Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Blondy

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 8
16
openid.yandex.ru/F253J365837  27.05.2009 | среда ответить
 В 81 году в мурманском роддоме № 1 меня сразу после рождения чебурахнула сестричка об пол. Как - не знаю, может устала сильно, а я тут орать стал, только что родившись. Потом матери советовали отказаться, но она настояла, отдали через месяц, правда кровоизлияние ещё долго сказывалось. Чудом не умер, не получил проблемы с интеллектом. Благодаря матери (выхаживала). Можно сказать, родила дважды.

Но до сих пор проблемы с давлением. Спасибо нашим великим роддомам, самым родильным в мире! Сестра теперь только сама рожает с мужем дома, уже третьего и без всяких проблем, а "эскулапов" только для фиксации рождения допускают. Да они, к сожалению, во многих роддомах на большее и не пригодны.
 

Tatiana  27.05.2009 | среда ответить
Моя мама рожала меня в конце декабря 1971года в родильном отделении 1-й Градской больницы в Москве.Теперь уже много лет это считается роддом для диабетиков, а тогда рожали в нем все по району.Мама пережила все ужасы отношения к роженицам,о каких пишут здесь в комментариях. Но самое ужасное, что она сама закончила медицинский институт в тот год лечебный факультет, и отец мой тоже уже работал врачом; мама,как молодой врач не могла понять такого ужасающего отношения к пациентам.В общем ситуация была такая, что к ней никто не подходил почти сутки,воды отошли,схватки прекратились, никакой родовой деятельности, акушерки близко нет, на обращения за помощью неимоверное хамство.Слава богу,мама смогла передать записку моей тетушке, которая пришла узнать как дела.Она помчалась звонить близкому другу нашей семьи профессору из института сердечно-сосудистой хирургии им.Бакулева,вытащила его с операции.И только после того,как он позвонил заведующей родильного отделения и устроил ей скандал,только после этого, к маме побежали все: и акушерка, и врачи, и старшая медсестра, и санитарки.Все забегали,засуетились, сразу капельницы поставили, стали вести роды, которые уже итак осложнились сверх всякой меры.И только тогда я появилась на свет.Друг наш профессор умер в 90-х годах, царствие ему небесное и вечная память.Всей своей жизнью ему благодарна. А когда мне было 26лет, я волею судьбы, встретила на похоронах близкой нашей знакомой заведующую этого злополучного роддома.Она за долгие годы стала известным врачом, преобрела славу в медицинских кругах, и вот она в автобусе начала хвалиться какой хороший их роддом, как детей одаривают подарками после рождения,а я сразу ей напомнила, что меня не хотели принимать на свет в этом роддоме,и рассказала с возмущением всю историю своего рождения, напомнила ей и фамилию нашего друга,спасшего меня и мою маму. Естественно она вспомнила все, так как врачи всегда помнят сложные случаи своей практики,а уж нашего друга известного на всю страну тем более. И после моего рассказа она продолжала хвалить свой "необыкновенный" роддом.Но настроение у нее испортилось капитально,после похорон она постаралась побыстрее исчезнуть, не пошла на поминки ее же близкой подруги.А друзья наши, которые слышали весь наш разговор, только удивлялись, как так через столько лет могла произойти вот такая встреча.  

Koschey  27.05.2009 | среда ответить
Ребята, ну по поводу того что там бывают нетрезвые врачи и уродский персонал я ничего не имею. Бывает все. А по поводу того бреда, что мол "Ах, мы там ходили без трусов!" или "шла по лестнице - ребенок выпал!" то идите, товарищи на ЙУХ все кто такое пишет! Возьмите и почитайте любой учебник по акушерству и гинекологии любого медицинского вуза. Ну не может ребенок выпасть, люди!!! ПЗДЦ, прочитал, зла не хватает, кругом получается у вас что врачи - высшая темная сила! И запомните раз и насовсем: в роддомах без трусов ходят не потому что врач так захотел, а тупо из соображений личной гигиены. Чао!  

бриз  27.05.2009 | среда ответить
ООООЙ!!! Посмеялась от души.Нахлынули воспоминания.У меня 4 детей!!!Представляете сколько я могу рассказать?:-))))А сколько фотографий из роддома,где я с ребёнком на руках,в порваной рубахе,клочёк рубашки слюной к соску прилепила,чтобы хоть грудь прикрыть.А если вспомнить как после многочасового мучения и попытки всё же выковырять ребёнка(огромная ,волосатая ручища врача)мне сделали кесарево,а всю разорваную шейку даже не пытались зашить.И врач на осмотре потом сказал;"господи....да ладно,там не видно".Вобщем спасибо.Поностальгировала.ЗАТО КАКИЕ У МЕНЯ КЛАССНЫЕ ДЕТКИ!!!  

бриз  27.05.2009 | среда ответить
ООООЙ!!! Посмеялась от души.Нахлынули воспоминания.У меня 4 детей!!!Представляете сколько я могу рассказать?:-))))А сколько фотографий из роддома,где я с ребёнком на руках,в порваной рубахе,клочёк рубашки слюной к соску прилепила,чтобы хоть грудь прикрыть.А если вспомнить как после многочасового мучения и попытки всё же выковырять ребёнка(огромная ,волосатая ручища врача)мне сделали кесарево,а всю разорваную шейку даже не пытались зашить.И врач на осмотре потом сказал;"господи....да ладно,там не видно".Вобщем спасибо.Поностальгировала.ЗАТО КАКИЕ У МЕНЯ КЛАССНЫЕ ДЕТКИ!!!  

бриз  27.05.2009 | среда ответить
Илья,складывается такое впечатление что вы рожали.А трусы,извините,что,разносчики микробов?Засуньте себе между ног пелёнку метр на метр и ходите.Проходите хотябы сутки.И трусы ни-ни.На них все микробы собрались.  

irina24  27.05.2009 | среда ответить
Доброго всем дня!

