Ярцевский городской форум

О городе => Экономика и промышленность => : bering 05 Сентябрь 2012, 20:57:25

: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 05 Сентябрь 2012, 20:57:25
В новостях по ПТВ, а теперь уже и в Сигме обсуждаются слухи о проекте тстроительства торфиной ТЭЦ.
http://www.sigma-plus.ru/?p=3281#comments
Поскольку  нигде  нет никаких достоверных сведений  об этом проекте прошу поделится мнениями.Может  кому что известно?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 05 Сентябрь 2012, 23:53:37
Ретроспектива по теме,  интересны комментарии к статье.
http://www.gazeta.ru/business/2010/11/24/3446377.shtml
А вот  переписка на форуме
http://minorityforum.ru/index.php?PHPSESSID=gel5hec4s1kvd7vtfugbf45pt0&topic=61.1356
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 13 Сентябрь 2012, 18:52:48
Каждый губернатор начинает со сказок. Не везет Смоленщине! Маслов при помощи китайских крестьян колхозные поля собирался елками засадить. Островский ценнейшее сырье - торф, собирается уничтожать в дым. А заодно и экосистемы болот, ведь торфа без болот не бывает. А то что это сырье возобновляемое, так это условность. Возобновляемое за сколько лет (десятилетий, столетий)? Мне кажется, если торф девать некуда, лучше из него делать торфяные горшочки для рассады или просто вывозить на поля и огороды для повышения плодородия почв.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 13 Сентябрь 2012, 20:31:42
Вы, господа, забываете что торфяники - это в прошлом болота. А болота - это в прошлом озера. Уж не знаю какие планы у торфожогов, но если  торфоразработки будут преврвщены в полноценные водоемы, да еще с рыбой. . То тут не торопимся ли мы с выводами? В нашем районе очень мало водоемов пригодных для рыбоводства. А точнее их вовсе мало, даже для отдыха на воде. Очень плохо что информация по этим проектам отсутствует в свободном доступе.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 13 Сентябрь 2012, 21:50:27
Очень плохо, что "без меня меня женили". В Ярцевском районе даже не знают, что нашими землями уже кто то распорядился. Может Островскому стать главой администрации района, если не знает своих полномочий?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Auslogic 29 Ноябрь 2012, 14:49:44
КТО ЭТИ ЛЮДИ?

Общество с ограниченной ответственностью “Северо-западная топливно-перерабатывающая компания” ОГРН 1117746454760 ИНН 7706757645 ОКПО 92505162 Основной ОКВЭД: 02.01.1

 Полное наименование Общество с ограниченной ответственностью “Северо-западная топливно-перерабатывающая компания” Сокращенное наименование ООО “СЗТПК”

Адрес 119017, Город Москва, Улица Ордынка Б., 18А, ОФИС 4

 Дата регистрации 2011-06-10 Рук_ФИО КАРПОВ НИКОЛАЙ АЛЕКСЕЕВИЧ Должность Генеральный директор

ООО "СЗТПК" (Москва; ИНН 7706757645) зарегистрировано 10 июня 2011 года регистрирующим органом Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы 46 по г. Москве.

Уставный капитал компании по состоянию на 1 июля 2012 года - 100000 руб.

Тип собственности ООО "СЗТПК" - Общества с ограниченной ответственностью.

Форма собственности ООО "СЗТПК" - Частная собственность

Основной вид деятельности компании - Лесозаготовки (что соответствует коду ОКВЭД - 02.01.1).

Основные контакты для связи: телефон фирмы в Москве - нет данных, телефон для отправки факса: отсутствует. Также связаться с ООО Сзтпк можно по адресу электронной почты (информация не предоставлена).

____________________________________________________________________________________

Краткое название: РусЭнергоКапитал, ООО Рук_ФИО КАРПОВ НИКОЛАЙ АЛЕКСЕЕВИЧ

Наименование юридического лица: Общество с ограниченной ответственностью "РусЭнергоКапитал"

Юридический адрес: Смоленская обл, Смоленский р-н, Смоленск г, Гагарина пр-кт, 26, 260

Основной государственный регистрационный номер ОГРН: 1046758303954

Дата присвоения ОГРН: 27.02.2004

Идентификационный номер налогоплательщика ИНН: 6730051739

Код причины постановки на учёт КПП: 673001001

Наименование регистрирующего органа: Инспекция Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по Промышленному району г.Смоленска

Адрес регистрирующего органа: 643, 214019, Смоленская обл, Смоленск, г, Конева проезд, 28е

Регион: Смоленская область
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Auslogic 29 Ноябрь 2012, 14:52:12
http://www.compromat.ru/page_32495.htm  До начала лета этого года Юрий Желябовский возглавлял холдинг «Энергострим». На своем посту он наладил простую, но достаточно эффективную схему выкачивания денежных средств из входящих в холдинг энергосбытовых компаний регионального уровня, охватив практически всю центральную часть России и Сибирь. http://v102.ru/investigation/35400.html Именно его фамилия прозвучала на совещании на Саяно-Шушенской электростанции в декабре прошлого года из уст самого Владимира Путина, когда он напрямую обвинил «Энергострим» в исчезновении 25 миллиардов казенных рублей. http://www.compromat.ru/page_31611.htm




-На днях, встречаясь с интернет-общественностью, губернатор рассказал, что в Ярцевском районе появится новая электростанция. «На встрече с известным российским предпринимателем Сергеем Веремеенко мы договорились и ударили по рукам – он будет строить в Ярцеве мощнейшую ТЭЦ», – сказал Алексей Островский. http://www.smolgazeta.ru/economic/9984-v-smolenskoj-oblasti-xotyat-dobyvat.html А в понедельник федеральные информагентства сообщили, что Северо-Западная топливно-производственная компания (СЗТПК) и фирма «Энергострим» начали строить в Ярцеве «торфяную» ТЭЦ. В районной администрации нам подтвердили, что реализация инвестпроекта входит в финальную стадию. Вслед за электростанцией в Ярцеве могут появиться большой тепличный комплекс и логистический центр, сообщают центральные СМИ. Также обсуждается проект сборочной линии для вертолётов.

-По словам вице-президента Фонда содействия развитию регионов Евгения Беляева, проект является по-настоящему прорывным. "Эта электростанция будет работать на торфе, что само по себе - настоящая революция в электроэнергетике нашей страны. И это полностью российская технология: спроектировали ТЭЦ в соответствии с самыми высокими международными требованиями наши инженеры", - пояснил Е.Беляев.  (Беляев Евгений Васильевич баллотировался в политсовет ярцевского ЕдРа и работал на нефтебазе с Долговым А.П.) Адрес Фонда: 119017, Город Москва, Улица Ордынка Б., 18А (см. выше)

http://регионфонд.рф/




- Сергей Алексеевич Веремеенко родился 26 сентября 1955 года в городе Переславль-Залесский Ярославской области. В 1978 году с отличием окончил Уфимский нефтяной институт по специальности «проектирование и эксплуатация газонефтепроводов, газохранилищ и нефтебаз». С 1978 по 1981 год — учеба в аспирантуре УНИ. В 1992 году стал управляющим Межпромбанка. С 2003 по 2004 год — управляющий директор Межпромбанка. В 2003 году принимал участие в выборах на должность президента Республики Башкортостан, прошел во второй тур. С 2004 года — вице-президент Российской инженерной академии, президент Фонда содействия развитию регионов, сопредседатель президиума Высшего инженерного совета РФ, совладелец ряда российских промышленных и сельскохозяйственных предприятий. С 2009 года является попечителем спортивного клуба «Крылья Советов». Доктор технических наук, профессор, автор более 200 научных трудов. Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/03/13/market/562949983230012

-Министерство энергетики Свердловской области рассматривает крупный пилотный проект, связанный с развитием торфоэнергетики – на базе действующего Басьяновского производственного комплекса (Верхнесалдинский район) может быть построена теплоэлектростанция (ТЭЦ), в качестве основного вида топлива которой будет использоваться торф. Как сообщили «НЭП» в региональном Минэнерго, стоимость проекта оценивается приблизительно в 100-150 млн евро (в зависимости от мощности объекта), мощность станции – 100-150 мегаватт. инициатором строительства торфяной ТЭЦ стал генеральный директор ОАО «Призма» (один из основателей уральского торфяного биоэнергетического кластера ) Владимир Лопатюк. При этом г-н Лопатюк отказался комментировать детали проекта, сославшись на то, что «все вопросы и нюансы еще находятся на уровне обсуждения». Не решен и вопрос, связанный с привлечением инвесторов.

- Владимирская область станет одним из первых регионов, выбранных для реализации совместного российско-китайского проекта строительства в России электростанций (ТЭЦ), работающих на биотопливе — торфе http://www.prizyv.ru/archives/341181 Специалисты из Китая и России уже начали проработку проекта строительства ТЭЦ в двух районах Владимирской области: в Камешковском и Гусь-Хрустальном (г. Гусь-Хрустальный и пос. Добрятино для обеспечения электричеством строящегося цементного завода). Таким образом, в нашем регионе, а затем по всей России должны будут появиться еще несколько подобных ТЭЦ малой мощности (до 25 МВт). Но именно Владимирская область станет первым регионом, выбранным для реализации инновационного проекта.

