Ярцевский городской форум
О городе => Местная политика => : UB 25 октября 2012, 20:04:56
-
Возмутительные высказывания смоленского депутата обсудят на заседании Общественной палаты
ЮлияМоисеева ЮлияМоисеева
Напомним, что на планово-бюджетной комиссии Горсовета депутат Андрей Ершов жестко высказался об узниках концлагерей.
- Чем мы обязаны малолетним узникам концлагерей? Тем, что их не добили?! – поинтересовался заместитель председателя комиссии по законности регламенту и этике, депутат Андрей Ершов. (аудиозапись высказывания)
Присутствующие на комиссии депутаты крайне негативно отнеслись к брошенной коллегой фразе.
Высказывание Ершова получило широкую огласку в социальных сетях и среди смоленских журналистов, что вскоре стало причиной выставления представителей городских СМИ за дверь. Журналистов буквально выгнали с заседания комиссии Горсовета по законности, регламенту и этике.
Видимо, председательствующему Андрею Ершову невдомек, что тем самым депутаты нарушили права журналистов, а вслед за ними права всех смолян, лишив их возможности получить информацию о результатах действия тех людей, которых они избрали в своими представителями в Горсовет.
А может быть причина закрытых дверей проста? И смоленским депутатам не чужды простые человеческие чувства? Может им просто стыдно за то, что они делают? Вот и выгоняют депутаты журналистов за двери, чтобы ничего крамольного о народных избранниках в СМИ, да в соцсетях не появилось.
Не смогли остаться равнодушными к сложившейся ситуации члены Общественной палаты Смоленской области. Как стало известно редакции Smolensk-i.ru, в уже запланированное заседание Общественной палаты, посвященное реформированию пенсионной системы, включен вопрос о высказывании депутата Ершова в адрес смолян.
-
Бурмак, не надо передергивать, такими заявлениями вы ставите себя в один ряд с этим депутатом Ершовым. Если есть конкретные факты, фамилии, то называйте их и пусть официальные инстанции проверяют, а оскорблять людей, которые не имели детства не стоит. Кстати, обл. дума почти единогласно осудила это высказывание: http://www.kp.ru/online/news/1280615/, и это правильно, на стоит покрывать таких "депутатов".
-
В России крепостное право отменено в 1861 году, поэтому передвигаться по стране и переселяться в другие регионы никому не запрещено, тем более столько времени прошло. Людей в фашистскую неволю также угоняли. Вспомните лагеря Освенцим, Бухенвальд, Майданек, Дахау и другие. В подтверждение этого привожу ссылку открытого письма малолетних узников фашистских лагерей этому Ершову: http://smolensk-i.ru/society/smolenskie-uzniki-otvetili-deputatu/
-
Это, конечно, не по теме, НО...
3 Ломакин Владимир Викторович среднее профессиональное 1 самовыдвижение - Заместитель начальника отдела оборудования ГУП ЛПЗ
4 Вереникин Александр Борисович среднее профессиональное 2 самовыдвижение - Начальник цеха сетей и подстанций ГУП ЛПЗ
Как эти двое могут работать на ЛПЗ на таких должностях? Тем более быть в совете! У меня друг закончил МИСиС, с профильной специальностью отработал в ЛПЗ год на лопате, все обещали должность, не дождался ушел...
Рыбникова Надежда Семеновна начальное профессиональное 1 Единая Россия Единая Россия Индивидуальный предприниматель
А эта тётя, с таким образованием, что она может организовать?
-
Депутат Смоленского горсавета от партии "ЕР" Андрей Ершов на заседании комиссии горсовета шокировал собравшихся своим замечанием по поводу малолетних узников фашистских лагерей, возражая против включения этой категории граждан в число освобожденных от приобретения билетов в общественном транспорте, сказал: "Чем мы обязаны малолетним узникам? Тем, что их не добили?" Интересно это мнение всех членов "Единой России"?
Ершова вчера вызывали в политсовет "ЕР" предложили извинится перед узниками, сославшись на то что его неправильно поняли. и на этом замять это дело.
-
Ершов не ваш родственник, что вы его так защищаете, пытаясь выставить людей, пострадавших от фашистов, непонятно кем. Или может быть вы единомышленники?