Вы тут "советские" роддома обсуждаете, а разве они сейчас стали другими. Я рожала сынулю в 2001 году, все было также, как вы пишите. Чуть не умерла из-за халатности врачей. Только за деньги папу пропустили на вторые сутки,и одежду свою дали одеть. А в остальном все также. Так что не знаю, решусь ли я на второй раз или в глазах так и будет стоять сцена пыток.
 

Елена74  27.05.2009 | среда ответить
У меня трое детей, первые двое в 1994и в 1995 годах. Да в то время были эти ужасные прокладки, больничные халаты, грубый медперсонал. Сказали, что, вообще и себя опозорила и их перед иностранкой, которая во время родов стояла рядом со мной. Рожать я по их словам, совсем не умею. А вот третьего ребенка родила два месяца назад. Знакомые пугали, что бы брала с собой по больше денег для взяток, что если не подмажешь, тебя даже смотреть не будут, лед ложить не будут и будешь рожать на кушетке в коридоре. Но хочу опровергнуть весь этот миф. Да схватки были 16 часов, как у первородки, но за это время по моему не они мне , а я им все мозги высушила. Просила, что бы сделали кесарево, а они, вместо того, что бы послать меня куда подальше, успокаивали, говорили, что сама прекрано рожу, и все так и произощло. Родила сама, ез разрывов (4100- 56 см), и лед положили и ребенка показали. И все это без всяких намеков на взятки. Единственное надо отдать должное тому времени, что тогда рожали в родзале на кресле, закрепляли ноги и были рукоятки. А сейчас на кровати в палате, очень неудобно. Вообщем, я кайфовала, когда два часа лежала после родов. Сейчас все разрешают и трусы и прокладки и одежду свою. В палатаз и вода есть и питайся чем хочешь. Спасибо им огромное! Так, что приезжайте а Атырау (Казахстан) не пожалеете!!!!!!!!!!!!  

Nata  27.05.2009 | среда ответить
Вот уж кому есть что сказать - так это мне...Родила я двоих, а позже, поскольку сама врач-анестезиолог, 12 лет проработала в роддоме. Сначала о родах. Старшего я рожала в 1980 в Институте АиГ. Дом старый, палаты на 12-15 человек ( это зависит от планировки, а не от желания кого-то)Там я впервые столкнулась с "безтрусием" ( хотя на практике в медучилище я все видела, но там не вникала в тонкости)и страшными халатами.Надо сказать, что к этому привыкаешь через 2 дня. Был декабрь, так мрачно. Я легла за две недели. Но зато роды провели хорошо, каких-то жутких воспоминаний не осталось. Хотя лежала я тоже на клеенке, но разве было до того! Кстати, есть в родах не дают не потому, что вредные, просто в любой момент может понадобиться наркоз- или мед.сон.или еще что. А наркоз на полный желудок - это, ребята, смерть! Без дураков, аспирационные пневмонии не лечатся.И после родов нам не давали отдохнуть - то кварцевание, то гимнастика. Дочку я рожала в 1988, в Одинцовском роддоме. Он тогда был новый, и телевизор в холле, и душ на двоих.Но как же безобразно приняли роды!Полчаса гоняли головку, то прижималась, то обратно, и не хотели даже разрезать. А у меня просто пропали схватки,ну не знаю почему. Было уже 31, не молоденькая.Были сильнейшие нарушения ЦНС, почти ДЦП, говорили - ходить не будет, мы столько с ней занимались, что училась отлично и балетом занималась. Но это НАШИ заслуги.Так что главное все-таки не наполненность палат, и не душ, а профессионализм.

Теперь о работе. Все зависит от главврача. У нас был такой молодой, энергичный дядя. Из Америки аппаратуру привозил, первым закупал одноразовые пеленки и пр.И персонал гонял, мы от него шарахались. Конечно, нам не нравилось. А кому нравится строгий начальник!? Но у нас было чисто и неплохо роды принимали. Во всяком случае, никто не уходил из предродовой, за это увольняли вмиг.Кстати, открою тайну, почему трусов нельзя - дело в том, что к некоторым приходят каждый день, и даже не раз. А есть роженицы, которых привезли с рынка, и за две недели к ним никто и не пришел. Скажите, они будут в одних трусах ходить, или их стирать? А где сушить? У вас под боком, на батарее? Вот и весь фокус.А дальше - только личные качества. Повезло с врачем - не повезло. К сожалению, это беда нашей медицины, и ничего с этим не сделаешь.Я знаю случаи ( в других реанимациях), когда брали за уход бешеные деньги и потом спали всю ночь.Кто это может проверить? Ни директор, ни прокурор - если человек дерьмо, ничего с этим не сделаешь.Хоть миллион ему дай.Должно пройти лет 100 с того момента, когда в медицине возникнет безработица, и врачи и медсестры будут получать хорошие деньги - тогда, может быть, психология поменяется.У нас в роддоме были прекрасные врачи, к ним я повезу свою дочку и сноху, когда надумают рожать. Именно К НИМ, независимо от роддома, где они будут работать.Бог с ними, трусами и палатами.А была у нас баба, она просто люто ненавидела всех женщин вообще, а рожениц - в частности. Не знаю, почему.Вроде при мужике, хоть и без детей. Она так себя вела, что мы все возмущались. Постоянно говорила, что "сейчас размножаются только дебилы" и т.п.Не знаю, почему ее держали, не блатная,обычная.И кстати, о мужьях и детях при маме - я бы никогда мужа не привела в роддом. В таком виде чтоб на меня смотрел? У нас лежат записки из роддома, мои и его, мы их иногда перечитываем - романтика! А чтобы туда? Мы уже 30 лет вместе, но я бы - никогда, дочка так же считает. А мама вместе с ребенком - не знаю, может у кого-то здоровья хватает, я бы не хотела, потому что сил нет, а он кричит -это ужасно.После родов все время хочется спать,все болит, сидеть нельзя- какое тут занятие с малышом.Я при выписке через 10 дней не представляла, что буду делать с ребенком. Хотя, может, сейчас по другому люди настроены...
 

