Автор Тема: Переплачиваем за отопление  (Прочитано 127144 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ST

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #495 : 17 Декабря 2013, 22:10:18 »
Таких людей может "убедить" только аховый рост тарифов на теплоснабжение. А Вы ГТ, наверное путаете понятия "убедить" и "заставить".
Мы живем при демократии.
А Вы ЮБ не путаете демократию с псевдодемократией?Если нет то кто еще с Вами живет при ней? ))) или сней )))

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6952
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #496 : 17 Декабря 2013, 22:40:21 »
что в лоб. что по лбу. НЕ ХОТЯТ! Хоть при демократии, хоть при псевдо.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #497 : 17 Декабря 2013, 23:09:22 »
А ведь решение элементарное, если говорим о теплоучете. Надо  всего лишь выполнить одну процедуру -провести упрошенный энергоаудит ( Расчет по отапливаемым обьемам в условиях температур и продолжительности реальных периодов) И все бы всем стало понятно. Для пущей убедительности подкрепить все это  исчислениями графиков нагрузок  в сравнеии с реальным  архивам, теплосчетчиков  для тех у кого они работают (хотя бы в контрольном режиме). Те дни  в которых тепловой график заввышен (перетоп) не учитывать или корректировать до номинальных   значений которые должны быть в эти дни.
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2013, 23:11:01 от bering »

ST

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #498 : 17 Декабря 2013, 23:16:28 »
что в лоб. что по лбу. НЕ ХОТЯТ! Хоть при демократии, хоть при псевдо.
Если жить при демократии,то приборы учета всеразличные - это хорошо.А вот если при ворах и жуликах ( в чем наши жители убелись на примере счетчиков эл/энергии и воды) - это в лучшем случае бесполезные приборы )))))
P.S
Прежде чем включать дурака не забудте его выключить))))))))
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2013, 23:22:18 от ST »

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #499 : 18 Декабря 2013, 00:24:08 »
что в лоб. что по лбу. НЕ ХОТЯТ! Хоть при демократии, хоть при псевдо.
ЮВ, вам бы обратить внимание на ваши прошлые статьи по данному вопросу, а потом бы утверждать так прямо. Я ведь не зря указал на убеждение и помощь людям, но согласно вашим записям, то есть я хотел просто убедиться, ,, а помогали ли депутаты собственникам?,,. Вот вы своим ответом и ответили, что не помогали и даже не пытались это делать, что не красит ваше убеждение на на данном форуме о вашем внимании к избирателю. Здесь все на виду все записи и можно прошлое прочитать и будущее наладить в правильном направлении, а вы просто лукавите - не хорошо и не прилично.
Не обязательно собственников давить тарифами и прочими мерами - люди прекрасно понимают и различают плохое от хорошего, приличное и неприличное и т.д. Есть не мало мер воздейстия, чтоб данные счетчики запустить и даже помимо воли недовольных собственников (коих меньшинство от МКД),при этом выиграют сами собственники, если как пишит ST не обманывать и не воровать у них, под любым соусом деньги. А пример заразителен, поэтому надо практически заниматься этим вопросом, а не дегустировать его на форуме со специями.

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6952
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #500 : 18 Декабря 2013, 11:37:13 »
Плохо вы людей знаете.
1. В доме 17 Энтузиастов, где я раньше жил, был прекрасный управдом, отставной военный полковник. При нем всё заработало в доме, стало число, в общем одни плюсы. Появились вахтеры, которые и уборкой занимались. Вроде бы всем хорошо и вахта эта стоила какие то 10 рублей в месяц.
И вот собрались на собрание. И появились люди которые, стали управдома хаять, орать. Он "ушел в отставку". На его место никто не пришел.
Вахта закрылась, лампочки в подъезде потухли, а на лестничных клетках появились кучи говна.
2. Энтузиастов 11. Было ТСЖ, без управляющей компании. Платили коммуналку по себестоимости. Председатель за работу получал 2000 в месяц. Собрались на собрание и специально нанятая тётка стала орать, что порядка нет (хотя он был), неизвестно куда уходят наши деньги, председатель плохо борется с неплательщиками. Решили распустить ТСЖ, и лечь под УК. Естественно стали платить больше, хотя что было то и осталось, качество услуг не возросло.
3. Энтузиастов 25, где у меня 1/8 квартиры. Ещё до того, как я стал по наследству собственником, я как депутат трижды приходил на собрание в этом доме, все объяснял, убеждал. Но никаких конструктивных решений не принималось.

