Автор Тема: ПРЕДПРИЯТИЯ ГОРОДСКОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ  (Прочитано 275487 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
ПРЕДПРИЯТИЯ ГОРОДСКОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ
« Ответ #1020 : 17 Марта 2013, 19:36:55 »
 А теперь притяните должность директора данного предприятия к должностной службе муниципалитета, то есть чиновника. Муниципалитет имеет это предприятие как имущество и не более, и разницы нет кто этим имуществом будет распоряжаться по контракту депутат или со стороны человек.  В любом случае, это не муниципальная должность, а свободная административная для работников данного предприятия. Свободная выборная должность депутата не мешает данному господину заключать договор на распоряжение имуществом муниципалитета, или вы предлагаете пойти мешкопруднику в рабочие должности.

Гай Фокс

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 305
    • Просмотр профиля
ПРЕДПРИЯТИЯ ГОРОДСКОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ
« Ответ #1021 : 17 Марта 2013, 19:42:26 »
Депутат представительного органа местного самоуправления,
        наделенный властными полномочиями и осуществляющий
       законодательную власть, является должностным лицом и
            обоснованно признан субъектом преступления,
            предусмотренного п. "а" ч. 4 ст. 290 УК РФ

                   Определение Судебной коллегии
               по уголовным делам Верховного Суда РФ
                  от 29 мая 2008 г. N 35-О08-15СП

По   делу   установлено,  что  Б.  по  итогам  выборов  избран
депутатом Тверской городской Думы.
     Суд  обоснованно  указал  в  приговоре,  что как депутат этого
избранного  органа  представительной  власти осужденный был наделен
властными  полномочиями  и  осуществлял законодательную власть, так
как  обладал  правом принимать решения, обязательные для исполнения
гражданами,  а  также  организациями независимо от их ведомственной
принадлежности  на  территории  г. Твери. Следовательно, он являлся
должностным  лицом  коллегиального  органа местного самоуправления,
осуществляющего представительные функции.

     Доводы  кассационных  жалоб  о  том, что осужденный не являлся
должностным  лицом  и   субъектом   преступления,  предусмотренного
ст.   290  УК  РФ, нельзя   признать  обоснованными  по   следующим
основаниям.
     В  соответствии  со  ст.ст.  130  и 132 Конституции Российской
Федерации    местное    самоуправление   в   Российской   Федерации
обеспечивает  самостоятельное  решение населением вопросов местного
значения,   владение,   пользование  и  распоряжение  муниципальной
собственностью.  Оно  осуществляется,  в  том  числе, через местные
органы     самоуправления.     Органы    местного    самоуправления
самостоятельно  управляют  муниципальной собственностью, формируют,
утверждают   и  исполняют  местный  бюджет,  устанавливают  местные
налоги  и сборы, осуществляют охрану общественного порядка, а также
решают иные вопросы местного значения.
http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=5649
Верховному суду расскажите про свое мнение  ;)
Это же надо, депутаты заявляют, что оказывается они не должностные лица и ни за что не отвечают  ???  ???  ???
UB от вас, как последовательного правдолюбца последует жалоба на директора водоканала, или партийная солидарность позволяет закрывать глаза на любые нарушения?  ;)
Кстати получается любопытное следствие, если этот деятель не может быть тутапедом, значит любое решение горсовета можно опротестовывать, как принятое в незаконном составе? ;)