Koschey  27.05.2009 | среда ответить
Объясняю))) Ради бога, ходить в трусах в принципе можно. В том радостном случае если роженица - исключение и никаких выделений из влагалища у нее нет. Однако, как правило выделения есть, и, увы эти выделения как раз и остаются на трусах. Так что, как бы это ни было микробы обидно, все микробы на них и собираются. Среда райская для микробов. Чтобы роженице не приходилось собирать все имеющиеся в наличии трусы перед отъездом в роддом и существует пеленка метр на метр размером. А сейчас в роддомах вполне разрешают пользоваться прокладками вместо пеленки. Их правда тоже зажимают между ног, но уж такова се ля ви. Честно говоря, советского периода в роддомах я не застал в силу юного возраста, но в принципе, говорить на эту тему я могу, так как сам акушер-гинеколог. Просто возмущает само отношение к медицине. Уж я на родах набывался и порой изначальное отношение рожениц к медицинскому персоналу не лучше. А там какой привет, такой и ответ. Одна роженица на 20 уже в родилке неожиданно берет и передумывает рожать. НЕ хочу, говорит, и все. В тупую отказываются тужиться в третьем периоде. Не следуют элементарным инструкциям акушеров, принимающих роды. Нервов тьма уходит. А заметки в этой статье достаточно субъективны. Да и вобще не совсем понятно с какой целью эта статья есть. Кого хотел скомпрометировать автор и зачем... Врач скорее всего делает то что может и в 70% случаев виноват не он, а именно хилое здоровье больного. Только поди ж объясни это больному.  

ladywwww.oneid.ru  27.05.2009 | среда ответить
 добавлю свои "5 копеек", но других:

1988 год, Питер. 13 роддом.

Да, все было, и тряпки, и ржавые бритвы, и ребенок отдельно... Но вот помню, схватки были легкие, я полночи ходила по коридору и пела )) И доктора помню, со словами "Счас челочку увижу и пойдем, а ты пой, пой, раз тебе так легче!"

И на ужасы рассказанные подружками "мол все, больше никогда", я отвечала потом: "а у меня не отбили желания рожать второго"

1995 год, Питер, 13 роддом.

Бесплатная (!) отдельная палата, муж рядом, многочасовые мучительные схватки... Крупный, неправильно идущий мальчишка. И врач (мужчина) рядом, гладит меня по голове: " Машечка, девочка моя, потерпи еще немножко, может повредить малышу обезболивание..." И только потом я узнала, что врачи, бывшие в процессе родов рядом - детский неонатолог, реаниматолог, и еще пара гинекологов. И помню их искренее счастье, когда мой 5 кг богатырь появился на свет.

Спасибо вам!

 

ladywwww.oneid.ru  27.05.2009 | среда ответить
 добавлю свои "5 копеек", но других:

1988 год, Питер. 13 роддом.

Да, все было, и тряпки, и ржавые бритвы, и ребенок отдельно... Но вот помню, схватки были легкие, я полночи ходила по коридору и пела )) И доктора помню, со словами "Счас челочку увижу и пойдем, а ты пой, пой, раз тебе так легче!"

И на ужасы рассказанные подружками "мол все, больше никогда", я отвечала потом: "а у меня не отбили желания рожать второго"

1995 год, Питер, 13 роддом.

Бесплатная (!) отдельная палата, муж рядом, многочасовые мучительные схватки... Крупный, неправильно идущий мальчишка. И врач (мужчина) рядом, гладит меня по голове: " Машечка, девочка моя, потерпи еще немножко, может повредить малышу обезболивание..." И только потом я узнала, что врачи, бывшие в процессе родов рядом - детский неонатолог, реаниматолог, и еще пара гинекологов. И помню их искренее счастье, когда мой 5 кг богатырь появился на свет.

Спасибо вам!

 

Ferrum  27.05.2009 | среда ответить
Я сама в 1988 работала в роддоме. Когда увидела в первый раз - испытала психологический шок. Раньше были "показатели" за которые "боролись". Так вот число умерших после рождения должно было быть не более сколько-то там процентов от общего числа родов. А если гибель плода наступает внутриутробно, то в эти проценты она не входит. Представьте, к нам из гинекологии поступает женщина с родовой деятельностью, 24-25 недель беременности. Сама рожает, роды нормальные, неосложненные, акушерка перерезает пуповину и сразу опускает ребенка в ведро с водой. Топит как котенка. Ведро стоит под столом и роженица не видит всего. Ребенок так и не успевает закричать. Женщине объясняют, что у нее был сильно недоношенный ребенок, что-то с беременностью пошло не так, начались преждевременные роды и ребенок, как следствие, родился мертвым. Когда женщину увезли, акушерка мне сказала, что такие "недоноски" нежизнеспособные, проживут 5-10 минут, а на роддом смертность "повесят". А если в легких вода на вскрытии, значит смерть произошла внутриутробно, роддом ни причем. А вообще, говорит, все так делают...  


17
Что заставляет женщину иметь 5-6 детей или, наоборот, ограничиться всего одним ребёнком – проблема сложная, комплексная. Одной какой-то причины нет. Разумеется, тут и материальное благополучие семьи (в широком смысле), и традиции, и уверенность в будущем, да и просто воспитание, которое получила женщина. Но, как мне кажется, весьма немаловажным является чисто физиологическая сторона дела.
Конечно, даже мужчины знают, что при родах женщина чаще всего испытывает мучительную боль.


И казалось бы, что те люди, которые помогают женщине родить, должны как-то помогать ей и справиться с этой болью, окружить её вниманием и добротой. Ведь в такой момент женщина как никогда беззащитна.

Мне вот одно советское пиноккио в комментариях написало: «Главное по чем скучают совки – это по атмосфере доверия и дружбы между людьми…». Да вот, совков послушать, так в СССР между людьми были такие чудесные отношения, что просто райские кущи какие-то. Казалось бы, что такие чудесные отношения должны в ещё большей степени проявляться в трудные моменты жизни человека, например, при родах. Уж если советский человек и в обычной жизни обдавал другого человека просто нечеловеческой доброжелательностью и дружелюбием, то можно себе представить, как оберегал рожениц советский медперсонал, как заботился о них, как подбадривал и помогал преодолевать боль и муки.

