Ярцевский городской форум
Глобальная политика и мировая экономика => Большая политика => : пуля 08 декабря 2011, 21:24:12
-
если не можешь подавить волнения – надо их возглавить. Как не остаться в дураках?
Ни одна разборка не защищала права человека. И только дружное мирное спокойное движение гражданского несопротивления. Невозможность власти управлять сознательным народом, а не толпой, может привести нас к победе. Гражданское сопротивление — это бесстрашное выражение своего мнения, что власть нелегитимна, мы ей не верим, выборам не верим, эти кандидаты не от нас и не от народа, смертность народа огромна, социальных гарантий никаких нет, Конституция не выполняется. Это все можно юридически выразить, это все можно выразить мирными спокойными акциями.
http://www.youtube.com/watch?v=SMN__EDrMpc&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=KZA15QQ2KsE&feature=related
-
Однако, я до сих пор не пойму, что Единороссы добиваются права на фальсификацию выборов?
Я так же выступаю против НЕ санкционированных акций. Как можно будет проводить акцию митинг 10 декабря, если результаты выборов стали известны 5 декабря и при этом уведомление властей об акции должно быть за 10 дней до её проведения? Если только заявку подали до выборов.
У меня есть предложение для тех, кто не хочет подставлять спину под дубинки, но недоволен фальсификацией выборов.
Акция протеста "Смоленская инициатива"
Выборы проводились по единому федеральному округу, значит каждыйизбиратель вправе заявлять о нарушениях на любых избирательных участках. Выбираем конкретное нарушение на избирательном участке (на каком нибудь сайте) и каждый участник акции направляет типовое заявление по данному факту в ЦИК и другие правохранительные органы (решим какие).
Каждый участник акции направляет своим друзьям по эле призыв участвовать в акции. За несколько дней к акции присоединяются миллионы граждан, которые заваливают ЦИК, Президента (гаранта конституции), Прокуратуру, СК миллионами писем. Потом дожидаемся неответа в срок на письма и начинаем подавать в суд на бездействие. Конкретные детали обсудим.
акция будет резонансная, но безопасная. Не надо рисковать жизнью здоровьем, затраты на заказное письмо копейки.
-
я не поддержал ЕР, но мне интересно - кто стоит за этими митингами??
-
made out of ticky-tacky
Точтоядолженсказать, или сменяхватит
wonderbull
December 8th, 14:08Видит Б-г, больше всего мне хочется не лезть в происходящее вообще. Но заметное число близких и дружественных мне людей УЖЕ втянуто в орбиту нарастающего безумия, и поэтому я чувствую себя обязанным высказаться. Сколько бы проклятий в свой адрес я не получил по итогу, сделать я это должен - как опытный человек, набивший шишек и кое в чем разобравшийся, чувствует свою обязанность предостеречь новичка от наиболее болезненных пинков объективной реальности. А пинки и зуботычины некоторым однозначно предстоят.
Вот основные политические иллюзии, преследующие начинающих неравнодушных граждан.
1. Иллюзия тотальной массовости. Человек в принципе не способен удерживать в сознании более 7 вещей за раз, - а тем паче, отслеживать, хотя бы поверхностно, жизни более чем сотни знакомых. Те, кто всерьез считает, что "все вокруг" чем-то обеспокоены, на самом деле говорят не более чем о 1/1.400.000 части населения отчизны, попавшей в их зону внимания. Причем эти люди реально загнались по одной вещи из семи, и теперь видят ее повсюду. Это НЕ разумно. Нельзя принимать серьезных решений, основываясь на лайках друзяшек в лентах социальных сетей. Иначе может оказаться, что более широкие слои населения воспользуются плодами "фейсбук-свободы" несколько не так, как мечталось белому воротничку за бизнес-ланчем (см. хоть Бишкек-05, хоть Лондон-11, и Б-же нас храни от недавнего Каира).
2. Иллюзия претензии на справедливость. Да, "все возмущены" - это неправда. "Всем", как обычно, похуй. Возмущена нынче вполне определенная страта - городские, образованные, недовольные. В РФ наша (конечно, и я из этих, хоть и не вполне такой же) страта статистически ничтожна, и совершенно неорганизована. Вне зависимости от положения вещей, в относительно "плоском" обществе ХХ века "образованщина" всегда и везде и всем бывает недовольна. Таково ее общественное назначение - катализатора развития. Однако это совершенно не значит, что желания данной страты действительно указывают курс к справедливости. Семиотический народ привык ни за что не нести ответственность - он играет дискурсами и знаками; и горе тем, кто отнесется к этой игре со свинцовой серьезностью руководства к действию. Выдавать мучительный когнитивный диссонанс, возникающий у образованщины при сравнении существующей реальности с идеальной, воображаемой, за "тягу к добру, свету и справедливости" - один из древнейших манипулятивных приемов этой прослойки. "Делайте, как мы сегодня хотим, и к 2000 г. всем станет хорошо и коммунизм". На практике, заявляемый результат недостижим даже для самих интелей, сильнее всех страдающих при любых масштабных потрясениях в обществе.
3. Иллюзия единства целей. Даешь и Долой. "Мы вместе", "Wind of change", "Yes, we can!" и прочее возьмемтесь за руки. No, we can't. THEY can, we only let them. Нет никаких "мы". Вы не встречали "наших бьют" людей до мероприятия, и отнюдь не узнали их, вместе оказавшись на нем. У тех, кто выступал перед собравшимися на Чистых 5 числа, как минимум, не обязательно те же цели и задачи, что и у тех, кто их слушал. Ненависть-ненависть, эскалация националистической проблематики, канализирование недовольства в политически-выгодном направлении - это цели президиума митинга. Цели аудитории на самом деле абсолютно патерналистские - "заметьте нас, большие люди, мы недовольны". Вас заметили, ОК? не надо было даже рвать цепи и ломиться к Кремлю, превращая соцсети в перепись попавших в ОВД айфононосцев. То есть, собравшимся не надо было. Президиуму - очень надо: каждому нужны долгожданные именные дивиденды Лидера Народных Протестов. Из-за президиума пострадала аудитория. Не из-за ПЖиВ, не из-за Колокольцева, Собянина и лично ВеВе Путина. Люди сидят 10-15 суток за эго, прости Г-споди, сраного лузера Яшина. А Немцов, кстати, даже и не сидит.
4. Иллюзия общепринятого инструментария. Зачем вы именно идете именно на митинг? Чему это поможет, и какую задачу решит? В ответ на этот вопрос люди начинают сыпать чужими лозунгами и собственными фантазиями. Простейший анализ показывает, что большая часть реальных запросов либо банальна и решаема без буч, либо не решается в принципе. Но всегда находятся подсказчики, предлагающие ищущим решения гражданам универсальный рецепт: протест! погром! смена курса! Как проход маршем по улицам Москвы помог бы монетизированным пенсионерам в 2006-7 (когда меня судили за организацию этих массовых беспорядков) - было в какой-то мере понятно. Как помогли прорыв оцепления легального митинга и превращение его в нелегальное, факельное по настрою своему шествие установлению конституционной законности и демократических институтов в России? С каких это пор верховенство закона насаждают, демонстративно нарушая его? Просто включите логику. Если вам говорят, что чудо-таблетка помогает ото всего, а на самом деле таблетка 20 лет как ни от чего не помогла, а до того - вызывала у страны болезненные судороги, так, может быть, в данной аптеке имеет место какая-то наебка?
5. Иллюзия несерьезности последствий. "Мы им покажем", "сам погибай, а едроса убивай", "аля-улю, гони гусей", "ибо заебали", "потому что так правильно - а сердце плохого не подскажет" - десткий сад, вторая группа. Люди принимают решения об участии в политических акциях, способных привести к печальным последствиям для страны и населения в целом, исходя из банальных капризов, дурного настроения, мелких обид. Пусть обижаются, но они - глупые, неразвитые, недостойные звания гражданина люди. Гражданин - это ответственность за себя, семью, страну. Импульсивность - верный признак люмпена, будь он хоть в трех парах очков, и с тремя дипломами: ВГИКа, МГУ и навальной фабрики лозовязания. Ответственный политик имеет программу, ответственный гражданин - систему ценностей. Ими он поверяет свои действия. Какова программа текущих протестов? Я видел уже 5 вариантов, включая нечеловечески нелепые. Ни в одном из них не поминается, однако, что митинг расчитан на 300 чел., а прийти на него собираются от 5 до 20 тыс. Очень наглядно демонстрирует, насколько все продумано и серьезно.