Гай Фокс

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 305
    • Просмотр профиля
ПРЕДПРИЯТИЯ ГОРОДСКОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ
« Ответ #1022 : 17 Марта 2013, 19:48:08 »
А теперь притяните должность директора данного предприятия к должностной службе муниципалитета, то есть чиновника. Муниципалитет имеет это предприятие как имущество и не более, и разницы нет кто этим имуществом будет распоряжаться по контракту депутат или со стороны человек.  В любом случае, это не муниципальная должность, а свободная административная для работников данного предприятия. Свободная выборная должность депутата не мешает данному господину заключать договор на распоряжение имуществом муниципалитета, или вы предлагаете пойти мешкопруднику в рабочие должности.
все уже притянуто  ;)
вы совсем тупой или кроме 131 фз больше ничего не знаете?
Статья 21. Руководитель унитарного предприятия
2. Руководитель унитарного предприятия не вправе быть учредителем (участником) юридического лица, занимать должности и заниматься другой оплачиваемой деятельностью в государственных органах, органах местного самоуправления, коммерческих и некоммерческих организациях, кроме преподавательской, научной и иной творческой деятельности, заниматься предпринимательской деятельностью, быть единоличным исполнительным органом или членом коллегиального исполнительного органа коммерческой организации, за исключением случаев, если участие в органах коммерческой организации входит в должностные обязанности данного руководителя, а также принимать участие в забастовках.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=138625
Специально для вас поясню еще раз,  директор МУПа не может занимать должности в муниципальном самоуправлении, в том числе и депутатский пост, даже на непостоянной основе. А вот депутат непостоянник может делать что угодно. Теперь понятно? ;) ;D

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6952
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
ПРЕДПРИЯТИЯ ГОРОДСКОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ
« Ответ #1023 : 17 Марта 2013, 19:50:59 »
Там совсем о другом дело было (п. "а" ч. 4 ст. 290 УК РФ)
Тогда Гай Фокс почему вы не просите отрешить от должности:
Куликова М.А. от должности директора ПАТП
Басалыгу от должности муниципальной школы
и т.д. и т.п. половина горсовета.
У нас в горсовете муниципальную должность занимает один человек - Тимошков А.Е. как получающий жалование.
И не надо путать уголовное право с муниципальным.

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6952
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
ПРЕДПРИЯТИЯ ГОРОДСКОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ
« Ответ #1024 : 17 Марта 2013, 19:55:57 »
Должность подразумевает ДОЛЖНОСТНОЙ ОКЛАД и властные полномочия. Например Тимошков является работодателем по отношению к Панкову, аппарату горсовета.
Мешкорудников не имеет зарплаты как депутат, т.е. не занимается "другой оплачиваемой деятельностью".

Гай Фокс

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 305
    • Просмотр профиля
ПРЕДПРИЯТИЯ ГОРОДСКОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ
« Ответ #1025 : 17 Марта 2013, 19:58:44 »
А какая разница? Тутапеда судили, как должностное лицо, за должностное преступление.  ;) Вывод все тутапеды должностные лица с вытекающими отсюда ограничениями. Это официальное мнение верховного суда, а не форумных юристов. UB я как ваши посты почитаю, выпадаю в осадок. Вы уверены, что вы  предприниматель, который юридические услуги оказывает. Может стоит сменить поле деятельности?  ;)

Гай Фокс

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 305
    • Просмотр профиля
ПРЕДПРИЯТИЯ ГОРОДСКОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ
« Ответ #1026 : 17 Марта 2013, 19:59:58 »
Фишка в полномочиях а не в окладе :P
Но до кого могло дойти, до того уже дошло. Остальным не дано  ;)

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
ПРЕДПРИЯТИЯ ГОРОДСКОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ
« Ответ #1027 : 17 Марта 2013, 20:05:41 »
Даже ссылаясь на ваши обоснования, там нет запрета на занятие должности мешкопруднику в водоканале директором - нет конкретных и обоснованных противоречий. Мне жаль ваших трудов на этом поприще, но обоснований против нет.

Гай Фокс

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 305
    • Просмотр профиля
ПРЕДПРИЯТИЯ ГОРОДСКОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ
« Ответ #1028 : 17 Марта 2013, 20:24:23 »
GT у меня мнение складывается, что вы не в состоянии воспринять информацию дальше 131 фз.  ;)
1. Директор мупа не может занимать муниципальные должности в силу прямого запрета части второй 21 статьи фз о мупах. 
2. Депутат горсовета, даже на непостоянной основе, является должностным лицом, в силу прямого указания статьи второй 131 фз. Также есть практика верховного суда о признании тутапедов должностными лицами. Если не поленитесь и поищете решение преведущих инстанций, по делу ссылку на которое я давал, там как раз был тутапед непостояник. ;)
Из двух посылок следует вывод, что директор мупа не может быть депутатом.  ;)
Логики в ваших доводах, господа оппоненты не наблюдается никакой. Мною же предложено правовое обоснование своей позиции ;)
Засим предлагаю срач прекратить.
Будущее покажет предъявят ли к горсовету иски за принятие решений в незаконном составе, обоснование в этом топике дано  ;) ;D ;D

