  мероприятия и дело с концом.

Если вас жильцов устраивает механизм внутреннего распределения платежей и все с ним согласны , то Укашка не должна  влезать и навязывать свои правила. Для них и для сбыта   - ОДПУ главный учетный прибор  и точка
: Вот что нас ждёт
: bering 22 марта 2013, 16:33:02
Почему не пирожки? Так резонанснее  ;D ;D ;D
Вы об этом депутата с погонялом "Лаваш" на Смоленском форуме  спросите, он вам обьяснит, а точнее его зятька (хотя тот вряд ли ответит, в цугундере, понимаешь).
Вам бы леди  поменьше вестись на благоглупство своей  УКашки. Вы ведь знаете скем она аффилированна в альянсе, не так ли? Все вы понимаете , так зачем еще спрашиваете.
Хотите чтобы с форума погладили?

Меня всегда возмущают лукавые позиции управляшек в  подходе к ведению МКД :  Когда можно ободрать  жильцов  через коллективные правила у них  всегда рулит "колхоз". А когда "колхоз" наоборот способствуеит экономии - рулит индивидуализм. Такое  наблюдаем и в вашем случае с квартирными электросчетчиками

    Этот камешек, который вы кидаете в ремстрой никто не увидит. Жителям, через своих представителей надо обьединятся в некоммерческую организацию которая будет контролировать все процессы происходящие в Укашках. Тогда не будет вопросов типа: "Что делать? , нас хотят поиметь :("
: Вот что нас ждёт
: bering 22 марта 2013, 22:13:34
Какие там планируются затраты для жильцов на это мероприятие ? Более 2 тыс руб. с квартиры? А сколько это  со всего дома получится ( по Райкину) Сумашедьшие деньги! Не лучше ли им ремстроевцам  для начала привести  внутридомовую электросеть в порядок обновив проводку, снизить омические потери, обновить распределительные щиты наполнив современной автоматикой защиты, а уж потом обращать взор на квартирные приборы. Они никуда не убегут. Ведь  для расчетов со сбытом они  не актуальны. Все погрешности  внутреннего  распределения потребления , как известно, компенсируются ОДН-дельтами
                     Имейте ввиду, что  поставив новый электросчетчик вы на этом в дальнейшем не сэкономите. Потреблять ведь меньше не станите и платить соответственно будете  ровно столько же как и  сейчас. А обновив электропроводку приведя сечения проводов к нормируемым убережете домашние электротехнические приборы от вероятности  перегорания и вынужденного ремонта.
   Кстати, мало кто  интересуется качеством электроэнергии, а зря. В нем кроется основная причина короткой жизни энергосберегаек и других приборов  не имеющих развитых стабилизирующих схем
: Вот что нас ждёт
: bering 23 марта 2013, 13:00:07
Я бы и не писал, если бы не спрашивали да если бы отвечали другие . Тут ведь на форуме  как в школе: надо как видно   не один десяток раз повторить, что бы доходило. А вы как намерены  поступить? Поделитесь планами.
А про серого волка и красную шапочку это вам лучше  всего к Давыдкиной что  в Декопласте проросла. Там у них вроде игры  в  лиге защиты красных шапочек областного уровня
: Вот что нас ждёт
: UB 23 марта 2013, 16:26:43
вот, что нас ждет в ближайшее время:
1.Налог на недвижимость в России планируют ввести с 2014 года
2.повсеместное применение социальной нормы  потребления электроэнергии состоится в 2014 году.
3.В перечень обязательных платежей граждан за жилищно-коммунальные услуги  будет добавлен взнос на капитальный ремонт ориентировочно с 2014г.
4.Министерство регионального развития (Минрегион) предлагает взимать повышенную плату с граждан не установивших до конца года счетчики на горячую и холодную воду, отопление и электроснабжение, с 2014 года  сверх нормативного потребления (за вычетом домов, в которых установка счетчиков технически невозможна). Плата будет увеличиваться каждые полгода — если в доме не установлены общедомовые и индивидуальные приборы учета, то с 1 января 2014 года за электричество, горячую и холодную воду придется платить на 10% больше норматива. С 1 июля 2014 года это будет уже плюс 20%, с 1 января 2015 года — 40%, с 1 июля 2015 года — 50%, а с 2016 года — 60%.
5.Ежегодное повышение платы на услуги ЖКХ и коммуналку
Вопрос : где взять денег на оплату  вышеперечисленного населению?Логично тогда власти обязать работодателей индексировать людям зарплату на величину инфляции