6. Иллюзия личной независимости. Люди приходят на митинг с некими своими установками, сильно отличающимися от установок, декларируемых организаторами либо заранее, в агитации, либо постфактум, с трибуны. Неважно, зачем вы пришли на митинг 5-го - за материалом для сценария или за ощущением единения с простыми хорошими честными людьми. Для полит-мерчендайзеров из несистемной оппозиции - вы пришли поддержать их лично. Для истерических СМИ - вы пришли свергать кровавого Путина. Для либеральных соколов Запада - вы пришли выбрать свободный путь поступательного развития по Ливийскому сценарию. И вообще, вот же вы, бросаете бутылки с зажигательной смесью меж знаменитых пальмовых бульваров Москвы, и в отчаянии вызываете на себя огонь фридом либерейторов, "йя сюда пришьла погибайт за свьобьоду", по Пелевину с Солженициным пополам:
Узнали себя-то?
7. Иллюзия постмодернистского конца истории. В конечном счете, все акторы происходящего (кроме особо циничных, остающихся в тени) уверены, что Б-г умер, а История закончилась. Юнг Ницшиевич Фукуяма. С момента последнего крушения России прошло два десятилетия, и подросло первое поколение, не знающее на шкуре, что это такое - Родина в беде. Никто больше не верит в развалы, бойни и распады, - а очень зря. Тот, кто думает, что все плохое уже позади, "хуже не будет", а также "не существует запроса на перемену строя", попросту не понимает, насколько сложна, страшна и истерзанна сегодняшняя Россия. Никто даже не хочет всерьез обсуждать последствия любого масштаба насильственных явлений в центре многократно выросшего и усложнившегося за 18 лет мегаполиса. А ведь для резкой, как запах нашатыря, прочистки мозгов от розового тумана достаточно пересмотреть несекретные, общедоступные, выхолощенные, и все же такие неприятные глазу кадры народных волнений из той же "Намедни-92". А коли не хватит, для закрепления, из "Намедни-93".
ИТОГО. Сейчас те, кто в свое время неплохо погрелся на пожарище, приключившемся после прекраснодушной Перестройки, (а также те, кто тогда не успел к столу), вновь хотят Все Изменить - Любой Ценой! Чем будут оплачены желанные перемены в коллатеральном выражении - им все равно.Например, этой ценой можете быть лично вы.
Обратите внимание - с трибун не больно-то говорят о том, что именно собравшиеся хотят изменить, какими средствами, в какой последовательности, и что из этого проистечет. Целеполагание - это не для массовки. На стихийных митингах ничего никому не объясняют, и никто с собравшимися не советуется. Их просто накачивают лозунгами (довольно глупыми), а потом предлагают подразнить ОМОН. Чего такого демократического в этих активностях - думайте, думайте, думайте.
Есть в происходящем, понятно, и хорошее. Те, кто достаточно умен, чтобы требовать позитивной программы - наконец, могут начать объединяться. Им придется учиться политике, чтобы не сказать ОГП, и приобретать необходимые компетенции. Может быть, в результате у нас появятся и гражданское общество, и прослойка низовых политиков, и потенциал для полного преображения страны и мира.
А на митинг... Говорят, каждый честный человек должен пойти на этот митинг, и привести друга. Это говорят люди либо неумные, любо недобрые. На этот митинг каждый ответственный человек должен не пустить друга. По возможности, донеся до него, почему именно. Но можно и просто позвать его лучше выпить. So be it.
-
08/12/201119:54
МОСКВА, 8 дек - РИА Новости. Журналист Светлана Сорокина и публицист Ирина Ясина решили выйти из совета при президенте РФ по развитию институтов гражданского общества и правам человека. Заявление о совместном решении Сорокина и Ясина разместили в четверг в своих блогах в "Живом журнале".
Свой уход из совета они объяснили ситуацией вокруг выборов в Госдуму. По их мнению, в ходе голосования были фальсификации, а над участниками протестных митингов произошла "грубая расправа".
"Наше решение принято с огромным уважением к тем замечательным людям, которые, оставаясь членами Совета, ещё верят в возможность демократических изменений внутри действующей власти", - пишут Сорокина и Ясина.
РИА Новости пока не удалось получить комментарий главы совета Михаила Федотова - главного президентского десталинизатора.
В последние дни в ряде городов прошли митинги против нарушений на выборах. В Москве, по официальным данным, в понедельник и вторник были задержаны более 600 участников несанкционированных акций.
Посмотрите ток-шоу Сорокиной. Страна, в которой мы проснулись на утро после выборов >>
http://www.ria.ru/society/20111208/510576994.html
-
http://www.vz.ru/politics/2011/12/7/544526.html
«Протестный электорат раскололся»
-
В причинах любого выступления ищите кому оно выгодно. Правильно заметил Юрий Валентинович, что любой митинг может быть разрешен если заявка на него подана за 10 дней до его проведения. Получается о том, что будут "нарушения" организаторы знали еще за неделю до выборов? Это просто один из сценариев оранжевой революции. Кому он выгоден думайте сами. Особенно интересно как американские СМИ показывают эти выступления. Напоминает освещение ситуации в Грузии во время войны в августе 2008 года. Что касается фальсификаций на выборах, то и Юрий Валентинович и Елена Юрьевна ранее в других темах доказывали, что массово это сделать невозможно. Елена Юрьевна была наблюдателем и на ее участке нарушений не было. На всех участках были наблюдатели от всех партий, в комиссиях есть также представители от партий. Так что эти выступления используют беспочвенный предлог. Их главная задача расшатать государство. Но если в стране начнется хаос, то хуже будет всем и Единой России, и КПРФ и простым гражданам. По результатам выборов будет сформирована дума, где оппозиция имеет вес, поэтому надо начинать работать, а не митинговать.
-
полночи смотрел различные ролики,... да, некие черти явно имеют намерения навести хаос в умах и на улицах, цели - примерно как азиатско-африканские. точно знаю - завтра в столицах пройдут "митинги" на которые ОРГАНИЗОВАНО приедут всякие нацисты, фанаты и прочие отморози... В общем, пробуют силы, перешли от практики к действию( не отморози, естественно, - они всего лишь пешки).. надеюсь, всё обойдётся без трагических последствий
-
Извините, ребята, но хаос создают не те, кто вышел на улицы. А те, кто нагло, беспардонно, бессовестно и подло подделал результаты выборов в Москве! На Чечню и Чукотку еще можно посмотреть сквозь пальцы - их результат не сильно отражается на общероссийском. Но Москву им прощать нельзя! Именно в Москве украли победу у коммунистов! Именно в Москве были самые наглые случаи фальсификаций! Если мы им сейчас это спустим - весной можно будет на участки не ходить!
-
Елена Юрьевна, в Москве, как и в Ярцево и в других городах также на избирательных участках сидели наблюдатели от разных партий, я не думаю, что они глупее вас и допустили бы нарушения. Просто Москва живет лучше и особых претензий к власти (тем более федеральной) у нее нет. Это у нас с ЕР связывали любую выбоину на дороге и негорящую лампочку в подъезде, а в Москве жители прекрасно понимают, что это не тот уровень, так как гос. дума, которую выбирали, решает глобальные вопросы, а на этом участке не все так плохо, как пытаются представить. Вы сравните ситуацию в 90-х годах и в 2000-х. Ситуация изменилась кардинально в лучшую сторону, да и кризис выдержали.
-
Извините, но Вы, наверное, совсем не читали материалы, которые размещены в интернете, в т.ч. и те, на которые на нашем форуме ссылки были. Москвичи ненавидят ЕР больше всех! Там воры и жулики набрали реально 18 - 20 %!
-
Уважаемый Оптимист! Я не за то, чтобы прощать коррупционерам укравшим голоса избирателей ради "стабильности". Я за то чтобы:
1. Акции протеста были санкционированы.
2. Акции протеста были хорошо подготовлены и были массовыми.
3. Чтобы они были мирными.