-
Какие факты. Речь шла о льготной категории населения "малолетние узники", без привязки к месту заключения. Или вы думаете, что в фашистском лагере на территории Смоленщины жизнь сладкой была? А если вспомнить о жителях сожженных деревень, они не были узниками. В оккупации сладкой была жизнь у предателей да полицаев, но таких было меньшинство, не надо мерить всех, кто попал в оккупацию одной меркой.
-
Если есть конкретные факты и имена предателей, которые сейчас получают льготы, то надо их называть, а так все эти разговоры, по моему, являются кощунственными и оскорбительными для тех, кто пострадал от фашистов, а это большинство нашего населения.
-
Вот, вот! Не исключено, что попади такой форумщик в депутаты он бы высказывался как тот Ершов
-
Это говорит о том, что не все депутаты в Смоленска думают стандартно, есть и особое мнение, хоть и противоречивое от общего мнения. И в мнении Ершова и Бурмака есть своя логика и свой смысл, а вот понять ее не каждому дано, так как многие видят в этом оскорбление, но только кого, не понятно.
-
Если есть конкретные факты и имена предателей,
Конкретныйфакт, что они законодательно уравнены в правах с настоящими ветеранами. А это оскорбление всех ветеранов.
Назовите конкретную фамилию. Мне лично такие случаи неизвестны. То, что происходит в Прибалтике и Украине не в счет. Приведите пример из Российской действительности. Если такие примеров нет, то все это домыслы и оскорбление заслуженных людей. Лично я считаю, что нельзя всех одной меркой мерить.
-
Если следовать вашей логике, то полицаем можно назвать любого, даже вас. Если известны конкретные факты, то назовите фамилии этих людей. Иначе это обвинения и оскорбления для всех заслуженных людей.
-
Среднее профессиональное - это техникум или ГПТУ. Начальное профессиональное - это неоконченная средняя школа или ГПТУ. Но эти дебильные термины, придуманные избирательной комиссией дезориентируют многих избирателей. Раньше существовали более точные обозначения. Например, что значт "начальное", это 2 класса церковно-приходской школы или это 9 классов средней школы? Что значит "среднее профессиональное" ? Это техникум или ПТУ? Все знают, что многие советские техникумы, могут дать фору современным "университетам", особенно платно-условно-дистанционным. В то же время уравнивать бурсу и техникум в одном термине "среднее профессиональное" на мой взгяд не допустимо.
-
Рыбникова Надежда Семеновна начальное профессиональное 1 Единая Россия Единая Россия Индивидуальный предприниматель
А эта тётя, с таким образованием, что она может организовать?
Она организовала сеть столовых (по моему 4) "У Надежды".
-
Телефон дежурного полицейского - 02
-
Здесь больше подойдет телефон психиатра. Это где такая статистика про полицаев, предателей и ветеранов. А Бурмак? Не хрен пустословить и оскорблять. А на Ершова надо заводить уголовное дело за разжигание ненависти, а не требовать запоздалых извинений.
-
Среднее профессиональное - это техникум или колледж
Начальное профессиональное - это ПТУ
Среднее (полное) общее - 11 классов школы
Основное общее - 9 классов школы
Начальное общее - 4 класса школы
А если по теме, то Ершов так и не сложил полномочия, но поставил ультиматум:
http://www.smolgazeta.ru/events/10611-andrej-ershov-ya-s-udovolstviem-slozhu-mandat-no.html
http://www.smolweek.ru/glavnoe/5767-opressovannye.html
-
Бурмак пытается добиться звания подонка. Кто прятался под немцами? Дети и их родители которых не эвакуировала власть? В Ярцеве 16 июля 1941 года в день когда вошли фашисты и заняли правобережную часть города работал хлопчатобумажный комбинат. Самовольно уйти с работы или уехать никто не имел права, за это можно было сесть в тюрьму. Кроме того, государственное радио не сообщало об истинном положении на фронте. О взятии Минска, сообщили через неделю минимум. О взятии Смоленска сообщили после взятия Вязьмы. А вы обвиняете людей, в том что они оказались на оккупированной территории, якобы по собственному желанию.