В одном из прошлых постов я обратился к женской части аудитории журнала с просьбой поделиться своими впечатлениями о пребываниях в советских роддомах. Я благодарен всех, кто откликнулся на мою просьбу и решил собрать воспоминания в один пост, поскольку тема, на мой взгляд очень важная.

Конечно, я вовсе не хочу сказать, что во всех советских роддомах было то, о чём вспоминают читателя журнала. И наверняка были очень хорошие роддома. Таким, например, как говорят, был роддом № 7 им. Грауэрмана, в котором появился на свет я. И однако весьма показателен факт, что практически однотипные мрачные воспоминания затрагивают роддома в различных городах и в разные годы. В общем, читайте сами.

Общее впечатление от советских роддомов суммировала omega14z :

«– никакой своей одежды иметь не разрешалось ,белья тоже. Жуткий больничный халат на завязочках и омерзительные тапочки - вот что нам, быдлу немытому, было положено. – пациент виноват по умолчанию – в том, что отнимает у врачей и медсестер драгоценное время, которое они могли потратить с большей пользой. Еще пациент обворовывает государство и занимает место в больнице – женщина, которая рожает, виновата еще больше- во-первых нечего тут трахаться и залетать, во-вторых нечего тут орать и мешать персоналу,в -третьих балованные все стали, а надо терпеть – если женщина,которая рожает, не замужем - это пипец и финиш. Такие тетки будут с ней разговаривать как с пьяной бомжихой – еды с собой брать нельзя, передач нельзя - нажруться не пойми чего, а потом болеть будут»

 vladimirgin : «когда мама в 84-ом рожала брата в другой больнице( безо всякого блата) то это был, по ее рассказам, ужас-ужас. Хоть как-то начали шевелиться только, когда она начала орать, что сама тоже врач и сможет найти, кому именно на них накатать полноценную жалобу в горздрав. Если бы не заорала, то был немаленький шанс, что брат родится мертвым (роды были с осложнениями)»

terkat : «Средства гигиены после родов - больничные многоразовые салфетки-пелёнки, зажатые между ног: почему-то запрещалось одевать трусы:(((. Никаких прокладок тогда ещё не было. Вот это вспоминается с ужасом… Негативные воспоминания о роддоме у меня вот именно о средствах гигиены»

shisho4ka : «У нас тоже полное "безтрусие", плюс застиранные, кое-где рваненькие больничные рубашка и халат. Из дома-никакого белья, да и другие вещи нежелательны. Тапки по-моему тоже были больничные. Визиты родных, естественно, запрещены. Все новоиспеченные папы бродили под окнами и громким криков подзывали своих жен. один телефон-автомат на этаж (бесплатный!) и длиннющие очереди к нему...»

lilith_samael : «С ненавистью обходились врачи в женской консультации. В роддоме просто холодно и безразлично -- "много вас таких".»

madlesha : «Зима 1984 года. Ленинград, Педиатрический институт. Отношение ужасное, все разговаривают свысока, всем некогда. Было очень холодно, на улице -25. Воды горячей не было, кипятильник передавать родственникам не разрешали. Мне мама передала в пачке сахара, пользовались тайком всей палатой. В палате нас было 12 человек. Ванной нет, в туалете все на честном слове. Страшно вспоминать…»

greenbat : «89-й год, Ярославль. Из-за болезненных схваток роженицу вырвало в палате. Санитарка тыкала ей в лицо тряпку и кричала: "Убирай за собой!"… 90-й, Петербург. Нетрезвая медсестра перевернула каталку с новорожденными на глазах у потрясенной публики»

ur_prayer : «я второй родившийся ребенок в нашей семье. у меня должен быть старший брат. мама родила его, акушерка/медсестра/врач (не помню, кто именно), которая должна быть на дежурстве (рожала мама ночью) куда-то испарилась, по итогу малыш запутался в пуповине и умер…»

hvylya : «В туалете стояла бутылка с марганцовкой, и это было счастье. А прокладок не было, вместо них выдавали стираные пелёнки, которые мы ныкали, ибо в день полагалось меньше необходимого. И выпросить у медсестры лишнюю было праздником. Пардон за подробности. Ну, и отношение соответственное. Хотя, я лежала еще в хорошем роддоме, по блату. Мне даже книжку разрешали иметь при себе.»

omega14z : «Именно советских роддомов я в качестве пользователя не застала, но врача "старой закалки" в консультации встретила. И немало старой гвардии продожало работать и позднее, так что впечатления есть. Во-первых самые злобные не уставали повторять "а вот раньше бы вас тут.. ух!" Эта садисткая ностальгия вызывала удивление…»

perepertoz : «Из воспоминаний тещи: на ночь дохтура расходились и чтобы не париться, пришедшим роженицам давали снотворное. Типа, чтобы до утра родовая деятельность "подождала". Так одна заснула, и не приходя в сознание рожать начала…»

janelight :
«1. Моя мама - рожала в переполненном роддоме (Отто, очень котирующийся до сих пор в Питере). Все время лежала в коридоре. Все 36 часов. Отношение соответствующее.
2. Подруга - рожала в 92м, роддом считай советский, только разица что не переполненный. Первые роды часто трудне, к тому же девочка у нее как выяснилось была больше 4х кило, в итоге после скольки-то часов мучений ей говорят - надо кесарить. Ей уже пофигу, лишь бы кончилось. На кесарево ее посылают пешком (!!!) по лестнице (!!!) с 1го на 5й этаж. Замечу - рожали мало, не то чтобы персонал перегружен. Дальше на 5м раздевают догола и привязывают (!!!) на столе за руки-за ноги. Дальше бригада включая студентиков ходит вокруг - каждый, ясное дело, заглядывает между ног. Нет, когда рожаешь, в принципе уже пофигу кто куда смотрит - нопредставьте себя на ее месте...Когда пришла собственно хирург, старая опытная тетка, осмотрела и сказала "Ну, берусь у тебя нормальные роды принять, если хочешь - а не хочешь, кесарим", подруга заорала "Хочу!". Родила благополучно - но в роддоме занесли стафиллококк ей и ребенку. Последствия - мастит.
3. История, прочтенная мной в советском журнале "Работница" и произведшая неизгладимое впечатление на подростковую психику. Женщина ждала желанного ребенка. Роды обещали быть легкими - да собственно таковыми и были, боли она почти не чувствовала до отхода вод, да и потом тоже. Поэтому когда домой приехала Скорая, раскрытие было уже 10 см (ну, дл мужиков поясню - матка раскрылась фактически настолько, что ребенок вот-вот выйдет). Вместо того, чтобы уже принять роды на месте, врач везет ее в роддом - ладно, в конце концов, в роддоме вернее. Так ее посылают опять же пешком (!!!) идти своим ходом в родильное. По лестнице. Результат - ребенок просто выпал. И стал инвалидом. А должны были быть легкие роды и здоровый малыш...»