4. Чтобы их организовывали оппозиционные партии, участвовавшие в выборах, а не "грантополучатели".
5. Чтобы по каждому факту фальсификации и насилия в отношении наблюдателей было проведено парламентское и правоохранительное расследование.
-
Я не пойму, а почему бы всем партиям не объединиться и работать вместе на благо народа? Лозунги у всех хорошие, все за людей, за борьбу с коррупцией итд...На самом-то деле каждый отстаивает свои интересы и эти лозунги просто прикрытие.
-
Что касается выборов в Ярцеве.
У нас тоже были нарушения. Например два часа не пускали Елену Юрьевну на избирательный участок. Елена Юрьевна почему молчите об этом. Надо выложить видео.
Просто нарушения в Ярцеве не носили массовый характер. Под подозрением два участка. Дом престарелых и Подроща.
Но ведь факты рассказываемые в интернете, в том числе с видеозаписями, и отнюдь не на квартире, говорит о массовых нарушениях в Москве, СПБ, других регионах. И неважно, кто сообщил об этом: американцы или русские; важно был факт преступления и нет. А то получается, если американец сообщил в полицию (нашу) о убийстве или насилии, на заявление можно не обращать внимания?
Не согласен с оранжевостью событий. Граждане требуют соблюдения Конституции, федеральных законов и законно избранных органов власти. Что в этом плохого? Призыв давайте работать от оптимиста, вызывает вопросы. Работать с незаконно избранными депутатами от ЕР. Которые при помощи подлога и государственного преступления попали в Думу? И они будут по вашему принимать законы против коррупции и в пользу граждан? Я в этом сомневаюсь.
Все депутаты от оппозиционных партий, прежде чем приступить к законотворческой деятельности, должны потребовать провести расследование, отмену в судебном порядке результатов выборов на определенных участках, и переделу депутатских мандатов.
-
Елена Юрьевна, я привык верить тому, что я вижу. В Москве бываю часто по работе, много друзей там, родственники. Там не так критично относятся к ЕР, как у нас в Ярцево. Да и вы сами писали, что когда были наблюдателем на избирательном участке нарушений не было, и результаты ЕР на вашем участке были неплохие, по вашему же сообщению. А те ссылки, которые дают на форуме - это просто выборочная информация, подаваемая в одном русле. Если задаться целью, то можно сделать в десятки раз больше ссылок, которые опровергают эту информацию. Интернет - это такая сеть, где можно найти все, что захочешь, даже то, чего не существует, а объем информации может зависеть от поставленных целей заинтересованными сторонами. Еще раз повторюсь - на всех участках было много наблюдателей, со всеми сразу не договоришься и не заставишь отвернуться в один, очень нужный момент. Просто кому-то выгодно нагнетать ситуацию, вот и вбрасывают информацию, точно так же ее вбрасывали в Сербии, Украине, Грузии, Киргизстане, была попытка провести аналогичный сценарий в Белоруси. Видно теперь настала очередь России. Сильная Россия нужна только нам, никому за границей она сильной не нужна, вот и делают все так, чтобы у нас повторились события конца 80-х и 90-х годов. А ведь и тогда все проходило под лозунгами за свободу и демократию, а что мы получили? Лично я не хочу их повторения и не хочу чтобы мои дети пережили все то, что пережили мы. Они сейчас не помнят, как в 90-е нам, их родителям по пол года не платили зарплату, но мы то не должные это забывать. Так что не надо поддаваться на провокации, не все так плохо, но может быть еще хуже, если эти цветные революции пройдут.
-
На провокации надо не поддаваться, делать все законно. Правильно хватают в кутузку тех, кто выходит на несанкционированный митинг. Ноя за мощный протест на официальном мирном митинге. Путин должен знать сильную Россию не построишь при помощи коррупциолнеров законодателей, обманом попавших в парламент.
-
Всё не так плохо, как вы думаете, всё намного хуже
-
Действительно, те, кто выходит на митинги выражают не свое мнение, уж очень все хорошо подготовлено. А с коррупцией надо бороться сообща. Все должны не просто на словах ее ненавидеть. Надо самим не давать взятки, выявлять взяткодателей и взяткополучателей, да еще и у детей прививать стойкую неприязнь к любым проявлениям коррупции. А то у нас многие ее ругают, но порой складывается ощущение, что они не испытывают ненависти к коррупции, а просто завидуют коррупционерам. Предлагаю, если есть конкретные факты коррупции, то выкладывать информацию в интернет. Можно видео- и аудио-записи, фотографии. Вы Юрий Валентинович, как юрист можете подсказать какие доказательства необходимы, чтобы не голословно обвинять коррупционера, а на основе фактов. Тогда, если будут в сети достаточно улик, можно будет на основе фактов постараться привлечь зарвавшегося чиновника. Только я за то, чтобы факты не были голословными, а то Кондрат Филимонович в одной теме писал, что чиновники за подпись берут много тысяч. Если есть факты, то надо выкладывать их на всеобщее обозрение (тем более он, как представитель СМИ, должен был первый это сделать). Ведь пустое обвинение в совершении преступления иногда хуже самого преступления. Как говорила Екатерина вторая: "Лучше сто виновных помиловать, чем одного невиновного казнить". Презумпцию невиновности у нас пока еще не отменяли.
-
Если вас Alexander послушать, то выходит, что и жить не надо. Все можно изменить, все в наших силах. Я думаю, что вы немного постарше моих детей, но у них тоже, как у всех молодых людей сильно чувство максимализма. Если проследить ситуацию за последние четыре десятилетия, что я живу на свете, то были периоды, когда было намного хуже. Я писал об этом в других темах. Вспомните ситуацию 15-20 летней давности или спросите у родителей про очереди за хлебом, в конце 80-х. Были еще и карточки на основные товары, продукты и в Москву за колбасой ездили. Все познается в сравнении. Просто надо стремиться к лучшему, но не надо так категорично говорить что все плохо, может быть хуже, а может и лучше. Все зависит от нас. Главное - это делать свое дело отлично, жить честно для себя, а не для других в первую очередь, и не давать зарываться наглецам. Вот основа построения гражданского общества в двух словах.
-
На провокации надо не поддаваться, делать все законно. Правильно хватают в кутузку тех, кто выходит на несанкционированный митинг. Ноя за мощный протест на официальном мирном митинге.
ЮВ, вы же юрист. Они согласуют митинг на 5 тысяч человек, к примеру. Увидят что что-то пошло не так. Привезут ещё пару тысяч "наших", в итоге численность превысит заявленную - и готово, вот вам несанкционарованная акция. ОМОН вперёд, месить всех без разбора. Что я, не видел как это происходит.... И ребятки "в штатском" снуют по толпе, провокаторы. Орут - "Бей единороссов!", а чуть кто с ними соглашается - хватают, тут же подскакивают двое уже в форме, дубинкой под коленки - и в автозак.
Кроме того, это нам засрали мозги. Митинг не может быть "санкционированный" или "несанкционированный". По закону, власти вообще не могут что либо здесь "запретить" или "разрешить", если в регионе нет режима контртеррористической операции или чрезвычайного положения. Это личное дело граждан - собираться мирно и без оружия. Достаточно послать в мэрию уведомление о намерении собраться, а задача власти - обеспечить не разгон, а безопасность акции. Чтобы, например, не проводили в одном месте и в одно время гей-парад и день ВДВ, образно выражаясь.
А вы уже начинаете играть по тем blядским правилам, которые вам власть навязывает. Понятно, что КПРФ - это системная оппозиция. Коммунисты во время народных волнений всегда стояли в стороне. Царя-то в феврале 17-го свергли не они! Они потом просто свой переворот намутили в октябре... В общем, выжидали кто окажется сильнее. И только потом "брали стихийный народный бунт под своё организованное руководство". Мы все историю в советской школе проходили, помним... и красный террор тоже проходили. Так что кто-кто мог бы возмущаться "деспотизмом" и "тиранией", а коммунистам при этом нужно стыдливо молчать. Уж они-то кровушки попили из страны столько - никакому Путину не приснится.
Когда коммунисты возмущаются разгонами мирных демонстраций - пускай вспоминают подавление голодных бунтов на Тамбовщине в начале 20-х годов и расстрел в Новочеркасске в 1962-м.