-
Здесь больше подойдет телефон психиатра. Это где такая статистика про полицаев, предателей и ветеранов. А Бурмак? Не хрен пустословить и оскорблять. А на Ершова надо заводить уголовное дело за разжигание ненависти, а не требовать запоздалых извинений.
А что тут оскорбительного?
Вот спокойная и счастливая жизни "уздников" под немцами. http://fishki.net/comment.php?id=102060
До сих пор местные "ветераны" говорят что под немцами лучше жилось, а красные пришли --работать заставили.
Ужо говорено было, что всероссийский праздник День ветерана и подпольщика на смоленщине не отмечается.
Поскольку не было тут ни партизан ни подпольщиков /за редким исключением/ а были только "уздники" которые работали на врагов, а теперь требуют льгот как и те кто добывал победу трудом и жизнями.
К прочему-- Зою Космодемьянскую поймали и сдали немцам нонешние "уздники"
http://fishki.net/comment.php?id=102060
Чистой воды пропаганда!!! И вы в это верите, что все счастливо жили во время немецкой оккупации??? ???
Нацистская пропагандистская машина была очень неплохо развита и наверняка все места съёмок перед собственно съёмками вылизали дочиста.
Только ни слова, что в только в черте города Смоленск лежит около 135 тысяч расстеленных советских людей. Нет фотографий конц лагеря, что на ул. Николаева и ров за заводом холодильников тоже не показан, а там 15 тысяч тел даже землей не присыпали. В Рядовском парке, что на окраине Смоленска 60 тысяч расстреляли. Вот наше еще фото оккупированных городов, в том числе и Смоленска - http://svpressa.ru/war/photo/7611/1
-
Среднее профессиональное - это техникум или колледж
Начальное профессиональное - это ПТУ
Среднее (полное) общее - 11 классов школы
Основное общее - 9 классов школы
Начальное общее - 4 класса школы
А если по теме, то Ершов так и не сложил полномочия, но поставил ультиматум:
http://www.smolgazeta.ru/events/10611-andrej-ershov-ya-s-udovolstviem-slozhu-mandat-no.html
http://www.smolweek.ru/glavnoe/5767-opressovannye.html
Цитата:
"Я с удовольствием сложу мандат, но при некоторых условиях, которые выполнимы для облдумы. Пускай примут закон, аналогичный волгоградскому, «Дети войны». Пускай вернут ветеранам и инвалидам право на получение бесплатных земельных участков в собственность. "
Абсолютно правильное требование. Именно ветеранам, и именно инвалидам.
А не повальные льготы всем кто прятался под немцами.
А это требование Ершова все-таки коррупционно-одиозное. Раздача земель бесплатно в собственность немощным людям недопустима по одной лишь причине. Немощные люди ничего не будут делать с этой землей и будут перепродавать (спекулировать). А депутаты землевладельцы (есть такие и в Ярцеве) будут использовать людей в своих серых схемах по захвату за бесценок городских земель-территорий. Единственно правильное решение здесь - выделять этой категории людей землю только в аренду на столько-то лет. Как будет построен ими объект, то после его госрегистрации можно и землю дооформить бесплатно в собственность.
А так чувствуется, что у Ершова (дворника?!) перекрыт краник для злоупотреблений с земельными участками и он от бессилия бесится.
-
Единственно правильное решение здесь - выделять этой категории людей землю только в аренду на столько-то лет. Как будет построен ими объект, то после его госрегистрации можно и землю дооформить бесплатно в собственность.
А так чувствуется, что у Ершова (дворника?!) перекрыт краник для злоупотреблений с земельными участками и он от бессилия бесится.
Аренда земли законом отменена.
Хотя на Руси земля всегда была общественной /общинной/ собственностью.
Касательно "немощных":
Право на землю должно быть у всех.
Инвалидам, мнгодетными прочим малообеспеченым слоям населения земля особо необходима как подспорье для пропитания. А для строительства на ней государство должно создавать им льготные условия.
Индивидуальное строительство в разы дешевле всех ипотек и прочих кабальных заманух, по этому его развитие не выгодно паразитам /банкам, перекупщикам..../
Не согласен. Жизнь показывает, что для пропитания (т.е. выращивания картошки) инвалиды и малообеспеченные используют только дачно-огородные земли, а не площади в привилегированных местах, предназначенные для капитального строительства (жилья). Действительные инвалиды из-за отсутствия здоровья и денег (все уходит на лекарства) никогда не будут ввязываться в стройки для себя. А проходимцы всегда стремятся их использовать под себя. А льгот для строительства инвалиды в нашем "социальном" государстве никогда не дождутся.