bormental_r : «Наш первый ребенок умер из-за того, что врачи не пришли. Жена кричала, а они подходили и говорили: "Ну, это ничего, это первые роды, это фигня! Ты терпи, а не ори!" А когда переполошились, было уже поздно. Он родился мертвым - внутриутробная асфиксия. А когда измченная зареванная жена наконец-то уснула, обессиленная, то ее разбудила медсестра - ребенку надо было дать имя, для документов. Мертвому. Для этого ее разбудили и потребовали назвать мертвого ребенка. Я когда это и сейчас вспоминаю, во мне все переворачивается. 1975 год, Свердловск…»

arthorse : «Туалет и душ (89 год) в одной комнате, баки переполненные окровавленными пеленками, которые даже лежат на полу у баков, от пара, который идет из душа, поднимаются такие миазмы!!! А душ отделен от туалетов клеенкой. Это Москва 32 роддом»

i_kassia : «Когда мать рожала мою младшую сестру, мы с отцом ходили под роддом. Внутрь, ясен пень, не пускали. Под роддомом всегда была толпень мужиков. Чтобы пообщаться с родившими мамами, они лезли на деревья и таким образом оказывались вровень с окнами 2-го и 3-го этажей. А роженицы выглядывали в окна, благо было лето. Отец тоже лазил. Но дочку увидеть не мог: детей, даже здоровых, сразу после родов забирали и приносили только на время кормления. Передач роженицам не разрешалось, так что мужики привязывали передачки к бинтам, спускаемым роженицами из окон. Потому как время было голодноватое: Одесса, 1965. Когда мать вернулась домой, малышка была вся в опрелостях и с какой-то сыпью по всему телу. Два месяца эту сыпь, по рекомендации врачей, мазали "синькой" - каким-то антисептиком синего цвета»

sharikshum : «моя мать рожала сестру в 1975, в Москве.Ее рассказ не забуду никогда. Для начала раздели догола и побрили ржавой бритвой, простыней на краватях не было, клеенки, еды не давали сутки, и она умолила няньку принести ей сахар из абортария, боялась, что не хватит сил, рожала 12 часов, врач подошел два раза, врачи и няньки там подбираются специальные, как надсмотрщицы в концлагере, садистки просто. "Страшнее ничего в жизни не помню, как собака в средние века"- ее чувство.»

alena_esn : «Мама рожала моего младшего брата в 1972 г. До сих пор вспоминает о том времени как о пытках гестапо. В роддом попала заранее, с проблемами. Давление. Медперсонал, включая врачей, всё время орал. Лейтмотивом по всем дням: "Да ты когда рожать будешь - вааще ослепнешь. У тебя такое давление, что глаза лопнут!" Психические издевательства и грубость. Неквалифицированная врачебная помощь (скорее отсутствие таковой). Мама до сих пор уверена, что если бы не бабушка, то есть её мама, она бы точно там сдохла. Вместе с ребенком… …В 1995 году в Москве в обычной советской больнице рожала жена младшего брата. Всё как и 10, и 20, и 30 лет назад. Сутки на "кушетке", на голой ледяной клеенке без всего (ни даже простынки укрыться, декабрь). Хамство. Жрать вааще нечего. И из дома практически ничего не дают. Вместо трусов – мерзкое коричневое тряпье промеж ног. Никого не пускают. И весь роддом – в бациллах и тараканах…»

И вот до кучи интересная ссылка: http://vladbunim.livejournal.com/18939.html

И в финале наиболее знаковое, как мне кажется воспоминание kialu :

«Не хочу подробно рассказывать свою историю. Многое здесь уже описано - пеленки прожаренные, вместо прокладок, запрет трусов, шок был когда положили на сохранение - мне все побрили общей бритвой и как это было сделано (мне было 18, долго плакала). На сохранение запрещали гулять, выходить на улицу, запугивали. На сохранение попала по ошибке… Воспоминания о беременности и особенно о родах - просто кошмар. Я провалялась 10 часов на родильном столе, уже после родов. Перенесла два наркоза. И в течении почти 10 лет день рождения сына для меня был днем кошмарных воспоминаний. Страха и ужаса смешанного со стыдом. Сейчас прошло. Но и сыну уже 16, на второго не решилась и уже не решусь...»

Вот в этом «на второго не решилась и уже не решусь» мне кажется всё и дело. Такое ощущение, что в советских роддомах специально культивировалась атмосфера отношения к роженицам такая, чтобы женщина после перенесённых унижений и страданий уже не захотела рожать второй раз.