-
Optimist, я не говорила ни разу, что на нашем участке не было нарушений.
Сначала мне заявили, что мои документы оформлены неправильно, и под этим предлогом выставили. Пока я ходила и узнавала - как правильно (почему-то в горкоме в это время по телефону никто не отвечал!), прошло 2 часа. За это время пропустили большую часть обитателей богадельни. Вторая наблюдатель не смогла в одиночку воспрепятствовать случаям, когда в кабинку заходили вдвоем. Кроме того, ей не позволяли стоять возле урны. Тем не менее, вброс если и был, то несущественный - ок.20 бюллетеней. Но больше всего меня возмущает на этом участке, когда администрация заведения привлекает к голосованию тех обитателей, которые и свою фамилию-то с трудом вспоминают! http://youtu.be/P_AYqOz0FHo
Угадайте с трех раз - за кого голосуют такие люди?! В других подобных заведениях результат ЕР доходил до 80 - 90 %, так что у нас еще по-божески!
-
по моему подтверждением честности выборов является тот факт, что Едросы... набрали 49%, т.е. проиграли оппозиции, на прошлых выборах они набрали свыше 70-ти. мне кажется если бы они реально жульничали то зафигачили бы какую-нибудь "карусель" на 60-70 %. Это если рассуждать логически.
-
Это Эссеры подставные? Ха, для этого Миронова выкинули перед выборами? Я внимательно следил за агитацией. Миронов явная оппозиция едросам, даже хлеще, чем Геннадий Андреевич высказывался. Если были внимательны бурмак, то приметели наверное, что первым слоган - "партия жуликов и воров" бросил именно Миронов. Поэтому тут я с Вами не согласен. Где логика? На СР отдали 20 а СР отнял своей агитацией 30. Не логично.
-
Согласен бурмак, что все одним миром мазаны. Поэтому и миронова пока не трогали, был на должности козырной, жил себе припеваючи. Но то что он жесткая оппозиция это факт. А насчет того кто первый сказал, то по телевизионным каналам это открыто заявил все-таки миронов.
-
Партия Справедливая Россия - это изначально кремлевский проект созданный для раздробления голосов избирателей, имеющих левые взгляды и оттягивания их у КПРФ.
Все програмные моменты СР стянула у КПРФ. Только у КПРФ четко сказано - национализация сырьевых отраслей, энергетики, Ж/Д. А у СРов с оговорками. И т.д. Дай бог, чтобы я ошибся, но наверное СР не собирается выполнять свою программу на деле. Хотя может они создадут какое то объединения в Думе с КПРФ. Посмотрим.
Лишение поста спикера СовФеда скорее всего происходило так:
Звонок из Кремля.
- Сережа, привет! Тут есть идея лишить тебя поста.
- Владимир Владимирович, а надо?
- Надо Сережа, для твоей же пользы, тебе же к выборам надо готовиться, оппозиционером становиться. Да и Валя засиделась в Питере.
- Ну надо, так надо.
-
Да и термин Навального "Партия жулков и воров" он стянул. Ну и что что он его по ТВ первым произнес? Навального по ТВ я не видел. А инет сейчас тоже очень большую аудиторию имеет и все знают, что это придумал Навальный, а Миронов просто занимается плагиатом.
-
http://www.ria.ru/politics/20111209/511717117.html
ЦИК обнародовал окончательные итоги парламентских выборов
-
США пойманы на вмешательстве в выборы в России
09.12.11 12:34
Tony Cartalucci
Оригинал статьи BOMBSHELL: US Caught Meddling in Russian Elections! Putin compares US funded NGOs to Judas the betrayer
4 декабря 2011 года.
Что сказали бы американцы, если бы в один прекрасный день обнаружили, что их отдельные политические партии финансируются на китайские деньги, избирательные участки контролируются китайскими наблюдателями и поддерживаемые китайцами кандидаты продвигают китайские интересы на американских выборах? Ответная реакция может включать в себя требования для виновных судебных процессов с выдвижением обвинений в мошенничестве, организации мятежа и даже предательства с вынесением тюремного приговора сроком от десятка лет до пожизненного, может быть даже требование смертной казни, а также возможного начала военных действий в ответ на то, что легко может считаться актом агрессии.
Действительно, попытки подрывной деятельности на территории иностранного государства и/ или вмешательство в его выборы являются актом агрессии. Агрессивные действия такого плана правительство США используя "неправительственные организации" (НПО) проводят в течение десятилетий по всему земному шару. На самом деле вся нынешняя "Арабская весна", является геополитическим пожаром, зажженным благодаря обширной сети НПО, поддерживаемых Западным миром.
Газета Нью-Йорк Таймс в своей статье "США помогали выпестовать арабские восстания", четко заявила об этом, сообщив: "группы людей и отдельные лица, непосредственно участвовали в восстаниях и массовых требованиях реформ в регионе, в том числе в "Молодежном движении 6 апреля" в Египте, в "Центре прав человека в Бахрейне". Кроме того, такие низовые активисты, как Энстар Кади (Entsar Qadhi) — молодежный лидер в Йемене, прошли подготовку и получали финансирование от Международного Республиканского Института (International Republican Institute), Национального Демократического института (National Democratic Institute) и Freedom House, некоммерческой организации по правам человека основанной в Вашингтоне".
The Times продолжает объяснения: "Республиканской и Демократической институты слабо связаны с Республиканской и Демократической партиями. Они были созданы американским Конгрессом и финансируются за счет "Национального фонда за демократию" (National Endowment for Democracy), который был создан в 1983 году для распределения грантов на продвижение демократии в развивающихся странах. Национальный фонд получает от Конгресса около $ 100 млн в год. Freedom House также получает большую часть своих денег от американского правительства, в основном из Государственного департамента".
Эти же НПО недавно сыграли центральную роль в Мьянме, заблокировав строительство мега-плотины, которая способствовала бы развитию сельских районов страны, производя электроэнергию на экспорт и для внутреннего пользования, и содействуя орошению окружающих сельскохозяйственных земель. Эти НПО в настоящее время создают социальную напряженность в Таиланде, чтобы ниспровергнуть 800-летний независимый политико-социальный строй, который на протяжении веков противостоял Западным посягательствам. Существует также документальное подтверждение попыток этих НПО дестабилизировать правительство Малайзии и привести к власти в стране креатуру МВФ Анвара Ибрагима.
В соседней России и союзной ей стране Белоруссии, эта сеть финансируемых США неправительственных организаций, попытались начать "Белорусскую весну", с целью свержения лидера страны Александра Лукашенко, который твердо настроен против ползучего приближения НАТО к своим и Российским границам. А теперь и сама Россия намерена искоренить заговор этих самых НПО, обвивающихся вокруг политических институтов страны и заполняющих все пространство внутри них, в попытке подорвать и заменить эти институты собою.
Долгая борьба России с финансируемой из США подрывной деятельностью.
Не в первый раз Россия сталкивается с этой коварной ползучестью из-за рубежа. После падения Советского Союза, на постсоветском пространстве образовалась территория беззакония, свободная для всех, куда начали врываться иностранцы, в попытке создать свой собственный порядок из хаоса. Ведущим в этом процессе был миллиардер - олигарх Михаил Ходорковский, который организовал Фонд "Открытая Россия", в составе совета директоров которого был такой представитель западной корпоративной элиты как Джейкоб Ротшильд (Jacob Rothschild), а Генри Киссинджер (Henry Kissinger) был председателем совета директоров. Сегодня всем уже хорошо знаком планировавшийся сценарий — Ходорковский и сеть финансирюущихся из-за рубежа НПО, пытались консолидировать в своих руках и передать богатства России, власть в ней и судьбу ее народа в руки Уолл-стрит и глобальной Лондонской "корпоратократии".
Россия, однако, оказалась не совсем беззащитной. Реакция была жеской и разрушительной – Ходорковский оказался в сибирской тюрьме, где он находится и по сей день, в то время как другие олигархи, обслуживавшие западные интересы рассеяны как тараканы в Лондоне и Нью-Йорке. В напрасной попытке изобразить усилия России, направленные на сохранение своего национального суверенитета, как "нарушения прав человека", Уолл-стрит и Лондон собрали команду правовой защиты во главе с адвокатом глобалистов Робертом Амстердамом (Robert Amsterdam), который одновременно представляет Ходорковского и защищает другого проигравшего в попытках Уолл-стрит поставить своих марионеток во главе властных структур по всему миру -- Таксина Чинавата (Thaksin Shinawatra) из Таиланда.