- К концу года в 10 регионах планируется создать торфяные электростанции, что минимум наполовину удешевит производство электроэнергии и сбытовые цены на нее. Предусмотрен перевод на торф и котельных вместо дорожающего мазута. Речь идет, прежде всего, о восстановлении и развитии данной отрасли во Владимирской, Смоленской и Свердловской областях. http://www.rg.ru/2012/09/25/torf.html
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Сплетница 29 Ноябрь 2012, 18:46:03
МММ жив!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: ТОМ 30 Ноябрь 2012, 11:55:25
Вообщето запасы торфа в Ярцевском районе не большие, для ТЕЦ придется завозить торф из других районов, в частности из Духовшины, а это большие транспортные расходы, тем более качество торфа плохое, зольность достигает 40%, т.е будет перевозится впустую почти половина, и не забывайте что после сжигания из этой золы образуются огромные терриконы, которые разносятся ветром по округе и с осадками попадают в водоемы. Удар по экологии будет сильнейший.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: ВИХРЬ 30 Ноябрь 2012, 12:10:27
Вообщето запасы торфа в Ярцевском районе не большие, для ТЕЦ придется завозить торф из других районов, в частности из Духовшины, а это большие транспортные расходы, тем более качество торфа плохое, зольность достигает 40%, т.е будет перевозится впустую почти половина, и не забывайте что после сжигания из этой золы образуются огромные терриконы, которые разносятся ветром по округе и с осадками попадают в водоемы. Удар по экологии будет сильнейший.

Спасибо нашему руководству за заботу о нас!!!!!!!!!!!!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 30 Ноябрь 2012, 13:04:05
Вообщето запасы торфа в Ярцевском районе не большие, для ТЕЦ придется завозить торф из других районов, в частности из Духовшины, а это большие транспортные расходы, тем более качество торфа плохое, зольность достигает 40%, т.е будет перевозится впустую почти половина, и не забывайте что после сжигания из этой золы образуются огромные терриконы, которые разносятся ветром по округе и с осадками попадают в водоемы. Удар по экологии будет сильнейший.
Самое главное, чтобы под эту дудуку - сжигание торфа не начали утилизировать бытовые отходы с мусорных полигонов. А это , при ментальности нашего бизнеса, и в свете последних событий с коррупцией буквально во свех эшелонах власти очень вероятно И это уже точно будет катастрофа. С экологической экспертизой нового проекта дела обстоят повидимому никак. Но тут выход простой. Давайте посмотрим как сжигают торф там,  на западе. Если конечно такие технологии там практикуют. И уже беспристрастно рассмотрим что там , какое счастие или наоборот - беду нам устраивают реформаторы от энергетики
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 30 Ноябрь 2012, 13:39:39
Кстати, а где расположена эта  мощнейшая ТЭЦ? В каком месте? Адрес есть, знает кто ? Или это пока  виртуальное производство
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 30 Ноябрь 2012, 18:09:08
Беринг, не сей смуту - в расеи издавна использовали торф, как топливо, а на селе до сих пор используют бытовые отходы для сжигания, правдо резину и другие материалы для этого не используют, так как выделяется много сажи, чем можно закупорить дымоход. Также хочу заметить, что переработанные отходы идут на топливо и для удобрения, а также для другого применения - значит вопрос должен стоять о пересортировке и переработке, что в Ярцево до сих пор никто не занимается.На данный период в есть ТЕЦ,работающие на торфу и даже в самой северной столице. По поводу пересжоного торфа, то применения и ему есть и не малое - было бы желание применить. То, что это топливо дешевле, это факт, но врят ли цены на тепло в жилые помещения опустятся, если еще не наростят, ведь затраты надо окупать и как обычно делается в течении полугода.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 30 Ноябрь 2012, 18:38:19
Бурмак и вы правы в данном вопросе, так как кучка дерьмоедреных заправляют государством, ставя свой народ на колени, то есть искать способ выживания самостоятельно, поэтому и надо искать возможность выжить с наименьшими затратами. Есть и еще дешевле добыча электроэнергии и применяется давно (АЭС), но Смоляне этого даже не чувствуют, кроме удорожания эл.энергии. Газ и нефть не принадлежит россиянам - забудьте, что это народное достояние, ибо никогда не принадлежало народу и не будет этого, а тот кто его имеет, тот и устанавливает цены.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 30 Ноябрь 2012, 19:15:48
GT. Когда начнут жечь твердобытовые отходы сеять  чего либо будет уже поздно. Я всего лиш предлагаю подойти к этой теме с форума  более серьезно. Где информация о проекте, описание технологии, технико-экономическое обоснование хотя бы на уровне презентации проекта? Этого нет. Вот и гадай Что там  в итоге будет, не трансформируется ли эта ТЭЦ по исчерпании основного сырья - торфа  в мусоросжигающий завод на столичном сырье.
Давайте для начала проанализируем ситуацию с энергоносителями (природный газ). Их что , у нас не хватает? Или цены запредельные?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: 111 30 Ноябрь 2012, 20:05:17
Вообщето запасы торфа в Ярцевском районе не большие, для ТЕЦ придется завозить торф из других районов, в частности из Духовшины, а это большие транспортные расходы, тем более качество торфа плохое, зольность достигает 40%, т.е будет перевозится впустую почти половина, и не забывайте что после сжигания из этой золы образуются огромные терриконы, которые разносятся ветром по округе и с осадками попадают в водоемы. Удар по экологии будет сильнейший.
В п.Озерный Духовщинского района имеется ГРЭС. Строилась она там исключительно для использования торфа при  выработке электроэнергии. Но... Торф там давно не применяют ввиду неэффективности! Используют уголь и мазут. Однозначно, что тот торф в Ярцево возить не будут. Тогда интересен вопрос, что за торф планируют использовать в Ярцеве. Всем нам что-то очень важное недоговаривается. Очень похоже, что будут жечь какой-то привозной мусор. Вот вам и передовые китайские инвестиции :(
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 30 Ноябрь 2012, 21:22:00
Как вы господа драматизируте данный вопрос, так как не мало ТЭЦ работают на отходах, то есть и на торфу и на опилках, а в помосковье имеются перерабатывающие предприятия по ТБО (твердые бытовые отходы), где их товар, то есть продукция имеет своих потребителей. Уголь и мазут - это завозное и не принадлежащее народу, а цена использования договорная, без учета мнения населения. По поводу газа и говорить не приходиться, вот вспомните за что пострадал Каддафи - только за то, что там было много льгот в своей стране для своих жителей государства из-за экспорта энергоносителей.Соседи наши белорусы покупают газ у России, но для населения он дешевле, а у нас свой газ и нефтепродукты, но для населения дороговато, то есть просто не выгодно для применения в быту и при этом заработная плата стоит на месте, хотя все остальное идет подражанию зарубежных государств, в том числе и система ЖКХ - под мировые цены. Вы, что думаете рады на селе газу, ничего подобного, как только попробовали этот вкус, так многие перешли на печное отопление. Разве не вы Беринг поднимаете вопрос отопления и оплаты за тепло, а ведь это одна цепь и из одной скважины и все против народа, ибо каждый приближенный к этой схеме хочет оторвать свой кусок,а более отдаленные - кусочек.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 30 Ноябрь 2012, 23:07:46
Бурмак, читайте пожалуста внимательно 14 сообщение в данной ветке (теме).
Я прекрасно осознаю себестоимость многих товаров и услуг, прекрасно понимаю в чем заключается ценообразование и сама система рыночных отношений, которой в России не существует вообще, когда используются достояния народа, приобретая, почти бесплатно, но преподносится этому народу в сотни раз дороже, чтоб не богатели и имели хоть какой то недостаток, то есть, основная часть населения постоянно ущемляется избранными судьбой и обманом на эти посты.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Сплетница 11 Декабрь 2012, 21:05:35
так где эта стройплощадка? :) хоть одним глазком посмотреть? ;)
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: SK 11 Декабрь 2012, 21:23:47
Северо-Западная топливно-перерабатывающая компания (СЗТПК) и ООО УК "Энергострим" приступили к строительству работающей на торфе ТЭЦ в городе Ярцево Смоленской области.
По словам вице-президента Фонда содействия развитию регионов Евгения Беляева, проект является по-настоящему прорывным. "Эта электростанция будет работать на торфе, что само по себе - настоящая революция в электроэнергетике нашей страны. И это полностью российская технология: спроектировали ТЭЦ в соответствии с самыми высокими международными требованиями наши инженеры", - пояснил Е.Беляев.