Ну и для сравнения воспоминания тех, кто рожал в уже более позднее время или заграницей:

klepak : «условия в роддомах поменялись - детей сразу отдают, посетителей пускают, мужей на роды пускают, индивидуальные родзалы опять же, душевая в каждой палате»

nnagina : «сейчас улучшились бытовые условия в роддомах (за счет самих рожениц, ибо бесплатно рожать идут только совсем уж отчаянные) -- ну, там, холодильник-телевизор, бельишко постельное получше, палата отдельная, родственников пускают и пр.»

michellemohn : «В Германии я никак не могла понять почему женский врач так нереально-вежлива, внимательна и любезна.... Оказывается ко всем беременным такое отношение...»

albaredia : «Я рожала в 1995 г., в Харькове. Персонал к нам относился вполне нормально, никто не кричал, не обижал. А старенькая санитарка вообще была очень добрая женщина, приходила к нам в палату, показывала нам, как правильно держать ребенка у груди, как делать массаж. Хотя это и не входило в круг ее прямых обязанностей»

i_kassia : «я рожала свою двойню в Англии, это был 1992 год. Муж как привез меня в госпиталь, так все время был со мной. И на родах присутствовал. Его только заставили надеть спец. халат поверх одежды. Родившихся парней сразу дали ему на руки (а потом уже их мыли и взвешивали). Детей не уносили от меня ни на секунду. Наоборот, сразу после упеленывания сунули к груди… После родов я с детьми провела в госпитале пять дней, потом выписали домой. Все медицинские обследования детей проводили в моем присутствии. Я была в своей одежде, дети – тоже в своей, купленной нами заранее. Никто, ясное дело, не запрещал трусы. Только памперсы-прокладки были госпитальные. С первого же дня после родов ко мне пускали посетителей. То же самое: халаты поверх одежды, всего и делов. Зато прямо в палате были умывальник, душ, туалет. В общем, оказалось, что тюремные порядки, выдаваемые в СССР за гигиеническую заботу о детях, ни к чему не нужны.»

alena_esn : «моих детей я рожала в Париже. Всё как в одном из описанных выше случаев. И муж безотрывно рядом, и вещи собственные, и друзья с цветами на следующий день. И никаких стрептококков…»

Источник: germanych



18
Мне эта статья и комментарии к ней показались интересными,и очень даже познавательными,сохраняю авторский текст и даю ссылку:http://www.politonline.ru/ventilyator/1108.html
Жду откликов и вашего мнения,поделитесь опытом.

19
вот ссылка на эти посты http://www.politonline.ru/ventilyator/1207.html,думаю они относятся к этой теме.

20
ЕВГЕНИЧ  24.06.2009 | 12:20 ответить
Я - одноногий инвалид милостью врачей, а точнее по халатности мед.коллектива Травмотологического отделения Третьей городской больницы города Ижевска Республика Удмуртия. Читаю и понимаю неразрешимость двух извечных российских вопросов КТО ВИНОВАТ? и ЧТО ДЕЛАТЬ? ... Да, видимо виноваты МЫ - Пациенты! И видимо из-за нашего ничего не делания все проблемы. У меня два высших образования: Инженер-строитель и Организатор работы с молодёжью... видимо надо было получить и третье МЕДИЦИНСКОЕ. Я виноват сам: поскользнулся - сломал с осколками бедренную кость, не понял, что перелом ПАТОЛОГИЧЕСКИЙ! Виноват, позволил себя поместить на скелетное вытяжение на СОРОК СУТОК ... не вскрыл себе колено скальпелем и не показал МНОГОУВАЖАЕМЫМ МЕДИКАМ - смотрите это МЕТАКЛЕТОЧНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ КОСТНОЙ ТКАНИ - начальная стадия ОСТЕОСАРКОМЫ. Виноват, что ПРЕДЛАГАЛ ДЕНЬГИ и молил: МУЖИКИ, вскройте меня - мне больно, очень БОЛЬНО !!! Виноват - покорно носил ДВА МЕСЯЦА ГИПС, а не покавылял сразу на ТОМОГРАФИЮ. А потом виноват, что разрабатывал свою КОСТНУЮ ОПУХОЛЬ два месяца, не взирая на жуткую боль. Виноват, что позволял облучать колено - РЕНТГЕН, ФИЗИО ... виноват, что платил за массаж и терпел его сквозь скупые мужские слёзы !!! Виноват, что спас самого себя, придя через ПЯТЬ МЕСЯЦЕВ после перелома к ГЛАВВРАЧУ и заявив, что не уйду из его кабинета пока мной по хорошему не займутся !!! Виноват, что не признал заключение Онколога - "ЗАБОЛЕВАНИЕ ОНКОЛОГИЧЕСКОГО ХАРАКТЕРА НЕ НОСИТ", а месяц добивался повторного обследования в Онкологии. Виноват, что лёг на операцию по БИОПСИИ коленного состава, а потом ДВЕ недели ждал заключения, потом платил за дополнительное исследование. И В ИТОГЕ: ВИНОВАТ, что "довёл" свою ногу (ГЛУБОКАЯ ОСТЕОСАРКОМА ЛЕВОЙ НОГИ) до ампутации, и получил инвалидность, и сижу теперь с двумя высшими образованиями и обрубком в 15 сантиметров вместо ноги в Интернете и пишу эти строки. ВИНОВАТ !!! а ЧТО ДЕЛАТЬ надо было ??? А надо было её отпилить НОГУ БОЛЬНУЮ САМОМУ ... циркуляркой, или трамваем отрезать или ещё как-то - И НЕ БЫЛО БЫ ГОДА МУЧЕНИЙ, СТРАДАНИЙ, и НЕ ИСТРАТИЛ БЫ Я ВМЕСТЕ С ГОСУДАРСТВОМ ДЕСЯТКИ (если не СОТНИ) тысяч рублей на лечение, как потом (через 10 месяцев) выяснили РАКОВОЙ ОПУХОДИ !!! Сам я во всём ВИНОВАТ ... Одно меня только радует, когда выходил из Онкологию меня почти что силой пытались ВРАЧИ затащить на химиотерапию ... я послал их на ... и теперь я вполне здоровый ОДНОНОГИЙ ИНВАЛИД, а иные мои сопалатники (прошедшие химию) больные еле живые инвалиды !!!

Друзья советуют обратиться в прокуратуру. Врачи говорят: радуйся, что жив остался. А я в сомнениях... Я думаю, что всё вернётся моим мучителям от медицины сторицей ... или перекрытие на голову рухнет ... или молодые отморозки прирежут кого-то из них в подворотне ... в знак благодарности за то, что здоровый Инженер-строитель и Организатор работы с молодёжью теперь сидит дома с одной ногой! Я знаю справедливость есть, УВАЖАЕМЫЕ МЕДИКИ, и однажды она пинком откроет Вашу "белую" дверь ...