Совсем недавно, накануне выборов в России, Агентство AFP утверждало, что финансируемые "Национальным фондом за демократию" НПО, такие как "Голос" и сайт slon.ru, который регулярно публикует статьи сидящего в тюрьме Ходорковского, были атакованы с целью предотвратить своевременное обнародование "массовой фальсификации выборов". Почему оппозиционным группам и финансируемым из-за рубежа НПО, которые напрямую заинтересованы в неполучении "Единой Россией" Путина чистой победы на выборах, следует доверять в том, что они выявили "массовую фальсификацию выборов", AFP не объяснило.
На официальном сайте "Национального фонда за демократию" можно найти список поразительного количества вмешивающихся не в свои дела НПО, действующих на территории Российской Федерации, чего ни один американец в здравом уме не позволил бы внутри США. "Голос" является лишь одним из многих НПО, финансируемых правительством США, контролируемых посольством США в России, и используемых для вмешательства в суверенные внутренние дела этой страны.
AFP сообщает: "Премьер-министр Владимир Путин, чья партия "Единая Россия" выиграла воскресные выборы, но значительно снизила свое присутствие в Думе, осудил неправительственные организации, такие как "Голос", сравнив их с учеником Иудой, который предал Иисуса". И действительно, "Голос" явно предает русский народ, принимая иностранные деньги, претворяя в жизнь иностранные планы и маскируясь под "демократических" крестоносцев.
Деятельность "Голоса" в точности повторяет срежисированную америкой Арабскую Весну, включая онлайн "Карту нарушений" -- сайт подробным образом собирающий "доказательства" мошенничества по всей России, в попытке подорвать легитимность предстоящих выборов Путина. Лилия Шибанова из "Голоса" описала свою "Карту нарушений", как место, где люди могут загружать любую информацию или примеры нарушений на выборах. Это все не дотягивает до реальных доказательств, а является, опять же, тактикой манипулирования общественным мнением в разгар волнений по всему миру, подпитываемой финансируемыми из-за рубежа организациями. В такой момент, собираемые необоснованные утверждения о злоупотреблениях, насилии, и нарушении "прав человека" могут составить совокупность обвинений, позже используемых западными правительствами, для того, чтобы дипломатическим или военным путем (Ливия и Сирия в настоящее время) оказывать давление на целевые страны.
Как и в Беларуси, где вице-президент "Международной федерации прав человека", спонсируемой "Национальным фондом за демократию", и организатор финансируемого из-за рубежа мятежа в этой восточно-европейской стране, был заключен в тюрьму на 4 года, в России, правительство открыто называет врага по имени. Такая же ситуация произошла в Малайзии, где действующее правительство разоблачило движение "За чистые и честные выборы" как заговор иностранных корпоративных и финансовых интересов, направленных на дестабилизацию ситуации в стране и приведение к власти более удобного Западу режима во главе с Анваром Ибрагимом.
Подрывная деятельность в России координирается американским послом Майклом МакФолом (Michael McFaul).
России будет разумно обратить внимание на посольство США и недавно утвержденного посла Майкла Макфола, который является членом совета директоров Freedom House и "Национального фонда за демократию", обе как мы сейчас знаем, непосредственно причастны к вмешательству в суверенные дела России.
В октябре 2011 года в статье "Подстрекатель назначен послом США в России", я уже говорил о том, как представители корпоративно-финансовых кругов высказали Макфолу свои рекомендации:
"Brookings Institution недавно опубликовал "рекомендательное письмо" для Макфола, под названием: "Дайте следующему послу в России мощный инструмент для охраны прав человека". Уже с самого начала статья становится неискренней, поскольку понятие "права человека" используется для постановки американских интересов выше российских. Написанная гланым неоконсерватором Brookings Робертом Каганом и президентом Freedom House Дэвидом Крамером часть, начинается с призыва к сенату США немедленно удтвердить Макфола в качестве посла. Каган и Крамер утверждают, что США должны наделить Макфола законопроектом о "санкциях" против Российских чиновников, обвиняемых в "нарушении прав человека". Судя по предыдущим отношениям между США и Россией и, в частности, явного, почти мультяшного крестового похода Роберта Амстердама в защиту его посаженного в тюрьму клиента Михаила Ходорковского, можно предположить, эти "нарушения" будут включать в себя, в том числе, и заключение в тюрьму политических деятелей за тяжкие преступления, совершенные в процессе служения американским корпоративно-финансовым интересам.
Произведение Brookings перечисляет "заслуги" Макфола, которые включают в себя: "продвижение демократиии" (читай: экстерриториальное вмешательство), встреча с представителями "гражданского общества" в России и в соседних государствах (читай: сговор с финансируемыми США неправительственными организациями и лидерами политической оппозиции), а также, хорошо налаженные отношения с активистами российской оппозиции, работающими в Вашингтоне. Brookings в частности отмечает насколько важно назначить Макфола в Россию, "в поле", чтобы он смог дать свою "оценку" предстоящих в России выборов. Осталось невысказанным, но уверен, что в ближайшие месяцы Макфоловское "продвижение демократии" будет сквозить в прессе от имени некоторых оппозиционных партий на политическом ландшафте России.
Чтобы развеять любые сомнения относительно только того, что Brookings имеет в виду под "нарушением прав человека", Каган и Крамер приводят в пример случай с британским финансистом Сергеем Магнитским из Hermitage Capital Mangement, которая при работе, в основном, на российском рынке, сохранила свою штаб-квартиру на Каймановых островах.
Магнитский был арестован и заключен в тюрьму за уклонение от уплаты налогов и налоговое мошенничество, и умер от болезни, находясь в тюрьме. США и Великобритания предсказуемо искажают обстоятельства гибели Магнитского, при помощи финансируемого ими Фонда Redress, штаб-квартира которого находится в Великобритании. Поданный ею в ООН "отчет" является очередным классическим примером того, как можно использовать тему "прав человека" против целевой страны, в угоду интересам Запада. Это всего лишь привкус того, что должно прийти вместе с председательствующей ролью Макфола на следующем этапе англо-американской глобальной дестабилизации.
Каган и Крамер выдвинули Макфола на этот пост с целью дальнейшего вмешательства в суверенные дела России, а также дестабилизации ситуации в соседних с ней странах, в попытке воспрепятствовать возрождению России в качестве суверенного мировой державы, или возможно даже, в попытке разыграть карту великой Стратегии глобальной напряженности, заставляя осажденные развивающиеся страны консолидироваться в некий "союз" для противостояния открытым атакам Запада, только для того, чтобы на более позднем этапе времени кооптировать и интегрировать его в Уоллстритовско-Лондонский "международный порядок". В любом случае, Макфол не является представителем идеалов, принципов или законов американского народа или Конституции США, он также не является представителем универсальных ценностей уважения национального суверенитета.
Его утверждение Сенатом США будет означать некое двуличие в действиях Сенатского Комитета по международным отношениям и дальнейшее расхождение между ним и волей и чаяниями американского народа, избравшего его. Макфол представляет корпоративно-финансовые элиты и их планы по строительству "международного порядка" (читай: империи) за счет еще большего количества американских жизней и средств американцев, оставляя богатейшую элиту господствовать над обездоленным американским большинством.
Показывая каковы в реальности "полномочия" и намерения Макфола, а также, на кого и почему на самом деле он работает, систематически бойкотируя и избавляясь от потребительского мировоззрения, которое является лучшим топливом, питающим корпоративно-финансовую олигархию, мы можем исправить это очевидное и все более ширящееся расхождение между тем, что что лучше для Америки и тем, чего хотят олигархи, желающие властвовать над нами.