— Не беспокойтесь,— сказал Остап,— мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда приезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 11 Декабрь 2012, 21:54:52
так где эта стройплощадка? :) хоть одним глазком посмотреть? ;)

Действительно для чего такая  конспирология?. Если  в составе теплоцентраль - то должна располагаться недалеко от города. Транспортировка теплоносителя затратное дело.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Optimist 26 Декабрь 2012, 16:42:29
Кстати, энергия этой ТЭЦ может быть использована для обеспечения потребностей различных крупных предприятий. Это создает дополнительные условия для инвестиционной привлекательности Ярцева. Например, в другой ветке обсуждают вопрос о строительстве Алюминиевого завода, такие предприятия требуют большого количества энергии и ТЭЦ будет кстати. Возможно эти два проекта - это показатель того, что в районной администрации научились комплексно подходить к решению проблем и поиску инвестиций.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 26 Декабрь 2012, 16:45:14
А из чего аллюминий добывать собираются, из бокситов?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Optimist 26 Декабрь 2012, 16:49:48
Речь не о добыче, а о переработке. Можно перерабатывать вторичное сырье - пивные банки например. ЛПЗ сейчас тоже работает с вторсырьем.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 26 Декабрь 2012, 16:57:56
Все правильно, а то Россия завалила прибалтику алюминием, которая стоит на первом месте по запасам алюминия, при этом природных месторождений не имеет.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Optimist 26 Декабрь 2012, 17:10:27
Я тоже так считаю, хватит отдавать свои возможности и создавать рабочие места за границей, когда мы сами можем все переработать.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 26 Декабрь 2012, 17:18:24
А хватит ли сырья с московских свалок? Чтобы обеспечить целый завод?
Может  начать  и ПЭТ тару то же перерабатывать в гранулы?
Тогда уже два предприятия на горизонте.  Но Хотелось бы почему то предварительно ознакомится с экологической экспертизой проектов. А еще лучше узаконить правило : владельцев бизнеса обязать постоянно проживать  со своими семьями рядом со своими предприятиями, в пределах охранной зоны. Тогда с экологией точно все будет в порядке.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 26 Декабрь 2012, 17:50:25
Вообще то в Надвоицах дома на растоянии 300м находятся и живут, начальство постоянно находится в пределах данного предприятия все рабочее время и они себе не  враги в этом случае. При этом за каждый противоправный выброс в атмосферу вредных примесей, влечет уголовное наказание, не считая административного, и без очистных сооружений на данный вид - предприятие не запустят. Не те времена. Не накручивайте страсти Беринг.
Кстати, на литейке занимались алюминеевым ломом и плавили, делали изделия.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 26 Декабрь 2012, 18:09:55
При этом за каждый противоправный выброс в атмосферу вредных примесей, влечет уголовное наказание,
Ну вот и прекрасно, коли так. Давайте так и сделаем. А что, разве кто будет против?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Читатель 26 Декабрь 2012, 20:33:02
а всетаки интересно, чем же будет топиться тец????на территории района  месторождений, торф на которых годен для отопления нет! ближайшее это свитское болото, расстояние до которого 180 км! даже если доставлять оттуда торф (а это десятки тонн в сутки) куда девать торфяную золу( а это 70% от массы сжигаемого продукта)???? следует учесть, что торфяная зола это яд для всего живого( в отличии от древесной)!!!! не превратится ли ярцево в мертвый город после этого проекта??? а вообще, скорее всего, будет построен обыкновенный мусоросжигательный заводик, для утилизации столичных отходов! а господин петраков просто как обычно врет, с милой улыбкой на лице!!!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 26 Декабрь 2012, 21:00:37
Вот о чем  речь и идет!  Наконец  дошло. Если напрямую заявить о намерениях то общественность может возмутиться (помните как Елена Юрьевна остановила Рзаевский самострой?, до Страссбурга дошла), а так косвенно, под соусом торфяной ТЭЦ проект запросто построят. Ну а потом, когда сырья не станет. Ну что бы мощности не простаивали, затраты окупались, и т п для пользы дела и начнут  банально сжигать мусор. Уже не оглядываясь на общественность.

Вот для того чтобы такого не произошло и надо принять положение которое обяжет истинных владельцев бизнеса вместе со своими семьями проживать на ПМЖ в пределах охранной зоны своих предприятий. А зицначальников-Фунтов и их семьи в расчет не принимаем.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Optimist 27 Декабрь 2012, 11:23:40
а всетаки интересно, чем же будет топиться тец????на территории района  месторождений, торф на которых годен для отопления нет! ближайшее это свитское болото, расстояние до которого 180 км! даже если доставлять оттуда торф (а это десятки тонн в сутки) куда девать торфяную золу( а это 70% от массы сжигаемого продукта)???? следует учесть, что торфяная зола это яд для всего живого( в отличии от древесной)!!!! не превратится ли ярцево в мертвый город после этого проекта??? а вообще, скорее всего, будет построен обыкновенный мусоросжигательный заводик, для утилизации столичных отходов! а господин петраков просто как обычно врет, с милой улыбкой на лице!!!
Я думаю не стоит драматизировать и заблаговременно подозревать в строительстве мусоросжигательного завода вместо ТЭЦ. Как раз проект размещения алюминиевого завода говорит о том, что это будет именно ТЭЦ, потому что такие предприятия требуют больших энергозатрат. Что касается ядовитой торфяной золы, то никогда не слышал о ее токсических свойствах, подскажите пожалуйста источник подобной информации. Лично я нашел информацию, что она аналогично древесной золе, с которой вы ее противопоставляете. http://www.mostorf.ru/torf_b.html Есть информация, что ее можно использовать в качестве удобрений. Так что не будем паниковать. Экономическое развитие Ярцева выгодно всем, кто желает городу добра. Есть конечно люди, которым это не выгодно, потому что они боятся конкуренции или отстаивают личные интересы, но такие были всегда и их обычно меньшинство.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Optimist 27 Декабрь 2012, 13:54:28
Я думаю, что древесная и торфяная зола имеют больше схожих компонентов в своем составе и более безопасны чем зола от различных пластмасс, резины и т.п.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: prosto gitel 27 Декабрь 2012, 14:02:28
А чем ТЭЦ отличается от мусоросжигательного завода? При сжигании мусора также вырватыватся электроэнергия и тепло. Только воздействие на экологию разное.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 27 Декабрь 2012, 15:23:07
Мусор также может предварительно гранулироватся (брикетироватся) на отдельном специализированном заводе. Где нибудь в московской области, На тех же полигонах.А потом привозится сюда ЖД транспортом.  Так что действительно различие  будет незначительное и легко технологически конвергируемо. Это факт!
Это только с газовой ТЭЦ такие "штучки"не прокатят
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 27 Декабрь 2012, 23:39:00
дешевле захоранивать на полигонах  Но полигоны не резиновые. Всему когда нибудь настает конец.  Сжигать  дорого. Но эта дороговизна процесса и привлекательна для бизнеса. Заказчик платит. А там где можно сэкономить (очистка газовых выбросов)  - для бизнеса будет чистая прибыль
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 28 Декабрь 2012, 00:28:43
А учесть наше местоположение, где лесов не меряно, особо падающих, после пожаров и прочего негодного, но который можно переработать в щепу и использовать как топливо. Мусорные полигоны, лучше использовать как дополнительное топливо, переработав метан, чем можно обеспечить голубым дешовым топливом целый населенный пункт, при этом не расширять полигоны, а рационально использовать, разделив на определенные части, где одна часть будет постоянно давать газ, до полной выработки, вторая вспомогательная и так далее.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 28 Декабрь 2012, 00:49:03
А из  древесной щепы   выгоднее всего производить целлюлозу (бумагу, картон) Это как бывший бумажник утверждаю. Сжигать  ее - преступление. Если жечь, то только корье
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 28 Декабрь 2012, 03:44:13
Беринг, если благоустроить наши леса и очистить от падалиц, поврежденные от природных болезней, то этого хватит не на одну фабрику, по изготовлению бумаги, на строительство, но и на переработку щепы для топлива, при этом это просто дополнение к торфу. Наши пилорамы забиты опилками и часто вывозят их на стихийные свалки, в том числе и отходы данного производства. А если учесть, что сучки и ветки остаются в лесу (а так же пни), то для топлива достаточно брошено и не востребовано. Но в это надо вкладывать деньги от продажи народного достояния - но для народа жалко с ними расставаться.  Для пиролиза, лучше использовать резину б/у - почти без отходное производство.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 28 Декабрь 2012, 12:45:43
Да! Могли и можем развивать машиностроение, деревообработку, наукоемкие производства, производство продуктов питания, а привлекаем грязные производства. Оккупанты - чужаки у власти.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 28 Декабрь 2012, 12:50:19
Беринг, если благоустроить наши леса и очистить от падалиц, поврежденные от природных болезней, то этого хватит не на одну фабрику, по изготовлению бумаги,
Местных ресурсов Не хватит. Особенности целлюлозно-бумажных производств таковы, что  только очень крупные предприятия имеют шансы на успех.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Optimist 28 Декабрь 2012, 13:23:49
Для целлюлозно-бумажных производств необходимо много водных ресурсов, в Ярцевском районе их может не хватить.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 28 Декабрь 2012, 16:24:13
Но, если могли бы развивать промышленность, то почему не изготовляем из отходов деревоотработки комплексы по строительству зданий и сооружений. Остановились на оцилиндровке, при этом имеем много отходов и девать их некуда.
Бурса тоже в положении быть или не быть. Город давно лишился заведений по обучению рабочих специальностей, да и нужны ли городу рабочие специалисты? Вечерних курсов нет, а в Смоленск не наездишься. Население нового поколения из школьных дверей, сразу идут в чернорабочие - не имея специализированного образования. Хорошо, хоть водительские курсы не ликвидировали.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 28 Декабрь 2012, 16:30:50
Почему остановились только на оцилиндровке? Ведь есть еще фанерный завод.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 28 Декабрь 2012, 19:46:09
А это дополнительные отходы, которые тоже не имеют сбыт.
Я за то, чтоб лес использовался от и до, потом обмолаживать его, навести порядок в лесных массивах, не только в вырубках, но и очистки его от природного мусора, обеспечить противопожарную безопасность, убрать пни, организовать проезды и проходы и многие мероприятия в лесу. Чтоб лес выглядел, как парк отдыха. Почему заграница (пример финляндии) использует все ; от комля и до макушки, а мы все бросаем в лесу и берем только ствол? тем самым засоряем леса.То есть выбрасываем деньги и сырье для производств, в том числе и топливо.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 11 Январь 2013, 17:12:38
Спасибо  Незнайка, очень содержательная статья. Я думаю что и руководству города и района не мешает с ней ознакомится
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: ТОМ 11 Январь 2013, 17:47:41
Спасибо  Незнайка, очень содержательная статья. Я думаю что и руководству города и района не мешает с ней ознакомится
Да с самого начало было понятно что это афёра.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 11 Январь 2013, 18:07:36
Ничего страшного, млрд. больше или меньше будет украдено - народ покроет убытки. Пора привыкнуть к таким казусам. У нашего города в лимонах, так хочется заховать эти лимоны и не показывать в бюджете.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 11 Январь 2013, 19:40:17
Да с самого начало было понятно что это афёра.
Что именно, поясните?
Я собственно почему спрашиваю. Мне , например, совсем неясно  афера  ли  торфяная ТЭЦ? Тут ведь что надо иметь ввиду: Любое дело, даже  целесообразное и экономически обоснованное в наших Российских реалиях может быть изгажено, когда оно в руках проходимцев.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 11 Январь 2013, 23:58:20
А не наводит на размышления тот факт, что корреспондент одной уважаемой центральной газеты сообщил мне, что заместитель губернатора не смог ничего пояснить по данному "мегапроекту", не смог показать инвестиционный план. Хотя именно областная администрация (губернатор) раструбили о нём на весь мир. Более того, в районной администрации не знают где она будет располагаться, хотя район распоряжается землёй. Здорово? И ещё, на сайте районной администрации где описаны месторождения полезных ископаемых на территории района, торф не числится. http://yarcevo.admin-smolensk.ru/files/334/3_1geogr-i-resursy.pdf
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 12 Январь 2013, 00:06:20
Вот в том то и дело , где торф будет братся? Итак, очередная коррупционная схема по уводу капитала за рубеж? Вроде коровников от Малофеева?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 12 Январь 2013, 01:14:27
Да почему, так упираться в торф, много валого леса - только вывози, хотя и торф имеется, и не мало.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Русс 12 Январь 2013, 01:18:20
Тогда почему губернатор не объявит о строительстве дровяной ТЭЦ. Кстати, ТЭЦ (тепло -электро-централь) должна быть в черте города как я понимаю, иначе это не ТЭЦ, а просто электростанция?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 12 Январь 2013, 01:47:25
А причем здесь дрова? Лес, в виде щепы очень применим для топлива, как и опилки - отходы пилорам. При этом не надо трогать хороший лес и строевой. Непонятно, а почему в центре города должна быть ТЭЦ или у нас окраины отсутствуют?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 12 Январь 2013, 03:02:16
Дровяная ТЭЦ ?!  ха-ха , почему не соломенная или хвойно-лиственная? Откуда столько фантазии. Давайте будем реалистами.  То что остается от раскряжевки хлыстов (сучья и прочее ) Должно оставатся в лесу. Поскольку это есть   биомасса которая в последствии превращается в перегной. Если ее уничтожать то лес  выродится. Так как Расти ему будет не на чем.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 12 Январь 2013, 03:15:23
Для биомассы вполне хватит листвы и мелких веток, хвои и опилок после лесорубов, а лес от этого хлама наоборот очистить и в топку - польза полнейшая, как молодому лесу, так и столетнему.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 12 Январь 2013, 19:05:02
А вот еще свежайшие новости про Энергострим
http://ria.ru/incidents/20130111/917749398-print.html
Дело растет и ширится. Уже на 12 млрд! ???
Кто нибудь пояснит что тут  унас  собирается творить такой инвестор?