ВСЕМ ЖЕЛАЮ ЗДРАВСТВОВАТЬ (Физически, а главное ДУШЕВНО) !!!
 

21
loulou  24.06.2009 | 01:23 ответить
Круто! "Надоела медицина без ответственности врачей, практически в каждой семье кто-то умер из-за врачебных ошибок." Здоровье нации определяет уровень культуры общества, его традиции. Болезненность - это бескультурье. Социальную защиту Вам ДОЛЖНО обеспечивать Государство, которое из "слуг народа", а не бесплатный врач в погоне за вашими баллами, унизительными шоколадками и подачками. Конечно, врачами не могут становиться все желающие. В нашем обществе, к сожалению уже все перепуталось и запуталось - где врачи, где фельдшеры, где знахари, где проходимцы? Это по Вашему тоже вина врачей, которые вынуждены "сотрудничать по соседству с такими коллегами?" Коррупция, как коррозия, проела все слои общества. Врачи в этом не виновны, как и водители не виновны за плохие дороги, которые были , есть и будут. 

22
Kommunist  23.06.2009 | вторник ответить
Что ответить человеку со своей болью, пережитой потерей близкого мне, врачу с 25 летним стажем, который знает, как терять больного и общаться с близкими...

Да есть безответственные люди, случайные в медицине, но не больше, чем среди профессиональных водителей (например). И безусловно их надо удалять из медицины. Но во первых вы уважаемый "вентилятор" так-же далеки от медицины как я от карданного вала (кто на кого учился)и вы представления не имеете (исходя из ваших слов например о системе росздравнадзора, роспотребнадзора, медицинских стандартах, лицензировании, КИЛИ, ВК и др. многочисленных, конечно и не всегда эффективных методов контроля за медицинской деятельностью. Ругать подряд всех медиков огульно значить ругать самих себя, потому, что врачи не с луны приехали в Россию, а выросли из таких же людей как вы уважаемый. В отношении самосудов к которым вы апеллируете: представьте вы перевозите пассажиров попадаете в яму, или лопается колесо, отказывают тормоза или другое обстоятельство которое не в состоянии предусмотреть - погибают пассажиры, а их родственники объявляют вам кровную месть? Представили, без суда и следствия? Вам ролдственники погибщего такой Балл поставят, что вас не только в мойщики машин, но и в сторожа не возьмут! Смекаете.

И на последок, что бы иметь цивилизованную медицину (с высокой ответственностью и профессионализмом) нужно ее создать в государственном масштабе!

И не судите о том, в чем вы не компетентны, а то уподобитесь таким же некомпетентным медикам, водителям и прочее.
 


23
Надоела безответственная медицина
23.06.2009 | вторник | «Вентилятор»


Дед Мазай пишет:


Когда я сажусь за руль – я твёрдо знаю, что я могу себе за рулём позволить, а что нет. Насколько я могу рисковать, и чем мне этот риск грозит. Небольшое нарушение – штраф. Более серьёзное – прощайте права, привет общественный транспорт. Чья-то смерть или увечье – сяду в тюрьму. Несмотря на пятнадцать лет водительского стажа и прочие заслуги. А знаете почему? А потому что реализована система ответственности за свои действия на дороге.


В виде правил дорожного движения и контролирующего органа - ГИБДД.
Я конечно признаю, что ни первое, ни второе – далеко не совершенны. И правила то давно устарели, и гаишники то взятки берут, всё не здОрово. Но система работает, это невозможно отрицать. Никто, в здравом уме, не согласится отменить правила и упразднить гаишников – ибо в тот же день, или буквально на следующий, на дороге воцарит хаос и смертоубийство.

Вот вы кричите – «не травите врачей». Скажите – когда гаишник вас штрафует или лишает прав – он вас «травит»? Вовсе нет. Он реализует вашу персональную ответственность перед остальными участниками движения и обществом – за халатность, за необоснованный риск, за преступное легкомыслие и раздолбайство наконец. Наперёд - лишний раз подумаете - нарушать или нет, и, скорее всего, не нарушите. А теперь ближе к врачам.

Уважаемые врачи, вы живёте в совковой, уродливой системе, полностью избавившей вас от ответственности за свои действия. Нет ни правил. Ни надзорного органа. Никакой «обратной связи» с пациентом вообще. Только мнение коллег. Вы скажете – «как можно сравнивать святую профессию врача с какими-то там водителями». Можно. Есть люди, которые ежедневно несут ответственность за тысячи жизней своих пассажиров, так же как и я - за себя и своих пассажиров. И есть миллионы водителей. И любой водитель маршрутки – знает что «можно», и что «нельзя». И любой пассажир знает – куда обратиться, если его «не так довезли». И водителю не приходит в голову вымогать у пассажира лишние деньги. Почему-то. И пассажир не проверяет техническое состояние машины перед тем как в неё сесть. Как ни странно. Ибо есть кому. Нести ответственность и её реализовывать. Всё просто.