1. Налог на недвижимость утверждается местными дупутатами. Значит нужно убедить депутатов принять такой налог, чтобы он не превышал его старый аналог (ныне действующий налог на землю + налог на имущество физ лиц).
2. Придется экономить и не включать одновременно свет во всех комнатах и т.п., когда сидишь в одной. Пора приучать себя к элементарным правилам экономии. Например, не ставить кастрюлю с горячим супом сразу в холодильник (предварительно остудить на подоконнике). Сейчас этому внимания не уделяют. Никто из моих знакомых (и я кстати в том числе) пока не установили двух тарифный счетчик (день-ночь).
3. Капремонт нужен. Кто живет на 5-ом этаже с текущей крышей знает.
4. Вот с этого и надо было начинать реформу ЖКХ. Счетчики надо было везде установить лет 15 назад. Ресурсы не безграничны, особенно это касается истощения подпочвенных вод. У у нас люди до сих пор включат воду и уйдут телевизор смотреть.
5. Ежегодное повышение ограничено 6 %, но я считаю что это слишком много.
: Вот что нас ждёт
: UB 23 марта 2013, 18:27:14
Как бы мы ни пыжились, а природные ресурсы ограниченны. И они будут дорожать, пока что - нибудь не изобретут. Но это про топливо. А вот воду ничем не заменишь. Ресурсы сокращаются под влиянием дебилизма людей, которые в ответ на призывы экономить, ржут и ёрничают, вместо того, чтобы соблюдать элементарные правила. Вот для таких дебилов и нужно вводить 5-и кратный тариф в связи с отсутствием счетчика.
: Вот что нас ждёт
: UB 23 марта 2013, 19:07:50
Кретин брюзжит на форуме и не хочет экономить, а умный чиновник вводит повышающие коэффициенты, за отсутствие счётчика.
: Вот что нас ждёт
: GT 23 марта 2013, 19:22:24
Как бы мы ни пыжились, а природные ресурсы ограниченны. И они будут дорожать, пока что - нибудь не изобретут. Но это про топливо. А вот воду ничем не заменишь. Ресурсы сокращаются под влиянием дебилизма людей, которые в ответ на призывы экономить, ржут и ёрничают, вместо того, чтобы соблюдать элементарные правила. Вот для таких дебилов и нужно вводить 5-и кратный тариф в связи с отсутствием счетчика.
И какие изобретения вы ЮВ ожидаете? Видов топлива в Россеи множество, только оно не принадлежит Россеи, а отдельным индивидуам. А может государство простить долг россиянину? ну конечно нет, а другому государству прощает воровство топлива и не на один миллиард рублей, не мало должников у нашего государства по займам из других государств - но мы богаты, решили простить - прощаем долги, но кто восполнит убыток, ну конечно наш россеянин, мало того что восполнит, но сам обязан экономить, лишний раз не мыться, мерзнуть, но не включать обогреватель и тому подобное - во всем экономия, чтоб другие государства процветали, да россейские индивидумы не похудели и не видели ни в чем нужды. Поэтому, многие заслуженные артисты, герои войн, герои мирного времени, почетные и не почетные - заканчивали свою жизнь в нищете и забвении, скоромно похоронены и забыты.
: Вот что нас ждёт
: UB 23 марта 2013, 20:38:33
Подлость это когда другие вынуждены платить за тех, кто жжет свет без счетчика; льет безмерно воду. А потом всё это перекладывают на честных людей, экономящих килловаты и воду, бережно относящихся к ресурсам. Я за этих людей, а бурмак видимо за тех. Честным и скромным людям счетчик не страшен.
: Вот что нас ждёт
: Агния 23 марта 2013, 21:39:05
Правильно! Тот кто состоятелен и денег много может не экономить. А коль денег нет, а расточительствуешь правительство заставит экономить.
: Вот что нас ждёт
: GT 23 марта 2013, 22:13:55
Интересная однако экономия, когда тепловики не дотапливают, но берут по полной, а чтоб обогрется приходится включать обогреватель, при ремонтах с применением сварки УК не фиксируют затраты электроэнергии и это оплачивают собственники как дельту (потери в сетях), а при отчетах показывают затраты, которые собственники уже погасили ранее, это значит данную сумму УК присваивает в свой карман. Так же хотел подметить, ранее указанное ЭРГО о потерях тепла в трубопроводах, которое тоже оплачивают собственники МКД. Есть МКД, к которым с разрешения УК, может и с их помощью подключены внешние источники потребления эл.энергии, которые опять оплачивают собственники, не зная о проделках УК, в тоже время УК стригет с подключенцев свою мзду. Так прежде, чем поднимать данный вопрос об экономии, надо навести порядок в инженерных сетях полностью, так как все взаимосвязано и отражается на бюджете собственников МКД, в том числе и по экономии энергоресурсов.