-
С мнением, что Ершов поступил как последняя мразь, согласно большинство форумчан и других людей с которыми лично я общался. Но есть и такие, кто его не осуждает, а поддерживает. Если честно, то мне не понятно почему. Может быть Бурмак расскажет подробнее о том, почему его мысли созвучны с высказыванием Ершова. И не надо тут теорий Фрейда и других ученых. Подобные высказывания сразу раскрывают всю подноготную человека.
-
Здесь больше подойдет телефон психиатра. Это где такая статистика про полицаев, предателей и ветеранов. А Бурмак? Не хрен пустословить и оскорблять. А на Ершова надо заводить уголовное дело за разжигание ненависти, а не требовать запоздалых извинений.
Согласен на 100 %. Такие как Ершов должны отвечать за такие высказывания.
-
Тогда так и напишите, что поддерживаете Ершова и разделяете его точку зрения по отношению к узникам. Тогда мы тоже сможем определиться с мнением в отношении вас. Еще раз напомню, что речь идет о людях, которые детство провели в фашистских лагерях, а не о предателях, которых гораздо меньше, чем тех, кто пострадал от фашистов.
-
Если верить вам, то все, кто не успел эвакуироваться и попал в оккупацию, все, кто попал в лагеря - предатели. Но это далеко не так, по себе людей не надо судить. Ершов поступил как последний мерзавец, а вы его поддерживаете.
-
Надо смотреть что привело его к такому высказыванию. Часто эмоциональные люди буквально говорят глупости забывая что : "слово не воробей...."
-
Узники тоже разные были, одни создавали в лагерях подпольные организации и боролись с фашизмом, другие сотрудничали с нацистами, получали за это усиленное питание и легкий труд, и даже освобождение из лагерей. А сейчас их просто всех обьеденили не разбираясь кто чем занимался.
-
А вот мое мнение. Не знаю насколько со мной согласятся форумчане. Ершова я безусловно не поддерживаю с его глупостями. Но паразитировать родственникам уздников ( про возраст, не забывайте!) не стоит позволять. А это так и есть. Большинство их ровестников , не уздников, и не дожило до сегодняшнего дня. А социальную поддержку оказывает проигравшая войну Германия. Насколько мне известно она это делала всю дорогу по своим социальным программам помощи жертвам нацизма. Это огромные суммы. Уж не знаю как эта помощь доходила. Тут отдельный вопрос. Помощь которую начинают оказывать через семьдесят лет после событий заслуживает удивления . А ведь многие столько и не живут. Стоит ли обсуждать. Дай бог конечно здоровия и долголетия долгожителям потерявшим детство, юность, здоровье? в нацистских лагерях, доживших до наших дней и переживших многих своих ровестников которее туда не попали . Помогать этой категории в каких то особых социальных льготах отличительных от остальных сограждан в той же возрастной категории , мне думается, следовало раньше. А сейчас это попахивает спекуляцией.
-
Вот на это и следует обратить внимание. За каждым процессом чей то интерес. И здесь с этой "особой заботой"о малолетних уздниках тоже возможно кое кто решает совсем другие задачи
А о каких суммах (льготах) то вообще шла речь? там на этом заседании. Где этот Ершов дал маху своей репликой
Если только об этом: при обсуждении вопроса о предоставлении малолетним узникам концлагерей льгот на проезд в городском транспорте , то как вообще это может сказатся на бюджете? На туалетную бумагу наверное в облдуме больше расходуют
-
Бурмак предлагает делать различие оккупация и ограничение передвижения, то есть лагерная жизнь. При этом документально приводит примеры просто оккупации, при отсутствии детских лагерей. А ведь действительно детских лагерей на территории Смоленской области небыло. Дак вот при оккупации отсутствует само понятие узник. Можно рассмотреть и другой вариант, когда детей угоняли добровольно - принудительно в Германию, где одни голодали в лагерях, а другие жили у хозяев немецких семей в работниках, одни и другие имеют свои различия, то есть ограниченные в своих действиях и голодали, другие просто принудительно работали и их за это кормили, но при этом они не были узниками. Значит надо определять правильно понятие узник и просто детство в оккупации. В данном случае вопрос стоит об узниках, а не оккупированных детях. Все, кто имеет статус узника давно пользуются льготами и доплатами, а создавать новые списки, новых бывших узников, аморально даже по отношению с прошлым списком - настоящих узников. Поэтому и Бурмак и Ершов правы в своих высказываниях. ВОПРОСА ОККУПАЦИИ ДЕТЕЙ НЕ СТОЯЛ, так как государство не оценило их страдания и риск быть уничтоженным вне лагерей. Создавать новых узников прошлого, а на каком основании, чтоб просто выбивать деньги, тогда встает вопрос - для чего и для кого, кто ими воспользуется и кто эти цели выставил, как ловушки.