Так что не лукавлю и не включаю дурака, а говорю правду в лицо, которая некоторым не нравится. Вы идеализируете людей, но если бы они были такими, как вы себе их представляете, у нас был бы порядок: как в Беларуси, Германии, и т.д.
Счетчики даже при "ворах и жуликах" это не бесполезные приборы. просто наши люди очень расточительно относятся к ресурсам, как нигде в мире. Могут включить воду и пойти телевизор смотреть. При установке приборов привычки надо менять, а не обзывать всех ворами, хотя сами воры - воруют ресурсы жизнеобеспечения у будущих поколений людей.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #501 : 18 Декабря 2013, 11:58:52 »
И вот собрались на собрание. И появились люди которые, стали управдома хаять, орать. Он "ушел в отставку". На его место никто не пришел.
Вахта закрылась, лампочки в подъезде потухли, а на лестничных клетках появились кучи говна.
Я ранее приводил пример из жизни приматов: почему они мокнут под дождем и это будет с ними  вечно. Вот  аналогичное наблюдаем и с жителями этих домов
По Энтузиастов 25 надо было выбрать управляшку для ремонта кровли. Катастрофическое состояние уже нельзя былоь терпеть. Либо судится с Пивнем либо выбирать новую. что  было делать? Механизмов спмрфмнансирования ремонта небыло Сейчас позиции меняются Надо приходить к этому. Управляшка  же всегда будет воровать на приписках в сметных обьемах и качестве работ -это закон их жизни
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2013, 12:05:14 от bering »

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #502 : 18 Декабря 2013, 17:27:55 »
Пример из двух - трех МКД, как то не звучит убедительным, что население так дибильно, отказывая себе в качестве и сокращению оплаты за услуги, решению по управлению МКД и прочим нуждам. Можно понять и представить, что данные лица, вами описанные имеются и их не мало, но всех равнять под них не стоит. Вопрос в том, как вы их убеждали и чем мотивировались ваши посулы. Не надо забывать, что старое поколение жило при советах, захватили этот период и среднее поколение, когда все было бесплатно и доступно, когда решались вопросы одним заявлением в райком, а теперь все это поменялось - ты мне я тебе - ушло в прошлое и все решают деньги. Перестроиться людям в этом вопросе надо помогать, пояснять и убеждать, так как все остальные из за этого дебилизма основных голосистых, страдают. Примером может служить реорганизация власти города, а теперь и села - то есть по тихому, без участия самого населения, людям навязывают новые отношения, изменения и прочие текущие вопросы самоуправления в лице Панкова, то бишь сохраняя старую гнилую власть, на почве алкоголя, не позволяя населению делать выбор самому, в том числе решить вопрос и с депутатами, которые по мнению многих избирателей - утратили доверие, а система импичмента им очень сложна по сути и в реальности. На основании чего, население введено в заблуждение в вере, как депутатам, так и самой власти города и района. Здесь надо менять саму суть убеждений и подхода к людям, не выставляя себя, что я лучший и слушайте меня, а готовить примеры качества, позитив нескольких МКД, их управление и на цифрах доказывать улудшения экономики семейного бюджета, вплоть до приглашения этих лиц на собрания других МКД, чтоб люди слышали и видели конкретную истину не из сторонних лиц (управляшек и их подручных, которые в этом вопросе не заинтересованы), приглашать спецов, разбирающихся в этих вопросах в натуре и которые могли бы дать подробное пояснение. Такие собрания надо проводить чаще в разных МКД, не навязывая, а предлагая. Просто отказом населения воспринимать предложенное- не стоит. Не получилось один раз, повторять еще. Пока не убедите население в правильном пути их блага. Не надо забывать, что это ваш авторитет - депутата. Себя покажите и на будущее вам дорога выстелится  ковровой дорожкой. А БЕЗ ТРУДА и РЫБКУ не ВЫТЯНЕТЕ ИЗ ПРУДА.       

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6952
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #503 : 18 Декабря 2013, 18:03:04 »
Пример трёх домов домов - касается только этих домов и по этим примерам я не делаю каких либо обобщающих выводов о всём населении.
Старое поколение наоборот умнее и организованней. Это если сравнивать старую часть города и Пионерный. Из трёх примеров нет ни одного из центра города, только Пионерный. И на выборы в городе явка значительно выше.
А за советы спасибо! Буду стараться.

ST

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #504 : 18 Декабря 2013, 21:59:01 »
Плохо вы людей знаете.

Так что не лукавлю и не включаю дурака, а говорю правду в лицо, которая некоторым не нравится. Вы идеализируете людей, но если бы они были такими, как вы себе их представляете, у нас был бы порядок: как в Беларуси, Германии, и т.д.
Счетчики даже при "ворах и жуликах" это не бесполезные приборы. просто наши люди очень расточительно относятся к ресурсам, как нигде в мире. Могут включить воду и пойти телевизор смотреть. При установке приборов привычки надо менять, а не обзывать всех ворами, хотя сами воры - воруют ресурсы жизнеобеспечения у будущих поколений людей.
ЮБ!Я вижу вы (начал писать с маленькой буквы) большой знаток людей не" включающий дурака".Объясните бабкам у которых стоят в квартирах приборы учета на воду, а в доме нет воды в подвалах,трубы общедомовые не текут,которые экономят на каждом стакане воды из под крана ,которые моют сами полы в подъезде набранной из своего крана  через свой же прибор учета - графу в квитанции на общедомовые нужды с кубами больше чем они израсходовали на себя?