: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 15 Январь 2013, 00:05:21
Ущерб от хищений в "Энергостриме" превышает 12 млрд рублей
15:40 11.01.2013

Ранее сообщалось, что фигуранты дела причастны к хищению одного миллиарда рублей.


МОСКВА, 11 янв — РИА Новости. Ущерб от хищений в компании "Энергострим", организованных бывшим гендиректором и рядом других ее руководителей, превышает 12 миллиардов рублей, сообщило МВД РФ в пятницу.

"По предварительной оценке сумма нанесенного ущерба превышает 12 миллиардов рублей", — говорится в релизе.

Ранее сообщалось, что фигуранты дела причастны к хищению одного миллиарда рублей.

Как уточнило МВД, "основными инструментами махинаций" стали региональные энергосбытовые компании, предприятия ЖКХ, а также физические и юридические лица.

По сведениям полиции, подозреваемые вопреки интересам холдинга, заключали договоры купли-продажи акций энергосбытовых компаний с подконтрольными организациями. После этого активы фирм переводились в собственность иностранных компаний, зарегистрированных на Кипре и Британских Виргинских островах.

"Денежные средства, затраченные на покупку активов, оплачивались за счет кредитов, а риски от невозвратов взыскивались с рядового потребителя", — заключило ведомство.

По данному факту возбуждено дело по статье "мошенничество", которая предполагает до десяти лет колонии.

В свою очередь источник, знакомый с ходом расследования, сообщил РИА Новости, что обвинение трем фигурантам этого дела были предъявлены несколько дней назад, накануне нового года.

"Заочные обвинения были предъявлены 30 декабря 2012 года. В настоящее время оперативникам не удалось установить местонахождение этих лиц. Не исключено, что они скрылись от правосудия в одной из зарубежных стран. У следствия есть предположение об их возможном местонахождении, сейчас эти данные проверяются", — рассказал источник.

Ранее МВД РФ сообщило, что бывшие руководители компании "Энергострим", объявлены в розыск. По информации источника в правоохранительных органах, следователь заочно предъявил обвинение бывшим руководителям компании Юрию Желябовскому, Татьяне Муромцевой и Татьяне Бондаревой, причем местонахождение самих обвиняемых в настоящее время неизвестно. Предполагается, что они могли бежать из России, так как имеют значительные активы за границей: в Германии, Испании, Швейцарии.