-
Новый виток этого дела - губернатор Смоленской области: «Депутат Ершов должен уйти отовсюду»
http://www.smolgazeta.ru/events/10656-gubernator-smolenskoj-oblasti-deputat-ershov.html
-
Франц Клинцевич, депутат Госдумы, дал по поводу этой ситуации комментарий журналу «О чём говорит Смоленск»:
- То, что такое чудовищное высказывание по малолетним узникам могло прозвучать из уст депутата Смоленского городского Совета, я не мог представить даже в дурном сне. Смоленск – это город, история которого писалась кровью на протяжении веков. Это кощунственное высказывание представителя власти, оскорбившее малолетних узников, прозвучало в городе, в котором была масса детей, попавших в плен, детей, у которых не было детства… И как в этом городе может быть высказано нечто подобное?! Я с полной ответственностью, как депутат, гражданин и патриот, хочу сказать: вне всякого сомнения, такому депутату не место, прежде всего, во фракции партии «Едина Россия». И я буду не просить, я буду требовать, как член Президиума «Единой России», его исключения из фракции. Я уже не говорю о том, что Ершову и тем депутатам, которые его поддерживают, не место в городском Совете.
Похоже в во фракции партии «Едина Россия» опять намечается раскол.
-
А что, Клинцевич выбирал (голосовал за депутата Ершова), чтоб требовать его отставки. Решения суда о нарушении чьих то прав нет данным депутатом, молчат узники настоящие, новых не успели создать. И если Францу не нравится высказывание Ершова, то пусть не слушает его, но за своей речью пусть следит, ибо предлагает творить беззаконие - выгнать из горсовета, хотя выбирали Ершова населением, а население молчит.(молчание, часто является согласием).
-
Почитал размещенные выше высказывания и такую картину увидел: Ершов молодец, а узники и все, кто осуждает Ершова за его высказывание предатели. Вы вдумайтесь в то, что вы пишите. Вы же всех узников фашистских лагерей поголовно записываете в предатели. Теоретически можно предположить, что среди большинства действительных узников затесались непорядочные люди, но лично я этих фактов не знаю, да и вы никто их назвать не можете. Точно так же можно любого человека обвинить в чем угодно по любому признаку. В итоге этот Ершов, который не понятно каким образом дорвался до депутатского кресла, выходит у вас героем. Вам самим не стыдно будет смотреть в глаза людям, которые детство провели на оккупированной территории и за колючей проволокой лагерей?
-
Я так не считаю. Ершов конечно негодяй. Однако не надо простоянно спекулировать на том что происходило более шести десятков лет назад. Преступления нацистов их потомки замаливают по сей день. Возможно это политический ход но тем не менее это факт. Льготы бывшим уздникам никто не отменял( ЖКХ и т д) и не собирается отменять. непонятно только почему эти льготы должны распространятся на членов семьи? Для меня это загадка. А как вы отнесетесь к вопросу льгот для членов семей жертв сталинских репрессий? Эта категория по моему заслуживает такого же внимания. Поскольку судьбы детей в семьях которых такое случилось получили не меньший надлом.
-
К сожалению, пока наши депутаты занимают позицию Ершова, а среди их избирателей находятся такие, которые находят его поступку оправдание, никто не может рассчитывать на объективное рассмотрение вопросов об обеспечении льготами пострадавших от репрессий, потому что могут найтись в депутатском корпусе такие циники, которые и этих людей обольют грязью.