Россия и все большее число других стран, открыто выявляют и привлекают к ответственности агентов, действующих на их территории, и финансируемых на деньги американских налогоплательщиков и подстрекающих к мятежу. Настало время сбросить второй ботинок (сделать что-либо назревшее и давно ожидаемое. прим. переводчика). Люди на Западе должны обеспечить подотчетность своих правительств. Как развивающиеся страны начинают разоблачения и аресты членов этого глобального заговора, также и Запад должен начать разоблачение лицемерия адептов этой программы действий, а именно — глав и управляющих организаций, планирующих подобные действия и выделяющих средства, используемые в этой глобальной дестабилизационной игре, заставляя их должным образом нести ответственность за использование денег налогоплательщиков на финансирование политического хаоса за рубежом, в то время, как экономический и социальный распад настигает американцев и европейцев в их собственном доме.
Перевод: Арвид Хоглунд, специально для сайта "Война и Мир"
Источник: Globalresearch
-
http://www.inosmi.ru/politic/20111209/179878889.html
Смена режима в России: кто играет с огнем?
("Solidarite et progress", Франция)
-
Истерики по поводу "влияния Запада" - это всё полнейшая чушь. Когда хотят увести внимание людей от внутренних проблем, перекладывают вину на внешнего врага. Как правило, внешнего врага придумывают в Кремле.
Россия сейчас волнуется и митингует из-за того, что её в очередной раз обманули. И в этом плане провокатором выступает не Госдеп США, а Кремль и всякие его подручные типа волшебника Чурова. Интерес Америки - это не причина российских протестов. Это их последствие. Если бы нас так жёстко не поимели свои же кремлёвские покемоны, то никакая Америка не смогла бы пошатнуть целостность нашего общества.
Так было всегда. Всем известно, что немцы способствовали русской революции и частично спонсировали большевиков. Но ведь не немцы стали причиной революции. Вспыхнул русский бунт, и у большевиков, заметьте, не обошлось без Гражданской войны, разрухи и военного коммунизма. И не немцев с их "влиянием" здесь пенять глупо - это свои, внутренние ошибки и просчёты.
И развал СССР произошёл не из-за радио "Голос Америки". Союз развалился, потому что нефть подешевела, а люди хотели свободы и джинсов. Джинсами нас завалили, тем самым компенсировав дефицит свободы. Если бы при Горбачёве нефть наша давала столько же денег, сколько при Путине - мы до сих пор жили бы в Союзе.
Так что глупо это - искать причину нашего российского геморроя где-то под юбкой Хиллари Клинтон. Наш геморрой сидит в Москве, и придумывает для нас врагов. Чтобы мы успокоились уже и не задавали вопросов - кто виноват.
Естественно, что когда в какой-то стране неспокойно, то иностранные государства проявляют к этому интерес и участие - это правило геополитики, это возможность повлиять на расклад сил в отдельном регионе земного шара. Не надо объяснять, я думаю, что Россия тоже в этом замешана. Когда "колбасило" Украину, наши там активную работу проводили. И в Прибалтике тоже (всякие шоу вокруг переноса памятников). С Грузией вообще дошло до драки. Так что когда США проявляют свой интерес к нашим выборам и следующим за ними волнениям - это нормальный процесс работы, а не что-то из ряда вон выходящее.
Выборы надо честно проводить и уважать свой народ, тогда нам и Америка не страшна будет.
-
http://www.newsland.ru/news/detail/id/840753/
http://www.newsland.ru/news/detail/id/840743/
и наконец-то
http://www.newsland.ru/news/detail/id/840627/
-
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/383669_408463499955_23801484955_1487675_2075618383_n.jpg
-
http://serbej-suharev.ya.ru/index_blog.xml#y5__id41
-
Обращение Алексея Навального к участникам митинга (пока Навальный отсиживает свои 15 суток, это обращение зачитал от его имени на Болотной площади журналист Олег Кашин):
"Бороться за свои права – это легко и приятно. И это совсем нестрашно. Не верьте глупостям о неизбежных беспорядках, драках с милицией и горящих автомобилях. Единственное, но самое мощное оружие, нужное нам, есть у каждого – это чувство собственного достоинства. Просто надо понять, что это чувство нельзя одевать и снимать как бархатный пиджачок. Оно не включается кнопкой на кухне с друзьями и не выключается стыдливо при разговоре с чиновником, милиционером или членом избирательной комиссии. Люди с чувством собственного достоинства есть. Их много. Десятки из них лежат сейчас на драных матрасах совсем рядом со мной. И я знаю, что тысячи их стоят сейчас на площади Революции и на Болотной. В Москве и в других городах страны. Нет никаких репрессий и дубинок. Нет задержаний и арестов на 15 суток. Все это чушь. Нельзя избить и арестовать сотни тысяч и миллионы. Нас даже не запугали, а просто на какое-то время убедили, что жизнь жаб и крыс, жизнь безмолвных скотов, это единственный способ получить в награду стабильность и экономический рост. Морок развеивается, и мы видим, что скотское безмолвие стало подарком только кучке жуликов и воров, ставших миллиардерами. Эта кучка и их медийная обслуга продолжают нас убеждать, что фальсификация голосов в пользу их партии жуликов и воров есть необходимое условие наличия в кране горячей воды и дешевых ипотечных кредитов. Нас кормили этим 12 лет. Мы сыты по горло. Настало время сбросить оцепенение. Мы не скоты и не рабы. У нас есть голос, и у нас есть силы отстаивать его. Все люди с чувством собственного достоинства должны чувствовать свою солидарность друг с другом. Неважно, где они сейчас: на площадях, на кухнях или в спецприемниках. Мы чувствуем свою солидарность с вами, и мы знаем, что мы победим. Иначе быть просто не может. Мы говорим вам: «Один за всех и все за одного!»
Текст взят с сайта Грани.ру
-
Шутка юмора. Вскоре из детских книжек может быть изъято маленькое стихотворение. Оно "политически вредное". Что же может быть политически вредного в детском стихотворении, которое было написано ещё во времена Хрущёва? Судите сами. Стих написала советская детская поэтесса Агния Барто в 1957году.
Мы сегодня в цирк поедем! На арене нынче снова
С дрессированным Медведем укротитель дядя Вова.
От восторга цирк немеет, хохочу, держась за папу.
А Медведь рычать не смеет, лишь сосет потешно лапу.
Сам себя берет за шкирку, важно кланяется детям
До чего забавно в цирке с дядей Вовой и Медведем!
P.S. В общем, все совпадения случайны....
-
Смотрел видео протестных выступлений. Слишком все хорошо подготовлено. Пришедшим на митинг раздается много печатной продукции неплохого качества, а на это надо много денег. И я не удивлюсь, что эти деньги поставляют из-за границы. Митинг, который прошел в субботу, по закону должен быть заявлен первого декабря - за десять дней, получается его организаторы за несколько дней знали о том, что произойдет 4 декабря. На митинге выступали многие политики, которые были у руля государства в 90-х. Я думаю все помнят, как хорошо было жить в тот период. Именно при их правлении России указывали, что надо делать, а что не надо. И только в 2000-х годах ситуация изменилась, Россия начала показывать, что она действительно суверенное государство. Сейчас идет процесс экономического объединения республик, входивших в состав СССР, и это происходит на фоне фактического развала Евросоюза. Все это на фоне политической стабильности может значительно усилить Россию на внешнеполитическом пространстве, но это как раз и не надо никому в США и Европе. Поэтому и пытаются дестабилизировать ситуацию, раскачать ее. Взять к примеру сюжет новостей, где американский канал Фокс ньюс пытался выдать сюжет о выступлениях анархистов в Греции, за протесты в России. То же самое было в августе 2008 года, когда американские и европейские СМИ (и интернет в том числе) показывали грузинские танки в Цхинвале, а выдавали их за российские в Грузии. Все эти митинги идут по сценарию цветных революций, а они все проходили при деятельном участии специалистов из-за границы. Так что все эти выступления организованы для того, чтобы создать проблемы внутри России, чтобы она как можно дольше не совалась в международные дела.
-
Пришедшим на митинг раздается много печатной продукции неплохого качества, а на это надо много денег. И я не удивлюсь, что эти деньги поставляют из-за границы.
А какая разница, откуда? Единая Россия, например, у нас ворует. Всем известно, что кремлять все свои акции организует за бюджетный счёт. Оппозиция любым деньгам рада, им государственных грантов не видать. Просто можно на российские рубли печатать лживые пропагандистские листовки, а можно на американские доллары печатать хоть 50% правды - и то уже хорошо. ;)
На митинге выступали многие политики, которые были у руля государства в 90-х. Я думаю все помнят, как хорошо было жить в тот период.