Полиции предстоит установить сообщников фигурантов, а также выявить другие эпизоды их противоправной деятельности в энергетической сфере.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 15 Январь 2013, 00:06:49
Наверное областные и районные власти надеются, что украденные миллиарды будут вложены в торфяную ТЭЦ в Ярцевском районе.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 15 Январь 2013, 00:30:48
Можно только догадыватся в  чем привлекательность подобных  инвесторов. Вот  Что то вспомнился  министр  финансов  подмосковья Кузнецов со своей подругой Буллок  Как он там бедолага?  Говорят тяжела эмигрантская доля  ;D ;D ;D
Еще бы, писали что  на 3 млр руб нагрел доверчивых чинуш. А може не нагрел? Общак  надежно пристроен?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 05 Февраль 2013, 01:44:53
В одном из последних номеров Вестей Привопья сообщили о продаже 4-х змельных участков в черте города, в том чсиле под строительство ТЭЦ, градирни, предприятия по производству холода. Общая сумма сделок свыше 5 млн. рублей. Тем самым районная администрация посрамила скептиков из городской администрации, утверждавших, что бюджет района, в части доходов от продажи земельных участков "липовый".
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 05 Февраль 2013, 01:54:51
Так  что там с ТЭЦ, все таки будут строить? В черте города? Нельзя ли поподробнее узнать где именно?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 05 Февраль 2013, 01:56:36
http://smolensk.bezformata.ru/listnews/energostrim-nachali-stroit-v-yartcevo/6218684/
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 05 Февраль 2013, 01:58:15
http://www.zavtra.com.ua/news/ekonomy/271173/
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 05 Февраль 2013, 02:05:25
Все это уже читали, а посвежее новости есть? Город у нас небольщой. Интересно где будет располагвтся чудо"зеленой энергетики"
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 05 Февраль 2013, 02:14:44
 Да нет, райадминистрация как раз и не срамила городскую, а в купе с ней горсовет, просто кто то решил вопреки законодательной лексики, не предоставлять полной информации своему населению, тем самым нарываются на уголовную ответственность (кажется ст.140 УК РФ), а это значит принятый горбюджет, принят с нарушениями. Делая вывод, определяется злоупотребление служебным положением или не профессионализм финансового отдела и его начальника. И то и другое, может являться вниманием прокуратуры, к данным персонам. Панкову, как мэру города, во избежание скандального не профессионализма на данном посту, надо упредить события и исправлять ошибку, так как его назначенные люди, его же и подставляют. Не всегда можно быть марионеткой в чужих руках, пора своей головой думать, так как никто не заставлял принимать данный пост - сам согласился. 
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: 111 05 Февраль 2013, 20:20:50
Все это уже читали, а посвежее новости есть? Город у нас небольщой. Интересно где будет располагвтся чудо"зеленой энергетики"
Вести Привопья сегодня указали адрес будущей ТЭЦ: район 3-й Деповской улицы. Там еще будет градирня, склад твердого топлива. Будущие владельцы ТЭЦ, оказывается еще в январе т.г.выкупили землю.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 05 Февраль 2013, 21:58:08
Итак: Желябовский в бегах, а дело живет. А не скажете кто совладельцы или бенефициары этого  энергобизнеса? Из местных.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 01 Март 2013, 20:15:01
Прорисовываются очертания ТЭЦ. Первый и второй земельный участок им продали между земснарядом и Вопью на другом берегу от ХБК. Третий чуть ближе к дамбе в районе бывшего асфальтового завода. Четвертый в районе ж/д вокзала где Вторсырьё.
ТЭЦ, градирня, и предприятие по производству холода будут на берегу "пруда", у ж/д вокзала склад торфа.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 01 Март 2013, 20:28:39
А у районной администрации отзывы о проекте ТЭЦ - восторженные. Со времен ЛПЗ они такого инвестора не видали. 6,5 миллиарда рублей инвестиций! 100 миллионов проект! Уже заплатили 5 миллионов!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 01 Март 2013, 20:31:29
Надо бы  общественность  ознакомить  с техническим паспортом предприятия,  с заключениями экологической экспертизы, что там и как.  Сырье  предполагают видимо возить железной дорогой? Занимательная экономика может вырисовываться. Всегда считал что природнвй газ самый дешевый энергоноситель в Росиии. Оказывается нет.
По поводу инвестиций:   Они скорее всего будут с оффшорных зоопарков. На деле  это  петля для ухода от налогов через реинвистиции ранее похищенного . Большой бизнес как всегда играет по своим правилам.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Читатель 01 Март 2013, 20:34:42
мусор из москвы сюда будут возить вагонами, а не торф!!!!!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 01 Март 2013, 20:37:51
Открытый  для общественности технический паспорт и народный контроль в независимой экологической экспертизе - вот рецепт что бы такого не произошло
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: NK 01 Март 2013, 21:07:02
Карпов отказался от инвестиционного проекта и намерен забрать 87 вложенных в него миллионов. Вместо этого он собирается баллотироваться в областную Думу.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 01 Март 2013, 21:10:08
Может и город избавится от мусора, поэтому его так усиленно не вывозят, чтоб накопить для будущей ТЭЦ.
Ну вот NK, всю малину размазала, а так хорошо все шло.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 01 Март 2013, 21:10:27
Как можно забрать, то что уже истрачено? И причем здесь областная дума?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 01 Март 2013, 21:31:28
Пошто обидеть норовите?. Я не только "отметился" , я стартовал этот топик. И мне также интересно , как и остальным , что там  будет в итогес этой ТЭЦ.  А вы меня гоните, нехорошо. В отлличии от вас у меня другой подход к изучению темы. мне бы технические детали. Но поскольку их нет то и ваши факторы (для молодых девочек) будут интересны.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 01 Март 2013, 21:49:27
Ну вот, это уже не только молодым девочкам интересно будет.  А вы не проста, леди Макбет, Ох... не проста!
Все это надо тщательно высветить
Незаслуженные ордена, поддельные дипломы, диссертации. Эти люди, которым не зазорно этим щеголять наверняка скрытые клептоманы, довольно препаскудный комплекс. Таким нельзя " в космонавты" (в смысле в т.н. элиту)
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: NK 01 Март 2013, 21:54:35
Как Карпов собирается забирать деньги, знает только он, а вот насчет Думы? Для чего  они все туда лезут? Не подскажете ли Юрий Валентинович?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 02 Март 2013, 10:59:39
Ряд сообщений, в том числе моих удален за отклонение от темы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%E5%EA%F2%F0%EE%F1%F2%E0%ED%F6%E8%FF

http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%BE%D1%80%D1%84%D1%8F%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8&action=edit&redlink=1
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 02 Март 2013, 11:00:18
Первая торфяная электростанция
http://www.bogorodsk-noginsk.ru/narodnoe/prom/14.html
Регионы переходят на торф
http://www.rg.ru/2012/09/25/torf.html
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 02 Март 2013, 11:02:37
Торфяная промышленность
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/5070/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D1%84%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D1%8F

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D1%84%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 02 Март 2013, 11:04:32
Назад к торфу
http://coalnews.ucoz.ru/news/nazad_k_torfu/2011-05-29-2295
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 02 Март 2013, 14:04:00
Интересный вывод из вышеприведенных ссылок: Себестоимость электроэнергии от этой ТЭЦ будет прямо зависеть от ЖД тарифов не перевозку торфа. Своих запасов в области,  как писали ранее маловато. Вряд ли РЖД дадут этому бизнесу преференции, рынок понимаете. То что  себестоимость 1 кВт*ч  - 60 коп. от такой технологии ни о чем не говорит. Можно эффектиано сжигать и солому с полей. Для населения  она конечно же не станет меньше субсидируемых тарифов  - в этом  их  вся особенность. То есть населения это никак не коснется.  Ни слова про экологический ущерб. А как же КиотскиЙ договор с квотами наи выбросы парниковых газов?. Или Россия уже участие  в нем  не планирует?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 02 Март 2013, 15:44:09
Я тоже думаю что это все притянуто за уши глобалистами. только вот в последнее время  начали обсуждать и более сонительные мегапроекты  - борьба с метеоритами :o ;D. так что кто знает , может еще вернутся (продлят) и  к соглашениям по выбросам в атмосферу
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: NK 02 Март 2013, 15:48:15
Проектно-сметную документацию они переделают с привязкой к Сафонову, или еще к какому-нибудь благополучному району, а по земле, вроде, у них договор не подписан был еще.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 02 Март 2013, 16:25:16
Читаем интернет . Одни и те же перепевки  60 коп  за 1 кВт*ч.  На всех ресурсах как под копирку пиар. Ничего нового. А ведь если пользовать газовые микротурбины в комбинированном получении тепла и электричества, то можно получать еще дешевле. Эх... наладил бы  кто выпуск бытовых микротурбин. как например производятся  индивидуальные отопительные котлы.  Тогда можно было бы  и забыть про все  эти  ТЭЦ ,энергосбыты и энергостримы
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 02 Март 2013, 17:36:24
Беринг, производство индивидуальных котлов давно налажено и газовых и на жидком топливе, и на твердом и разной мощности, в том числе и на электричестве. Однако применение в частном секторе имеют и на жидком и на твердом и на электроэнергии и на газу, но многие используют газ, хотя это не дешевле, а необходимость, когда старое разрушено, а другого не предусмотрели, при этом многие желают использовать твердое топливо, в том числе и торф, так как он более долго горит, проще вычищается из котла, но имеет ряд затрат, на заготовку и места хранения, а также по роду горения и выделения г\калл. Газ дорожает все больше и больше, потому что добывается в родной коррумпированной стране.Скважины находятся в часных руках, и государство покупает газ у частника, а потом распределяет кому и сколько, наделяя ему цену восполнения кубышки затрат и на будущие закупки, на свое не бедное будущее и на развлечения - платит за это население из своего кармана. Вот вам обзор привлечения иностранных инвестиций, когда свое становиться чужим, а потом закупаем у них, при этом выработки газа и нефти производят не иностранцы, а свои россеяне, за копейки оплаты. Торф лежит на поверхности и добыча его более доступная и малозатратная, поэтому имеет преимущество и удешевление, но настраивайтесь не на 60 копеек, а на целый рубль, так как тепловозы работают на топливе из нефти, цена которого растет прогрессивно.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 02 Март 2013, 17:56:39
Я так понимаю, что электроэнергия будет стоить как и раньше (сейчас 5.6 рубля для юр.лиц). А разница между себестоимостью и стоимостью - это прибыль компании владельца ТЭЦ.
Какие выгоды сулит ТЭЦ на торфе Ярцевскому району и Смоленщине:
- налоговые поступления (земельный налог, НДФЛ с зарплаты работников)
- новые рабочие места, сначала строителям на стадии строительства, а затем нескольким десяткам (до 100 человек).
- налог на прибыль как самой ТЭЦ, так и торфодобывающих предприятий Смоленщины (возможно в Духовщинском и Рославльском районах)
Возможные минусы:
- загрязнение атмосферы;
- отвалы золы, т.е. терриконы, изменение ландшафта, выведение почв из оборота;
- падение загрузки генерирующих мощностей на других электростанциях Смоленщины;

: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: NK 02 Март 2013, 18:27:22
Эх!Не видать нам с вами Курвуазье...
 Ничего, прорвемся! какие наши годы!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: NK 02 Март 2013, 18:27:57
Эх!Не видать нам с вами Курвуазье...
 Ничего, прорвемся! какие наши годы!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 02 Март 2013, 18:29:44
Затраты на ТЭЦ, как это показывает практика, окупиться должна за короткие сроки, поэтому население не почуствует никаких изменений ни в употреблении, ни ее оплате. Миф, что станет дешевле, повод на разрешение и убеждение населения, чтоб строить и возможность изымать прибыль от затрат, якобы постепенно, но кто станет вкладывать деньги, при отсутствии их оборота в большую сторону. Мы не при СССР живем, а в комерческом государстве, где прошлые стереотипы ломаются и устанавливаются новые правила - прибыль. И то, что расчитано на годы, окупается в короткие сроки, а дальше простое извлечение процентов прибыли, равные 100% и даже более. Расчитывать на один торф не стоит, как писал Читатель - пойдут мусорные помойки в топку, а это повод задуматься, на отходы и куда их девать, избавления от заражения атмосферы, а вместе с ней и водные ресурсы.Строительство ичистных сооружений для воды встанет не в малую копейку, да и невозможно их установить во всех селениях, которые заденет данный вопрос. Может и прав в этом Беринг, но население съест все без ропотно и без претензий, так как претензии некому предъявлять - населению всегда покажут нужную бумажку, что у нас все прекрасно - ищите проблемы у себя.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: NK 02 Март 2013, 19:22:55
Карпов станет депутатом, когда рак на горе свистнет. Впрочем, как и любой другой варяг, будь им даже Долгов, который как бы ярцевским был когда-то.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: ВИХРЬ 02 Март 2013, 19:30:40
Карпов станет депутатом, когда рак на горе свистнет. Впрочем, как и любой другой варяг, будь им даже Долгов, который как бы ярцевским был когда-то.