-
Если верить "усомнившемуся Макару", то высказываться на эту тему могут только члены ЕдРа? Глупость, я считаю, что свое негодование должны высказать все честные люди. Я тоже не член ЕдРа, как и губернатор, но и что из этого, спокойно сидеть и молчать, смотреть как такие "народные избранники" плюют в душу людей? Нет, пока мы молчим вот такие Ершовы себя вольготно чувствуют в депутатском кресле. И если губернатор высказался жестко, то его можно понять, пусть его выражения и были не совсем "парламентские", но в данной ситуации он показал себя как неравнодушный человек и как мужчина, который не боится различных сутяжников, готовых по любому поводу бежать в суд.
-
Узники тоже разные были, одни создавали в лагерях подпольные организации и боролись с фашизмом, другие сотрудничали с нацистами, получали за это усиленное питание и легкий труд, и даже освобождение из лагерей. А сейчас их просто всех обьеденили не разбираясь кто чем занимался.
А как их сейчас можно разделить? Надо было раньше пока были свидетели их деятельности.
-
Депутат Ершов, директор заднепровского рынка, по Бурмаку, базаророссиянин, торгаш, которых он ненавидит вдруг воспылал уважением. А ведь Ершов не сказал, "чем мы обязаны оккупированным", он сказал именно узникам, (которых Бурмак осознанно называет "узДниками"). Узники, это люди, которых лишили свободы, угнали в чужие края. Они попадали в концентрационные лагеря. Не важно на территории России или Германии, Польши или Латвии. И льготы им дали, не за геройство; а как социально незащищенной категории граждан. Многие из них потеряли здоровье в тех лагерях, из за непосильного рабского труда и голода, отсутствия лечения. Конечно, циники могут сказать, что это была диета и физические упражнения. А в плен они попали по вине государства. Господин Бурмак приводил здесь факты предательства генералов, из-за этого дети и попали в рабство. Льготы для узников, не умаляют льгот для других категорий граждан, в том числе для участников трудового фронта, репрессированных. Не надо противопоставлять одних другим. Я не завидую ни узникам, ни репрессированным. А циники скажут: одни отдыхали в санатории "Дахау", другие загорали на Колыме, третьи балдели по 14 часов у токарного станка.
-
Нет такой категории как оккупированные. Не передергивайте. Есть только насильно угнанные. Они и есть льготники.
-
Пост № 76 это Геббельсовская пропаганда.
Марка дороже рубля в 10 раз. Ну и что? На оккупированной территории кому были нужны рубли? И люди верили, что час освобождения наступит, если рубли всё таки котировались. Про сытую жизнь, про которую рассказывают Бурмаку Бабульки. Дайте мне эту бабульку живьем. Посмотреть хочу. Потому что я сколько с бабульками не разговаривал, никто о сытой жизни под немцами не рассказывал. Оккупанты сюда пришли не для создания "новой жизни", а для создания нового порядка. Бурмак вам надо сходить хотя бы в музей Великой Отечественной Войны в Смоленске. Любая война - гуманитарная катастрофа. А байки свои здесь...
-
Пост № 76 это Геббельсовская пропаганда.
Марка дороже рубля в 10 раз. Ну и что? На оккупированной территории кому были нужны рубли? И люди верили, что час освобождения наступит, если рубли всё таки котировались. Про сытую жизнь, про которую рассказывают Бурмаку Бабульки. Дайте мне эту бабульку живьем. Посмотреть хочу. Потому что я сколько с бабульками не разговаривал, никто о сытой жизни под немцами не рассказывал. Оккупанты сюда пришли не для создания "новой жизни", а для создания нового порядка. Бурмак вам надо сходить хотя бы в музей Великой Отечественной Войны в Смоленске. Любая война - гуманитарная катастрофа. А байки свои здесь...
+100500
-
Действительно Бурмака понесло. Объяснить такие взгляды не могу, тем более признать их. После таких высказываний просто перестают доверять всему, о чем пишет этот человек. Судя по его комментариям он даже не разобрался в термине "узник", а уже принялся оскорблять этих людей, называя предателями. Если посмотреть на его сообщения внимательнее, то можно подумать, что все были предателями поголовно, а кто тогда войну выиграл? При этом никаких реальных свидетельств и имен предателей, проникших в ряды узников, не называется. А без доказательств все эти высказывания являются клеветой.