Да, помним. И Вова Путин тоже всплыл в 90-е. В скандально известном и погрязшем в коррупции внешнеэкономическом комитете С.-Петербурга. Не надо уводить проблему от сути. Вова Путин и его партия - прямое детище 90-х.
Митинг, который прошел в субботу, по закону должен быть заявлен первого декабря - за десять дней, получается его организаторы за несколько дней знали о том, что произойдет 4 декабря.
А выборы, которые прошли 4-го, по закону должны были быть честными.А внутренние войска в Москву стянули заранее. Получается, волшебник Чуров и его дружки заранее знали, ЧТО произойдёт 4 декабря?
И только в 2000-х годах ситуация изменилась, Россия начала показывать, что она действительно суверенное государство.
Ага. Сувенирное государство. В чём суверенность-то? Что же вы молчите о том, что Путин отдал на Дальнем Востоке территории китайцам? Острова Большой, Тарабаров, половину Бол.Уссурийского недалеко от Хабаровска. По так называемой "демаркации" территорий России и КНР в 2004 году. Мало вам?
американский канал Фокс ньюс пытался выдать сюжет о выступлениях анархистов в Греции, за протесты в России.
А у вас дома ловит фокс ньюс? ;D
все эти выступления организованы для того, чтобы создать проблемы внутри России.
Да, это точно. Выбрали проклятые буржуи страну без проблем и решили их там создать. Делать им больше нечего. Да с такими правителями, как наш тандем, никакие внешние враги уже не нужны. Они сами развалят.
А ещё мне позабавило это:
на фоне фактического развала Евросоюза.
Просто советский трёп про "загнивающий Запад"! Напомню советский же анекдот:
- Вот странно: говорят - "загнивающий запад, загнивающий запад"... Почему же тогда, если гниёт у них, то воняет - у нас?!!
В общем, осталось дождаться краха проклятого буржуйского Евросоюза, отдать китайцам оставшуюся часть Хабаровского края, заклеймить позором канал FoxNews и поверить Чурову. И молчать, потому что так надо, чтобы рахитичное государство встало с колен при помощи двух сменяющих друг друга политических лиллипутов. И тогда придёт тот светлый день, когда диктор новостей на Первом канале с улыбкой скажет:
- Добрый вечер, дорогие товарищи! Жить стало лучше, жить стало веселее!
-
Скажите ОПТИМИСТ? А Путину и Медведеву и их помощникам из партии Едина Россия для стабильности страны обязательно надо было приписывать голоса? Они же борются, якобы с коррупцией? А если участковая избирательная комиссия подделывает результаты голосования на избирательном участке за деньги, получается, что власть формируется на основе коррупции. Но давайте не забывать, что Путин - это не монарх "Богом данный", он должен избираться по закону и Конституции.
Президентская кампания тоже начинается с нарушений. Причем грубых нарушений.
Любой гражданин выдвинувшийся в Президенты, является кандидатом с момента выдвижения. Как тогда расценивать "вечер вопросов и ответов Путина" по ЦТ? Будет ли предоставлено такое же время и те же возможности другим кандидатам в президенты? Я бы с удовольствием посмотрел передачу: "Задай свой вопрос Зюганову, Жириновскому и т.д."
-
Смотрел видео протестных выступлений. Слишком все хорошо подготовлено. Пришедшим на митинг раздается много печатной продукции неплохого качества, а на это надо много денег. И я не удивлюсь, что эти деньги поставляют из-за границы. Митинг, который прошел в субботу, по закону должен быть заявлен первого декабря - за десять дней, получается его организаторы за несколько дней знали о том, что произойдет 4 декабря.
об этом только в децком саду не знали
Взять к примеру сюжет новостей, где американский канал Фокс ньюс пытался выдать сюжет о выступлениях анархистов в Греции, за протесты в России.
название канала - лисьи новости. смотрите дальше, не то ещё увидите
-
Вспомните конфликт с Грузией , до сих пор "свободная западная" пресса утверждает что напали первыми руские. Не принимая в расчет ни какие факты. Так и с митингами, видят только то, что хотят увидеть.
-
Вспомните конфликт с Грузией , до сих пор "свободная западная" пресса утверждает что напали первыми руские. Не принимая в расчет ни какие факты. Так и с митингами, видят только то, что хотят увидеть.
Чисто для интереса, если уж зашёл разговор. Вот вам альтернативный взгляд (можно соглашаться, можно не соглашаться, но такое мнение имеет место быть).
А кто первый напал? Вот вам голые факты. Вы же не будете отрицать, что "нападает" то государство, армия которого вторгается на чужую территорию? Грузины на своей территории бесновались. Российская армия перешла границу другого государства. Так кто напал? ;)
С Вашей логикой, уважаемый, российские танки в новый год 95-го вторглись в мирный чеченский город Грозный....
Всё любите с ног на уши поставить. Как российские "Грады" от Грозного камня на камне не оставили - это "наведение конституционного порядка и сохранение целостности России". А когда Грузия ради "конституционного порядка и сохранение целостности Грузии" то же самое проделала в Цхинвали - сразу наши танки кинулись в Грузию. И всё ради того, чтобы мальчик Дима в Кремле занёс в свою копилку "маленькую победоносную войну". Мальчик захотел поиграть в войнушку. Не кажется ли Вам, что такой подход уж больно напоминает дешёвую пропаганду? ;)
-
Кондрат Филимонович, тебя куда-то не туда занесло. Если следовать твоей логике, то в 1812 году Россия напала на империю Наполеона, ведь в результате этой войны русские войска вошли в Париж. В 1941 году СССР напал на фашистскую Германию, ведь в 1945 году советская армия штурмом взяла Берлин. Получается Медведев отдал приказ расстрелять из градов Цхинвал, стрелять из танковых орудий по базе наших миротворцев, которые действуют в Южной Осетии под мандатом ООН. Таким образом, все можно свалить на Россию. Только вопрос, кому это выгодно? Тем более в обстановке надвигающихся экономических проблем в США и Европе. Такое чувство, что ты являешься ярым поклонником запада и готов обвинять свою страну во всех смертных грехах, ради мифов о западных ценностях, активно насаждаемых в 90-е годы в России.
-
Если следовать твоей логике, то в 1812 году Россия напала на империю Наполеона, ведь в результате этой войны русские войска вошли в Париж. В 1941 году СССР напал на фашистскую Германию, ведь в 1945 году советская армия штурмом взяла Берлин.
Обрати внимание - они все первыми напали на нашу территорию. А в августе 08 никто не покушался на Россию. Южная Осетия и Абхазия - это территория Грузии.
Грузинская армия ведь не вторгалась в Россию? Вот если бы грузины на нас напали, а мы потом взяли Тбилиси - я бы первый поднял тост во славу русского оружия.
Меньше смотрите телевизор. Первый канал (да и канал "Россия" тоже) - такая пропаганда, что ФоксНьюс отдыхают!
-
А как быть с тем, что Грузия напала на российский миротворцев, имеющих мандат ООН и СНГ. Причем напала первой.
Во вторых, Абхазия и Южная Осетия имеют право на самоопределение в соответствии с уставом ООН. Когда Грузия захотела выйти из СССР, Абхазия и Южная Осетия не захотели выходить из СССР. И тогда Гамсахурдия устроил резню. Были введены миротворцы. Вот с чего началось.
Так что смело можете поднимать тост за руское оружие. Оно предотвратило Косовский сценарий а Южной Осетии и Грузии.
-
А Чечня в 94 году имела право на самоопределение?
-
Вот именно! Так что всё это политика - можно вывернуть как угодно. При развале Союза все получили право на самоопределение кроме русских. Но это уже другая тема.
-
Кондрат Филимонович, если следовать вашей логике, то и фашистская Германия напала на территории Украины, Белоруссии, Прибалтики, а русская армия незаконно оказывала сопротивление немецким миротворцам, а значит 9 мая мы не должны поднимать тост за славу русского война и оружия. Получается так? Я считаю, что любая страна должна прежде всего защитить своих граждан (а их среди жителей Южной Осетии большинство), своих военных. И не надо оправдывать Грузию, которая вероломно, среди ночи начала обстреливать из установок залпового огня спящий мирный город. Я не беру уже сам факт того, что нападение случилось в день открытия Олимпийских игр - даже древние в дни проведения олимпиад прекращали все войны и конфликты.