Долгов станет депутатом, если возглавит список ЕР на выборах (и то вопрос). Но тогда вопрос: какой тогда лидер местного отделения Панков, если не сам возглавит этот список? А ещё есть Васильева, Прохоренков. Кто из них выиграет первое место в списках ЕР? Предвидится битва за проходное место.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 02 Март 2013, 20:13:10
Затраты на ТЭЦ, как это показывает практика, окупиться должна за короткие сроки, поэтому население не почуствует никаких изменений ни в употреблении, ни ее оплате.
Окупятся, безусловно. Это говорит о том что и в нынешних тарифах имеется неплохой запас рентабельности. Но тогда получается что  для населения  то вообще нет никакого смысла от этой ТЭЦ. Может прав Хвостанцев? Если замещение поставщика энергии не принесет ничего кроме дополнительной нагрузки на экосистему района. Зачем оно? Энергосбытовые и энергогенерирующие компании перетягивают одеяло друг у друга,  Вся  мнвестиционная активность Энергострима, как признается его бывший директор, связана с маленькой сбытовой маржой (4%) на предоставление услуг. Хочется поиметь больше, а получить это возможно только заимев собственные генерирующие мощности . Вот и все дела .  А что там жечь: солому мусор или торф  -  без разницы.  Принципиально что бы  не использовался  природный газ. Этот ресурс  - становится святым. Поскольку хорошо продается
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: NK 02 Март 2013, 21:28:21
Да он в наглую об этом заявил одному из высокопоставленных чиновников.  И в морду не получил только благодаря некоторым обстоятельствам.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 02 Март 2013, 21:35:36
Зря говорите Беринг, что для населения нет преимуществ - они есть, в рабочих местах, в налогах от земли и доходах, если не перехватит этот куш область, но каждое хорошее имеет и свои плохие качества, которые не всегда могут быть видимыми, но здоровьем ощутимы для всего населения района и за ее пределами. И при всех нагрузках, процент может и подняться, так что надеяться на 4% не стоит.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 02 Март 2013, 21:52:02
Какие рабочие места ? Это не сборочный конвеер и не швейный цех. Впрочем, рабочие места бывают разными. Есть такие на которые желающих трудно найти.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 02 Март 2013, 22:08:05
А вы думаете, что кругом будет автоматика и роботы? Это заблуждение, при наличии дешовой рабочей силы, Россея не скоро переберется на автоматику, да и для нее нужны рабочие руки, в том числе подметать полы.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 02 Март 2013, 22:15:59
http://www.youtube.com/watch?v=e4hVDSkEQpI
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 02 Март 2013, 22:40:47
Это видео я видел и раньше, однако мне напомнила кошка о себе. Вот возможно и вы держите в квартире кошку, не от того, что у вас мыши, так и здесь на производстве должны быть люди, то есть персонал для обслуживания ТЭЦ, по всем ее сферам деятельности, а это и есть рабочие места.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Гай Фокс 02 Март 2013, 22:56:09
http://www.youtube.com/watch?v=e4hVDSkEQpI

Потрясающий девайс. И сколько пользы.
А пионер пикчерз наглядно доказало, что с депутатов пользы, как с козла молока.
Отсюда вывод меняем депутатов на эти штуки и из желтого дома можно уволить уборщицу.
Вот так и победит автоматизация.
Слава роботам!!!
(http://demotivation.me/images/20090511/wvbm2or4jz7w.jpg)
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 03 Март 2013, 00:31:36
Публичные слушания по ТЭЦ
http://forum.yartsevo.ru/index.php?topic=4024.new#new
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 03 Март 2013, 05:56:22
http://termowood.ru/teo.html
расчет сравнительной эффективности котлов на разном виде топлива
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: NK 03 Март 2013, 10:56:45
На ТЭЦ забейте, тем более, что Вы его,Карпова, лучше знаете, а с землей?..
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 03 Март 2013, 12:34:04
Надо осветить весь круг лиц кто причастен к этому. Всех кто принимает решения  в администрации.  Афера это или нет  время покажет. А героев надо будет  помнить
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 03 Март 2013, 17:04:55
Эсли это афера, то незабвенную аллею "славы" с портретами в рамках и описанием заслуг , например  в  городском парке можно устроить как аттракцион с обкидыванием снежками
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 04 Март 2013, 22:56:06
Итоги на сайте госзакупок
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 05 Март 2013, 22:50:39
Может полезно будет  почитать этот форум для понимания процессов вокруг торфяной ТЭЦ.
Можно с начала марта http://minorityforum.ru/index.php?topic=61.4524  Авантюоизм (да куда там,  обвинения в прямых хищениях) инвесторов многое обьясняет

25 миллиардов рублей, по материалам следствия, выведены в офшоры. Глава МВД прямо на совещании обнародовал схему, как все работало: деньги, которые планировалось украсть, оказывается, изначально были заложены в энерготарифы. "Потом эти деньги обналичиваются, обналичивается дорогостоящая недвижимость, принадлежащая родственникам этого руководителя. Соответственно, таким образом, расхищаются деньги очень большие", — уточнил Владимир Колокольцев.
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=485991