-
Возьмите энциклопедию и почитайте, если непонятно значение термина "малолетние узники фашистских лагерей". По моему само название данной категории людей говорит само за себя. Но это для тех, кто хочет понимать, для тех, кто не хочет любые объяснения бесполезны. Но в этих вопросах звучат нотки депутата Ершова.
-
Суку Ершова надо на недельку в КПЗ закрыть, пусть себя узником почувствует немного, хоть и не малолетним... совсем уже охренели бляди властью перекормленные
-
Я ни в коей мере не оправдываю этого человека в его глупом высказывании. Но предложил бы посмотреть на произошедшее с другого взгляда : А что бы например было с его предками если бы они остались в оккупации? Вы понимаете о чем я?
Надеюсь о Холокосте Второй мировой войны слышали . Возможно его слова при этом видятся еще более циничныыми. Но вот те узники, включая и малолетних детей не могли уцелеть никак. И выжило в лагерях смерти куда как меньше. Так что нынешние льготники в своей судьбе (дай бог им здоровья) просто счастливчмки по сравнению с теми кто имел несчастье оказатся евреем на оккупированной территории.
Как бы то ни было только этим наверное и можно хоть в какой то логике обьяснить реплику этого депутата (уже наверное бывшего) О чем он там думал в этот момент, может сравнивал судьбы хивущих с судьбой узников от своего народа? С судьбой своих родственников? Это как предположение.
-
армия гитлера на добрую треть из евреев состояла.
.
Ну а красная? Насколько? На четверть? ;D
Иного от вас и не ожидал, повеселили однако
-
Этак вы Гитлера , опираясь на изыскания из интернет ресурсов вторым Моисеем сделаете. Мне думается что вас все таки не поймут. По крайней мере последователи иудейства. Рановато будет. Память у народа еще не отшибло
-
Дак ведь все человечество, как выяснили ученые историки и этнографы , через узкое горлышко из африки вылезло, а те ленивые или самодостаточные что остались на аравийском полуострове и стали евреями (ну и арабами соответственно) Самое интересное что этнические признаки (геном) у обоих народов идентичны. Европейские народы также недалеко ушли. Вот вам и ответ. Возможно только монголоиды по этим признакам отличаются существенно. Поэтому и история у них другая
-
А вот в Испании коллаборационистов не было. Испания не объявляла войны странам антигитлеровской коалиции. Однако, правительством Испании была организована Голубая дивизия на добровольческих началах, воевавшая на Восточном фронте на стороне Гитлера. В июле 1943 года Испания заявила о своём нейтралитете. 20 октября 1943 Франко принял решение о выводе «Голубой дивизии» с фронта и расформировании соединения.
Касательно испанского Холокоста читать здесь http://www.inosmi.ru/europe/20120930/200104641.html
Удивительно, а ведь практически все этнические испанцы и португальцы имеют еврейские корни. (История Иберийского полуострова )
-
Певица Шер - мать индеец чероки, отец - армянин. Дочь же как то появилась?
Бурмак - настоятельно советую сходит в музей истории Великой отечественной войны. На территории Смоленщины были концлагеря. Один из них по улице Нормандия-Неман. Сходите на мемориал и посмотрите. Там погибло 135 тысяч человек.
Кстати следственный комитет возбудил говорят какое то уголовное дело на Ершова. Бурмак - идите к нему в адвокаты и всё что здесь написали сообщите суду и следствию.
-
Малолетние узники в основном и подтверждали факт нахождения в немецких концлагерях при помощи немецких архивов. Какие там свидетели, если мало кто в живых остался.
-
В конце концов поцелуйте в попу Ершова, как своего кумира. Мне с вами надоело спорить.
-
В любом случае, пусть люди получат доплаты к пенсиям и льготы, чем эти деньги просто уворуют власти области.
-
Чего там с уголовным делом против Ершова? Утухло?
http://www.mk.ru/social/justice/article/2013/03/31/834044-deputata-otdali-pod-sud-po-delu-o-nedobityih-uznikah.html