-
если следовать вашей логике, то и фашистская Германия напала на территории Украины, Белоруссии, Прибалтики, а русская армия незаконно оказывала сопротивление немецким миротворцам,
Учите историю, уважаемый. В Прибалтику Красная армия вошла годом раньше, чем началась Великая отечественная война. В 40-м пришли русские, в 41-м пришли немцы... так что прибалтам остаётся лишь посочувствовать.
На Украину и Белоруссию напали одновременно, с разницей в две недели, с двух сторон. В 39-м году это было, с разницей в две недели. Только пропаганда работает так. Нападение Германии на Польшу с запада - это типа "начало Второй мировой войны". А нападение СССР на Польшу с востока - это типа "освобождение Западной Украины и Западной Белоруссии". Не забывайте, что когда Польша была растерзана, Красная Армия и Вермахт устроили совместный шабаш - парад "победителей" в Бресте. И было это 22 сентября 1939 года. Уже 22 дня как официально шла Вторая мировая война.
Учите историю и держите глаза открытыми!
Я считаю, что любая страна должна прежде всего защитить своих граждан (а их среди жителей Южной Осетии большинство), своих военных.
Как верно вы сказали! Примерно так же говорил Геббельс, когда устроил знаменитую провокацию в Глейвице в 39-м году, что стало поводом для вторжения Гитлера в Польшу. Немецкие диверсанты под видом поляков перебили персонал немецкой радиостанции. Наутро Геббельс уже орал по радио - "любая страна должна прежде всего защитить своих граждан"!!! В общем, когда политики собираются проливать реки крови, они всегда орут о благе граждан.
...нападение случилось в день открытия Олимпийских игр - даже древние в дни проведения олимпиад прекращали все войны и конфликты...
Это хорошо, что из передач Первого канала Вы усвоили это правило древних. Но это было в древности. На самом деле Грузия не первая совершила вооружённый акт во время Олимпийских игр. Вспомните относительно недавнюю историю нашей страны. Более 50 государств бойкотировали Московскую Олимпиаду 1980 года, по причине того, что СССР ввёл войска в Афганистан. В 1984 году СССР продолжал войну в Афаганистане, и чтобы не позориться, советские спортсмены были вынуждены пропустить Олимпиаду в Лос-Анджелесе. А в 1988 году (игры в Сеуле) воевали и две Кореи между собой, и СССР в Афгане, но это уже никого не смущало.
Повторяю. Учите историю. Полезно для общего развития.
-
Да и войну выиграл не СССР , а Израиль , они до сих пор с Германии контрибуцию получают.
-
СССР с гитлеровской германией не воевал. СССР воевал с коалицией из Германии, Италии, Венгрии, Румынии, Хорватии, Финляндии и ….т.д. Которую технически и экономически поддерживал почти весь остальной мир. Только теперь Вся дерьмократия об этом скромно молчит.
Ага. Не надо делать вид, что СССР в этой политической каше был воплощением невинности. Технически и экономически мы тоже поддерживали Германию. Фашистские лётчики и танкисты учились в СССР, вон Герман Геринг летал в Липецке. И хлебушек пёрли в Германию эшелонами. И никаких эмбарго не было, несмотря на то что уже шла Вторая мировая война.
Что касается поддержки всего мира, то нам тоже по ленд-лизу шли поставки. В этой карусели все были замараны. И не надо идеализировать советскую внешнюю политику предвоенных лет, там были сплошь подставы и провокации. Одна Финская кампания чего стоит
-
Как я писал выше, мы и договорились до того, что наша страна виновата во всех войнах. Вы конечно извините, но именно так рассуждают все, кто поддерживает политику коллаборационизма и является основой для создания так называемой "пятой колонны". Просто очень обидно за ветеранов, которые отдали жизнь и здоровье за то, чтобы мы жили, за тех, кто не вернулся с войны.
-
Вы конечно извините, но именно так рассуждают все, кто поддерживает политику коллаборационизма и является основой для создания так называемой "пятой колонны".
Ты не наивный. Ты остальных считаешь наивными. Ошибаешься. "Пятая колонна" уже в Кремле, причём давно.
Я не враг России. Я люблю Россию. Я ненавижу просто ту государственную ложь, в которой нас купают, как в ушате с дерьмом. Ненавижу ту ересь, которой пичкают молодёжь "ради патриотизма" - например, всяких не слишком умных тинейджеров из движения Наши. Это не любовь к Родине, это извращение. Важно любить Россию, но любить её с открытыми глазами. Признавать её недостатки, чтобы они не повторялись. Как писал Чаадаев, "любовь к Отечеству - это ненависть к его недостаткам".
А то у нас некоторые недоумки чуть что, сразу натягивают на себя триколор и с пеной у рта, как бесноватые, начинают биться в конвульсиях и орать -"Спасите, "пятая колонна" на подходе!" Такие "патриоты" страшнее любого врага.
Просто очень обидно за ветеранов, которые отдали жизнь и здоровье за то, чтобы мы жили, за тех, кто не вернулся с войны.
Уважаю ветеранов. Но может хватит уже цепляться за события 60-летней давности. Это убийственный диагноз нашей идеологии. За 60 лет не придумано ничего, никакой идеи для национальной гордости. Только Победа в Великой отечественной войне. Хотя победила другая страна. Не наша. В той стране были и Узбекистан, и Грузия (с которой мы уже успели мало-мало повоевать), и Украина, и остальные.
Я вот думаю иногда - если бы не было Великой отечественной войны, то каким мусором затыкали бы сегодня дырки в идеологии? Чем бы стимулировали патриотизм? Глупо как-то. Да, народ тогда совершил подвиг. Но складывается впечатление, что с тех пор народ больше ничего не совершал.
Один умный человек сказал потрясающую по смыслу фразу: "Патриотизм - это последнее прибежище негодяев".
В точку. Потому что когда кому-то в споре крыть нечем, начинают визжать о "пятых колоннах" и "вражьих происках". Как правило, самые мерзкие преступления и самая гнусная ложь прикрыта благопристойным кремом патриотизма.
-
Очень хорошо формулирует Делягин, посмотрите - не пожалеете!
http://www.youtube.com/watch?v=WLHkHBOabBs&feature=player_embedded
-
http://www.youtube.com/watch?v=GM6OJQNUFfA&feature=endscreen&NR=1
-
Был в Москве на выходных. Массовых выступлений, охватывающих весь город не заметил. Такое чувство, что вся эта волна недовольства раздувается искусственно. "Ораторы", выступающие на митинге, прошедшем на проспекте Сахарова, это совсем не те люди, за которыми Россия должна пойти. Я считаю, что нам не по пути с Немцовым (уже ходили в 90-е), Лимоновым, Ксенией Собчак (которая ничего хорошего не вложила в голову нашей молодежи), Григорием Чхартишвили (он же Борис Акунин), Гари Каспаровым, Алексеем Кудриным. Все эти недовольные - это те, кто раньше имел все, а сейчас хочет возвратить времена своего влияния и больших возможностей, и ради достижения личного благосостояния они готовы навести смуту в стране.
-
Ага, совершенно верно , burmack как всегда все точно подметил
-
Материал об истинной сущности так называемой оппозиции
http://compromat.ru/page_31605.htm
-
Материал об истинной сущности так называемой оппозиции
http://compromat.ru/page_31605.htm
Если эти люди вошли в ряды оппозиции - это полный кризис власти. Результат вы видите. Страшно будет когда массы перестанут терпеть все это и молчать. А это скорее всего будет. Так жить нельзя!
-
У нас даже оппозиция "так называемая". Настоящая оппозиция должна иметь программу действий в случае прихода к власти, "теневое" правительство, готовое стать министрами. Этим критериям отвечают КПРФ, ЛДПР, СР. Уже Яблоко не отвечает критерию, т.к. у них всего 2 "министра" Явлинский, Митрохин.
Власть у нас тоже так называемая.
-
Burmack, пожалуйста, не засоряйте форум всякой гадостью! Если Вы думаете, что это смешно, то Вы ошибаетесь!