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6952
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
ПРЕДПРИЯТИЯ ГОРОДСКОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ
« Ответ #1029 : 17 Марта 2013, 20:32:11 »
Фишка в полномочиях а не в окладе :P
Но до кого могло дойти, до того уже дошло. Остальным не дано  ;)

Вы мне не юлите, а отвечайте: Единую Россию чистить будем? Белозерову, Басалыгу, Потапенкова  и прочих с должностей будем убирать?

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6952
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
ПРЕДПРИЯТИЯ ГОРОДСКОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ
« Ответ #1030 : 17 Марта 2013, 20:34:45 »
Логики и в законе тоже нет. Единая Россия писала эти законы. Какой депутат должностное лицо? Кем и чем я распоряжаюсь?

Гай Фокс

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 305
    • Просмотр профиля
ПРЕДПРИЯТИЯ ГОРОДСКОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ
« Ответ #1031 : 17 Марта 2013, 20:41:07 »
35 статью 131 фз почитайте и еще устав городской. Там полномочия горсовета. Ими вы как депутат распоряжаетесь  ;)
Вот вам еще в догонку
Согласно постановлению Пленума Верховного Суда РФ от 10 февраля 2000 г. N 6 "О судебной практике по делам о взяточничестве и коммерческом подкупе" к представителям власти относятся лица, осуществляющие законодательную, исполнительную или судебную власть. Причем не важно, на постоянной основе или не на постоянной депутат осуществлял свою депутатскую деятельность. По смыслу уголовного закона функции представителя власти могут осуществляться в течение определенного времени или одноразово либо совмещаться с основной работой.
http://sudbiblioteka.ru/vs/text_big2/verhsud_big_39920.htm

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
ПРЕДПРИЯТИЯ ГОРОДСКОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ
« Ответ #1032 : 17 Марта 2013, 21:42:19 »
Вот вы и ответили сами на спорный вопрос ,,либо совмещаться с основной работой,, , то есть у мишки прудка это основная работа, а депутатство совмещение с работой или после работы (понимайте как хотите). На этом диалог исчерпан вашими доказательствами. Директор МУП водоканал на законных основаниях, а если есть притензии к его плохо выполняемым должностным обязанностям, то пожалуста - ходатайства к мэру.

Гай Фокс

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 305
    • Просмотр профиля
ПРЕДПРИЯТИЯ ГОРОДСКОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ
« Ответ #1033 : 17 Марта 2013, 22:04:13 »
Мнимая логическая связь.
Логическая ошибка выражена русской поговоркой: «В огороде — бузина, а в Киеве — дядька»
http://erogen.ru/topic17349.html

GT вы в софиста играете или правда так жестоко тупите? Если второе, то надо к врачу обращаться, нарушение мыслительных процессов на лицо. Может это из-за излишеств вредных? ;)

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
ПРЕДПРИЯТИЯ ГОРОДСКОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ
« Ответ #1034 : 18 Марта 2013, 04:21:12 »
Гай Фокс признаю свою ошибку, в том, что действительно депутат не может контролировать муниципальную собственность, являясь его руководителем согласно устава ч.3ст.26; п.5ч.2ст.28;п.9ч.2ст.28;п.10ч.3ст.28 и не может управлять данным имуществом. Однако хотел подметить, что уставом не запрещается быть руководителем предприятий и организаций не принадлежащих муниципальной собственности. Об этом говорят и другие правовые акты РФ. Значит Мишкапрудник не может занимать данную должность или обязан свалить из совета гордепутатов.