Есть ли повод доверять таким инвесторам. Ведь если (предположим теоретически) и построят что то путное , то лишь только  для того чтобы затем уворовать.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Валентина 10 Март 2013, 10:23:41
Да, нашу власть отличает, то что они всегда там, где воровство. С честными людьми неинтересно? Вот и Панков наверное Химичеву "коробки из под ксерокса выносил". ;D
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 10 Март 2013, 22:45:06
Что то тема  завяла. Хотелось бы узнать мнение форумчан по возможность применения торфяных пелет в локальной энергетике. Построят ТЭЦ или нет, а вот отапливатся в деревнях и дачных участках  торфом вполне себе можно. И  не хуже чем при наличии природного газа.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: внимательный 10 Март 2013, 23:10:17
Что то тема  завяла. Хотелось бы узнать мнение форумчан по возможность применения торфяных пелет в локальной энергетике. Построят ТЭЦ или нет, а вот отапливатся в деревнях и дачных участках  торфом вполне себе можно. И  не хуже чем при наличии природного газа.
Есть расчеты по стоимости одной гигакаллории тепла из торфяных пелет? Есть ли смысл ими вообще заниматься?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 10 Март 2013, 23:49:06
Если речь идет о альтернативе дровяному  отоплению коим до сего времени еще во многих деревнях  пользуются то смысл есть.  Предлагают как вариант продвинутого автономного энергоснабжения еще обустраивать газгольдеры с редкими заправками привозным пропаном , но это однозначно будет дороже.
Сам пеллетный котел будет конечно подороже чем газовый. Но если выхода нет, а нужна автоматизация отопления (Не вспоминать о вынужленных  ежедневных протопках печей в домах) то я думаю что  это будет рациональный выход. Себестоимость пеллет из торфа и отходов лесопиления  в действительности крайне низкая. так что с учетом возможной автоматизации режимов сжигания какой  бы теплотворной способностью они не обладали такое применение может быть перспективным в тех деревнях куда газ еще дойдет не скоро.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: внимательный 11 Март 2013, 00:06:22
Если речь идет о альтернативе дровяному  отоплению коим до сего времени еще во многих деревнях  пользуются то смысл есть.  Предлагают как вариант продвинутого автономного энергоснабжения еще обустраивать газгольдеры с редкими заправками привозным пропаном , но это однозначно будет дороже.
Сам пеллетный котел будет конечно подороже чем газовый. Но если выхода нет, а нужна автоматизация отопления (Не вспоминать о вынужленных  ежедневных протопках печей в домах) то я думаю что  это будет рациональный выход. Себестоимость пеллет из торфа и отходов лесопиления  в действительности крайне низкая. так что с учетом возможной автоматизации режимов сжигания какой  бы теплотворной способностью они не обладали такое применение может быть перспективным в деревнях куда газ еще долго недойдет.
Сколько потянет котел с автоматикой под пелеты.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 11 Март 2013, 00:23:15
Ежели Австрийские  то порядка 100  тыс. ( отопление 150м2)  Ежели китайские то наверняка дешевле
Вот здесь народ обсуждает прелести пеллетного отопления http://www.forumhouse.ru/threads/68274/page-67
А вообще наладить выпуск подобного оборудования пора бы уже и нашим производителям. торфяные ТЭЦ ведь обустраивают  ;D, почему бы не освоить и более элементарные технологии
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 11 Март 2013, 00:34:58
А вот нашел http://www.heating-systems.ru/category/pelletnie-kotly.html
Есть модели от  46 тыс руб
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 11 Март 2013, 02:12:10
http://termowood.ru/teo.html
расчет сравнительной эффективности котлов на разном виде топлива
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 11 Март 2013, 09:31:34
Зачем торф, если дров достаточно (дровяных пеллет).
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 11 Март 2013, 12:48:12
Дрова хуже горят и плохо загружать, а вот опилки и щепу - это другое дело, в том числе и торф.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: ТОМ 11 Март 2013, 14:01:19
А почему в Европе пелеты не нашли широкого применения, при наличии больших запасов торфа, все равно все предпочитают топиться газом. Пелетами топятся только там где нет возможности подключится к газовой трубе, и то при этом предпочтение отдается отоплению сжиженным газом, а не пелетами. Выходит это или затратно, либо трудоемко.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 11 Март 2013, 14:26:47
Все зависит от цены топлива.У наших соседей бульбашей газ для населения на много дешевле, хотя они покупают его в россии и своего не имеют, также и в европе. А у нас свой газ и дороже - делайте вывод. ГАЗ выгодно продавать за рубеж, поэтому и переходят на более дешовое топливо и торфа в России достаточно, плюс лес, а это щепа и отходы деревообработки, возможно пойдет и мусор, после переработки.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 11 Март 2013, 14:42:46
Вот именно - газ стратегический товар и отлавать его населению по дотационным ценам государству ( точнее газпрому) не выгодно. Зачем отдавать то что можно продать с выгодой для ограниченного числа бенефициаров? Вы не удивляетесь узнавая как живут  ветераны менеджмента углеводородной отрасли? Поэтому делается все для втягивания населения на  потребление  различного рода альтернативных энергоносителей вроде торфа. Я так думаю, если подходить  к использованию  углеводородов эгоистически и , то надо наращивать собственное потребление, а не кормить запад. В конце концов если  идти по этому пути , то несложно предвидеть к чему все это приведет. Охота вам  GT обогреватся мусором - это ваше право. Но у других  должно быть право выбора. А его, через эти самые альтернативные источники вроде торфа,  нас лишают.  "Вот вам торф, а  на газ не заглядывайте, это не для вас" - вот типа как то так
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 11 Март 2013, 15:07:04
Вот в селе дачка у меня отапливается газом и очень разорительно, такого же мнения и других соседей и многие поглядывают на то, чтоб переделать свое тепло на другой вид топлива и отказаться от газа. Так что я не один за эту идею, при созданных условиях нашего государства. И к снижению потребления внутри государства газом, политика Путина - Медведева, хотя вслух озвучивают за потребление газа, но из за его стоимости поднимаются стоимость подачи тепла в дома и тормозов этому нет и не будет, а если перевести на работу ТЭС газом, то возрастет цена и электричества. То, что будут сжигать мусор, это ясно как божий день и это не моя прихоть, так как я сторонник перерабатывать его и производить метан, как дополнительное топливо и для сельского хозяйства удобрение и не более. Но государевы люди смотрят дальше и с перспективой избавиться от мусора городов и конечно больших мегаполисов, вот под видом торфяных ТЭЦ и будут его сжигать и завозить вагонами. Не зависимо от нашего желания.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 11 Март 2013, 15:16:29
Вот в селе дачка у меня отапливается газом и очень разорительно,
В таком случае вам следует  посмотреть в сторону технологий утепления жилища.
Вот так к примеру немцы так не считают, и предпочитают отапливатся именно природным газом и именно в автономной форме , а не чем то  и как то еще.
А государевы люди, как мне кажется , те что смотрят дальше своего кармана должны задуматся прежде всего о технологиях переработки газа  у себя в стране , а не бездарно  им торговать . Ну и потреблять газ как энергоноситель со всеми присущими технологиями сам бог велел пока запасы  позволяют
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: prosto gitel 11 Март 2013, 15:53:38
Вот в селе дачка у меня отапливается газом и очень разорительно,
В таком случае вам следует  посмотреть в сторону технологий утепления жилища.


млюс много
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 11 Март 2013, 17:00:39
Мы отапливаем дом газом и обходится это в среднем 1000 рублей в месяц (вместе с газовой плитой). Разве это дорого? Действительно надо прежде дом утеплять, а не переделывать систему отопления.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 11 Март 2013, 17:26:53
Спасибо за подсказку, но размеры площадей наверно тоже зависят от отапливаемого дома, при том что работает на самом малом и не холодно в доме, но потребление и на ванную и горячую воду, в целом на 1000кубов в месяц.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 13 Апрель 2013, 22:07:35
Мы сможем что-либо предпринять против МУСОРОСЖИГАЮЩЕЙ ТЭЦ?
Если местный штурмбайнфюрер зделал ЯВОЛЬ и перевёл рекреационные земли(РЕЛИКТУВУЮ ДУБОВУЮ РОЩУ) в тупую промку ???
По велению губера-варяга;сам-то жить здесь собирается?(И не постеснялся в Этом признаться в эфире ПТВ)
Если всё местное гражданское общество не может побороть курашевский ЯчЛЗ,по ресурсам(как и по размерам выбросов) несопоставимый с грядущими стримо-китайскими инвесторами :-[
Неужели остаётся надеятся на спасительный русский Авось?
Что у них сработает план"А" и деньги они на стартапе разворуют?
Или всё-таки расфигачат Наш сказочный земснаряд и начнут нас травить?
Если не согласились на эти сказочные московские деньги : Переславские,Конаковские,Гагаринские,Сафоновские(респект Балалаеву,как маленькому Гиганту большого) :'(
Неужели вопрос риторический?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 13 Апрель 2013, 22:28:53
Так все таки  мусорок сжигать будут7 Откуда такие сведения . Я высказывал это  но как предположение, без доказательств. Чисто  умозрительное заключение, поскольку знатоки говорят что торфа  к нас негусто, а возить по РЖД сомнительное удовольствие
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 13 Апрель 2013, 23:20:31
Бритва Оккама...
Для кого Сколково инноватизируют?Для сынков кого надо...(Не Академ городок)Дубна-Чубайс опять_же
С какого перепугу Энерго предприятие не в Восточной промЗоне, а в районе ж/д узла и повышенная секретность?
Кому нужна э/энергия (с норм.тарифом) в треугольнике: Десногорск(в переспективе 2ая очередь и она будет),Дорогобуж,Озёрный? :-[
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 13 Апрель 2013, 23:32:31
Значит умозаключение.
 Если такое вдруг произойдет следует всем местным единоросам надавать по шапке и причислить к врагам народа Ярцевского
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 13 Апрель 2013, 23:57:31
Следует Драпать отсюда :o
Вот фиг Им :D
Как говорил ходжа Насритдин:или Ишак здохнет, или шах :)
Надо что-то действовать!
Что Мы,Ярцевчане можем  предпринять?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Валентина 14 Апрель 2013, 10:57:44
Мы сможем что-либо предпринять против МУСОРОСЖИГАЮЩЕЙ ТЭЦ?
Если местный штурмбайнфюрер зделал ЯВОЛЬ и перевёл рекреационные земли(РЕЛИКТУВУЮ ДУБОВУЮ РОЩУ) в тупую промку ???
По велению губера-варяга;сам-то жить здесь собирается?(И не постеснялся в Этом признаться в эфире ПТВ)
Если всё местное гражданское общество не может побороть курашевский ЯчЛЗ,по ресурсам(как и по размерам выбросов) несопоставимый с грядущими стримо-китайскими инвесторами :-[
Неужели остаётся надеятся на спасительный русский Авось?
Что у них сработает план"А" и деньги они на стартапе разворуют?
Или всё-таки расфигачат Наш сказочный земснаряд и начнут нас травить?
Если не согласились на эти сказочные московские деньги : Переславские,Конаковские,Гагаринские,Сафоновские(респект Балалаеву,как маленькому Гиганту большого) :'(
Неужели вопрос риторический?

Прежде всего необходимо обжаловать в суд и прокуратуру, сделку по продаже земельных участков, которые были проданы Петраковым А,А. в нарушение генерального плана города Ярцево, в зоне "Р", то есть рекреационной зоне (зона отдыха, парковая зона). Только склад торфа (4-ый участок) был продан правильно, около вокзала, за вторсырьём. А три участка были проданы незаконно, т.к. вид разрешенного использования под промышленность не мог быть продан в парковой зоне.

Во вторых, надо писать в прессу, хотя бы областную.
В третьих, писать полпреду президента Ц.О., депутатам Госдумы Клинцевичу (ЕР), Казакову (СР), Комодскому (КПРФ), чтобы привлечь внимание что творит губернатор и местные власти.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 14 Апрель 2013, 12:23:24
Как я думаю,все :депутаты+представители(всех голов их власти)+гауляйтер Смоляндии- одна камарилья :(
От них мы опять услышим сказки про ИНВЕСТИЦИИ;про современные китайские технологии;каким озоном мы тут(а не они у себя)
будем дышать и радоваться :-[
С прокурором тоже всё сложно
Остаётся четвёртая власть, для начала местная(я всё-таки надеюсь на ПТВ, ну и Сатанову сам бог велел).
Тем более в связке с ЯчЛЗ :-X
Ну, а затем и областные медиа надо беспокоить(вряд-ли смолянам понравится "мусорный ветер,дым из трубы
плач природы") до Смоленска по прямой <50ти км
Вспомните, при Маслове как-то отбились от мусорного завода :P
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 14 Апрель 2013, 13:10:12
Напомните БОНД как отбились. Неужели в Ярцевском районе планировали  мусорный  крематорий?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 14 Апрель 2013, 13:34:01
В конце прошлого,начале этого века(если мне не изменяет память) уже обещали супер-пупер экологичный завод по переработке чего-то(слова мусор,отходы не употреблялись)Что у них несрослось не знаю,но хотелось-бы верить,что это мы отбились ;)
Хотя скорее всего с Галкиным не договорились...
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 14 Апрель 2013, 15:41:08
Опять Галкин! Бонд Панин! Вы опять под видом экологии будет рекламировать эту персону? Как в случае с мясом, начали с того, что пропало мясо, и дошли до великого Галкина. Тогда идите в тему Выборы в областную думу и там рекламируйте.
 