Если бы на дороге было как у вас, в медицине? Угробил «газелист», например, - вашего папу (или маму). Приехали коллеги «газелисты». Постояли вокруг трупа и выдали вердикт – пассажир сам виноват. Не убедился в том, что водитель трезв, не удостоверился, что газель исправна, сам сел, никто за уши не тянул, мог в такси сесть, права у газелиста не проверил, заплатил как все а не больше, на ходу не выпрыгнул, когда понял что что-то не так, да и вообще, мутный какой то пассажир, подозрительный. «А вы знаете, как Рафшанчику тяжело, ни пописать, ни пообедать на работе не может, вас таких много, а он один?», «А вы знаете что газель старая и он сам её чинит?», «А вы знает сколько ему платят и сколько он права и лицензию получал?», «А вы знаете, как он переживает, даже кюшать не может?» и.т.д. Короче – сам виноват пассажир, как не крути. Газелиста пожурить и отпустить обратно на дорогу. Дело закрыть. Знакомая картина?
Вот она, ваша уродливая медицинская система «без ответственности». Хотите в ней жить на дороге? Или только на работе? Или лучше - по правилам и по закону? Вот то-то…

Какой может быть система «обратной связи» в медицине – придумать не сложно, было бы желание.
Пусть это будет бальная система. Набрал определённое количество штрафных баллов от пациентов – прощай работа врача, здравствуй работа санитара.
Пусть это будет независимый экспертный орган, как предлагает msado. Который разбирает врачебные ошибки и сам реализует весь спектр ответственности, от выговора до тюрьмы, от административной до уголовной.
Пусть это будет просто лицензия врача, получить которую очень сложно, а потерять – очень просто. Или страховка. Пусть будет хоть что-то…
Не будет. Вариантов можно придумать сотни. Но все они были и останутся лишь «вариантами». Потому что государство реализовать их не хочет, да и не может, против вашей, медицинской воли. А вы, медики, не хотите, в этом лично я уже убедился, без ответственности жить проще и приятнее. Привыкли «гонять по встречке, без прав, за 200», и отвыкать не собираетесь, «без того работа нервная».

И напоследок. Дело вовсе не в кровожадности моей и остальных пациентов. Просто люди полностью беззащитны перед вашей халатностью или непрофессионализмом. Они очень жить хотят, поймите. Только в моей небольшой семье – это уже вторая «врачебная смерть». И практически в каждой семье - тоже самое. Всё очень серьезно, проблема зрела десятилетиями. Если медики, до сих пор, не готовы нести ответственность за себя и своих коллег - общество начинает защищать себя и своих близких самостоятельно. Чем дальше – тем больше. Во всё более и более уродливых формах. Начиная от самолечения и заканчивая самосудом, который вас так напугал. И это ни обществу, ни вам, врачам, на благо не пойдёт. Именно вы – медики, заинтересованы, кровно, в расследовании подобных инцидентов, как наш. Самые адекватные из медиков – это прекрасно понимают, остальным ещё предстоит ощутить на себе. Благодаря вашему неразумному и недальновидному стремлению «замять» и «не травить», превратно и однобоко понимаемой «корпоративной солидарности» - всё меньше и меньше людей, оказавшись в нашей ситуации будут пытаться идти «по закону», как мы. Этого вы хотели? Этого вы добились.

Лично я, для себя, всё уже давно осознал и решил. С этим разом всё понятно – доведём до конца. На следующий - лучше подготовимся и проверим всё что можно, само собой. Но этого мало. Лично я - сделаю так, что бы врач очень чётко, каждой клеточкой, каждым нервом, до спинного мозга, до мозжечка - ощутил прямую, быструю и очень недвусмысленную, ответственность за жизнь моих близких.

Ну и совсем напоследок ссылка  на пост Кирилла Готовцева , с которым я согласен на 200%


24
Флeйм / Re: Куда уходит любовь?
« : 13 Мая 2009, 12:29:55 »
Клавиатура мои сплевывания перекодировала))))ПТьФу,ПТьФу,ПТьФу

25
Флeйм / Re: Куда уходит любовь?
« : 13 Мая 2009, 12:28:59 »
Gnmae?gnmae?gnmae)))))Я знаю,что не все такие,такие,только те,которые тебя не любят))))

26
Флeйм / Re: Куда уходит любовь?
« : 13 Мая 2009, 11:58:32 »
ММММ,задали мне вопрос,лет 20 назад я ходить только начала))))Извените,Командор,но я не много не поняла почему ваша половина смеется над тем,что вашей дочке 18???То есть,Вы попали в аналогичную ситуацию 20 лет назад,следствием чего стало рождение дочери ,а потом последовал развод?

27
Флeйм / Куда уходит любовь?
« : 12 Мая 2009, 17:29:51 »
Всем спасибо за поддержку:)Более не актуально:))))

28
Отдых / Re: Azuli
« : 02 Марта 2009, 15:24:58 »
Следуйте своему совету

29
Отдых / Re: Azuli
« : 26 Февраля 2009, 17:08:16 »
Абсурдность вашей логики мне не ясна.А ВЫ что сейчас в очередь в крематорий стоите?И я не думаю,что это "Прикольно"." Наверно прикольно, как думает Blondy, было вспоминать пословицу "Что русскому хорошо,то немцу смерть" людям, стоящим в очереди в крематорий"Не приписывайте мне свои чувства от этой пословицы.

30
Отдых / Re: Azuli
« : 19 Февраля 2009, 10:41:04 »
"Что русскому хорошо,то немцу смерть".
На правах рекламы -для справки,может кому-то интересно будет с этим ознакомиться:
Трансё́рфинг реа́льности — эзотерическая теория, опубликованная Вадимом Зеландом в 2002 году.[1] Автор описывает свою теорию как технику управления реальностью, в которой энергия мыслей человека осознанно направляется на материализацию того или иного варианта развития событий.
Название «трансерфинг» отсылает к сёрфингу — водному спорту, представляющему собой катание на волне — и в авторской трактовке означает «жизнь на волне удачи».
Техника Трансерфинга перекликается с многими эзотерическими учениями (учением Карлоса Кастанеды — в Трансерфинге для тренировки внешнего намерения используется техника осознанного сновидения, ДЭИР, Симороном, работами Александра Свияша, методом Бронникова и другими). Основное ее отличие заключается в том, что практикующий позволяет миру реализовать намеренно выбранный трансерфером вариант развития событий. В состоянии, которое в Трансерфинге именуется единством души и разума, человек способен управлять внешним намерением. Внутреннее же намерение — решимость действовать — в теории Трансерфинга пытаться насильно изменить мир, заставить его двигаться в свою сторону, не обращая внимания на последствия исполнения желания для окружающих. Техника Трансерфинга помогает выйти на гармоничный путь реализации задуманного.
Что-то отвлеклись от темы.
Хотелось бы услышать мнения других участников форума.

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 8