ST

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #505 : 18 Декабря 2013, 22:16:27 »
Продожаю .На вопрос почему не напишеш заяву в прокуратуру бабка отвечает :"у прокурора жена в  УК ремстрое  получала зарплату" и судя по тому что сейчас творится ,у этих кормушек много кто кормится раз ни чего не боятся  -управляющие компании типа ремстроя +энергосбыт с водоканлалом.
А ваш включенный дурак о расточительстве нашего населения ресурсами заставляет задуматься о вас как о человеке,депутате и т.д
Объясните им почему  с теплом будет совсем по другому!

« Последнее редактирование: 18 Декабря 2013, 22:53:31 от ST »

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6952
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #506 : 18 Декабря 2013, 23:31:58 »
Никакая бабка не знает про жену прокурора в ремстрое. Это вы очень грамотный и от себя пример придумали. "Бабки" многие высшее образование имеют, а до пенсии были директорами банков, советскими, партийными и профсоюзными работниками. Так что пишут везде и ещё как пишут! Не боятся никого. Другое дело, что не рекомендую обращаться к прокурору, потому что это не его дело, его дело поддерживать обвинение преступников в суде. Обращаться надо к юристам и подавать в суд иски о защите прав потребителя коммунальных услуг, со взысканием убытков, морального вреда, неосновательного обогащения, судебных расходов, штрафов и пеней.

А с теплом я же говорю дело добровольное. Кто хочет платить много, тот и платит. Кто хотел, как в доме Соколова С.Ф., тот стал платить меньше.

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #507 : 19 Декабря 2013, 02:15:06 »
[quote author=UB link=topic=876.msg61030#msg61030 date=1387395118

А с теплом я же говорю дело добровольное. Кто хочет платить много, тот и платит. Кто хотел, как в доме Соколова С.Ф., тот стал платить меньше.
[/quote]
Да нет ЮВ, люди не хотят кормить дармоедов за свой счет, а вот власть преступная от депутатов и до самого района администрации с его гнилым главой задавили население навязывая УКашек, то есть просто регистрируя проходимцев проезжающих мимо нашего города, вручая им ключи от города и посылая на грабежь населения, при этом сами погрязли в мошеничестве с людьми, так как после падения страны советов, не провели ни одной экспертизы МКД на износ строения и инжинерных сетей, а потом провозгласив о приватизации, спихнули все эти обязанности на собственников жилья, по сути просто обдурив население. Та малая доля на капремонт строений, текущий ремонт и прочее по программам федералки, области - просто как то поддерживала собственников, но их при этом грабили УК, ,,разорялись,, , смываясь с деньгами. Кто тогда этим вопросом занимался из администрации, чтоб разъяснить людям, как быть, чего требовать, депутаты (на тот период как новая кагорта злодеев) не только не помогли людям, но и всячески помогали УК все больше захватывать под себя собственников. Ни одного иска на этих злодеев, которые ограбили и смылись, а администрация подготовила новых и не менее жуликоватых и те не стесняясь продолжали грабежь предшественников и продолжают до сих пор, правда с той разницей, что теперь начинается борьба за зоны влияния у них между собой, а кто кому уступит - это вопрос. Народ хоть и наблюдает, но остается с носом - так как это отвлекающий маневр для собственников и для самой администрации.Депутаты, как террористы подкладывают мину, за миной, то за бесценок строения раздают, то дарят объекты дяде, то город пьянице на блюдечке преподносят, а теперь и воще бесправны оказались - тешаться своим помещением горосовета и не понятно какие решения принимают и для кого, то есть исполнять то некому. Сейчас назревает передача сельских советов и администраций району - опять по тихому от народа, словно его и нет. И это все называется самоуправление (алкаша) с подачи городских депутатов - злыдней. И вот теперь, когда вы полностью поставили население города на колени, хотите что то провернуть, яко бы благое дело, а механизм решения вам самим не понятен. На население опираться бесполезно, так как вы его быдлом зделали своими руками, но предлагаете помощь, но за деньги - неплохой ход конем, унизить, окунуть в дерьмо, а потом, если есть из чего содрать мзду - подать руку помощи.   

ST

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #508 : 19 Декабря 2013, 21:48:30 »
Другое дело, что не рекомендую обращаться к прокурору, потому что это не его дело, его дело поддерживать обвинение преступников в суде.
Вот и моя бабка говорит что обращаться к нашему бесполезно))))
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2013, 21:50:31 от ST »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #509 : 12 Января 2014, 19:02:37 »
Зима в этом году удивляет. Хотя такая же погода была и в 2006-7-8 годах. Морозы конечно еще будут в конце января и в феврале. К примеру в  отопительнвй сезон 2006-7 г. средняя температура была около +1 град. С при нормативной  -2,6 (-2,5) град для нашего региона. А как известно плюсовое  отклонение в 1 градус дает экономию затрат в нагрузке примерно на 10% В ту зиму 2006-7 годов  СРТЭ неплохо наварилась на нормативных платежах. Да и в последующий период  2007-8  средняя температура была выше нуля. Собственно, а не обсудить ли нам тему как заставить тепловую компанию учитывать тепловые нагрузки по факту и соответственно с этим корректировать плату за отопление?
« Последнее редактирование: 12 Января 2014, 20:30:59 от bering »