Лучше скажите, если Вы такой эколюб, из предложенного Валентиной (на мой взгляд здравые идеи), будете что то воплощать?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: 111 14 Апрель 2013, 16:00:26
Бритва Оккама...
Для кого Сколково инноватизируют?Для сынков кого надо...(Не Академ городок)Дубна-Чубайс опять_же
С какого перепугу Энерго предприятие не в Восточной промЗоне, а в районе ж/д узла и повышенная секретность?
Кому нужна э/энергия (с норм.тарифом) в треугольнике: Десногорск(в переспективе 2ая очередь и она будет),Дорогобуж,Озёрный? :-[
Как известно на заливных лугах (пойме реки Вопь) ничего серьезного строить нельзя. Существует угроза экологической катастрофы. А тут упоминается еще какая-то градирня. На фига она нужна, когда и так кругом холодная вода. Получается, что объектом энергетики здесь и не пахнет. Прогноз следующий. Будет какая-то перевалочная база. Похоже на мусор (а не торф), который будет складироваться на прилегающих к ж.д.  территории. А на платформе (выше уровня паводковых вод) смонтируют утилизирующую установку. Плохо, что роза ветров направлена в сторону города.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 14 Апрель 2013, 18:26:41
Интересно кто нибудь технический паспорт предприятия видел своими глазами? Учтем , что  устроителям и административням лоббистам   на слово верить нельзя.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 14 Апрель 2013, 19:00:06
Юрий Валентиныч,можете успокоится,я не есть очередная реинкарнация Панина,честное слово :D
В той истории начала века,слава богу ,что ничего не вышло с мусоропереработкой(безотносительно персоналий).
Но история повторяется ???
А по поводу того,что я эколюб,то ДА; вот не придышался ещё к дивному воздуху на Ленинской 14 и Вам советую :-\
Относительно предложенного уважаемой Валентиной можете ещё раз прочитать следующее за её моё сообщение:
я считаю,что через думу и представителей мы добёмся только словесного потока(а-ля что услышал Бизюков от всех
голов гидры их власти).
С помощью местных честных журналистов(они хоть люди и подневольные,но всё-таки люди) следует раздуть пелену
секретности и недосказанности;наковырять побольше фактов,что-бы аргументированно поднимать эту проблему
уже на уровне области.
И я тоже считаю,как товарищ 111,что роза ветров никого не оставит безучастным в этой теме!
Да фактов пока мало,но уже и это настораживает.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: SK 14 Апрель 2013, 19:56:22
Получается, что объектом энергетики здесь и не пахнет. Прогноз следующий. Будет какая-то перевалочная база. Похоже на мусор (а не торф), который будет складироваться на прилегающих к ж.д.  территории. А на платформе (выше уровня паводковых вод) смонтируют утилизирующую установку. Плохо, что роза ветров направлена в сторону города.
Здесь вот чем пахнет
http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=26&t=11784&start=20
…Приведу лишь один пример, чтобы не
перегружать статью анализом некомпетентных суждений - дело это
неблагодарное и не достойное обстоятельного разговора. Так вот
- со слов губернатора пресс-центр информирует, что планируется
организовать в Ярцеве переработку и производство картона, "и
не более того". Ранее в интервью ГТРК "Смоленск" Виктор Маслов
заявил: "Объем переработки просто колоссальный. Речь идет о
переработке московского объема". Но после разгоревшегося
скандала губернатор, судя по сообщению пресс-центра, говорит
"о создании компактных предприятий, оснащенных недорогими, но
современными технологиями по сортировке бытовых отходов,
которые уже затем будут перерабатываться по фракциям - стекло,
бумага, металл, пластмасса и т.д." Так когда Виктор Маслов
говорит правду? То московские объемы, то компактные
предприятия, переработка картона, и не более того, то уже и
переработка металла, пластмасс... За кого нас держат, за
болванчиков? (2005 год Смоленский форум)
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 14 Апрель 2013, 20:50:26
Спасибо уважаемый SK,напомнили,когда это действительно было :-[
Если представить эффективного менеджера перед которым положили две кучки:
одна из торфа(необходимо добыть,высушить,логистировать ,,,а всё это за деньги;вы видели какие залежи торфа лежат напротив  торфопредприятия в Остре под Рославлем не один десяток лет);и всё равно он почему-то он не будет соответствовать китайским ГОСТам и может поломать дорогостоящее инвестируемое оборудование :'(
другая:Московский отсортированный МУСОР на вагончике с голубой(а скорее золотой) каёмочкой за который ещё и заплатят московские деньги,на те счета которые надо(классика жанра).
Ну и что этот, отнюдь не буриданов осёл выберет?
Эти господа уже всё выбрали;
ну а МЫ твари ли дрожащие иль право имеем?;
Я считаю,на современном этапе это ещё  можно остановить;5000000 для них не деньги,в отличии от нашего бюджета :P
Вот тут им спасибо!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 14 Апрель 2013, 21:13:03
Присоединяюсь , действительно это интересно. Тут верно в основу проведения непопулярных дел могли  заложить  принцип: не мытьем так катаньем. Да  притянут за уши еще  массу доводов в пользу мероприятия. А что до китайских стандартов, то они как известно  на порядок слабее отечественных.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 14 Апрель 2013, 21:33:14
Юрий Валентиныч,как Юрист,подскажи-те: когда участки продавали они все уже были в промке?
(Спасибо Валентине за напоминание)
Как Вы думаете?в прокуратуре есть переспектива?(в свете того,что даже против нищих бУКашек они бессильны и неправомчны)
Если Вы полагаете,что Мы тут что-то сможем сделать я к Вам подъеду.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: ТОМ 15 Апрель 2013, 12:06:24
Юрий Валентиныч,как Юрист,подскажи-те: когда участки продавали они все уже были в промке?
(Спасибо Валентине за напоминание)
Как Вы думаете?в прокуратуре есть переспектива?(в свете того,что даже против нищих бУКашек они бессильны и неправомчны)
Если Вы полагаете,что Мы тут что-то сможем сделать я к Вам подъеду.
Насколько известно изменения в генплан пришли только на той неделе. Причем слушаний по этому вопросу фактически не проводили.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 15 Апрель 2013, 13:55:27
Том, что за наивность, вам слушания подавай, а зачем непонятно? Запомните раз и на всегда, слушания это вынесения вопроса для обсуждения как и здесь на форуме - написали, прочитали, удовлетворили себя каким то познанием очередного сообщения и за вас решат, не зависимо согласны вы с этим или нет. Получается, что с народом советовались, но решили как желали, то есть народ в курсе. Желаете мнение населения утвердить, так не слушания надо проводить, а собрание, сход,референдум - только они решают вопросы, которые не могут изменяться при принятии депутатами. Поэтому и называется публичные слушания - прослушали и идите с миром по домам.   
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 15 Апрель 2013, 14:34:08
Бурмак, вооще то, запросы давать могут как индивидуально так и групповые, не обязательно состоять в общественном объединении, так как каждый гражданин наделен правом участия в муниципальном управлении, как и в законодательном мероприятии. 59 федеральный закон никто не отменял, по обращениям граждан.
http://yarcevo.admin-smolensk.ru/     Вам похоже сюда, для обращения.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 16 Апрель 2013, 16:08:33
Юрий Валентиныч,как Юрист,подскажи-те: когда участки продавали они все уже были в промке?
(Спасибо Валентине за напоминание)
Как Вы думаете?в прокуратуре есть переспектива?(в свете того,что даже против нищих бУКашек они бессильны и неправомчны)
Если Вы полагаете,что Мы тут что-то сможем сделать я к Вам подъеду.

Когда земельные участки продавали (январь 2013 г.), они в генеральном плане были в зоне РЕКРЕАЦИИ. Нарушение закона налицо. Сейчас пытаются внести изменения в генплан задним числом, чтобы зону рекреации считать промышленной зоной. Перспектива в прокуратуре есть.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: SK 16 Апрель 2013, 20:25:10
 Из предсмертной записи депутата Куликова:"В городе Ярцево организована … преступная группировка. И не только в городе, она и по области идет. Возглавляют: милиция, прокуратура, Петраков и выше...."
http://www.smolcity.ru/news/smolensk_news.php?ELEMENT_ID=95445&attempt=1
Преспектива в смысле денег?))))
 
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 16 Апрель 2013, 22:14:17
UB Спасибо;буду обдумывать заявление в прокуратуру(местную и областную),можно обратиться за помощью?(если чо)
Насколько я знаю теперь заявления можно(и нужно)подавать через сайт прокуратуры?
Собрался также искать "зелёных" в области;может кто подскажет где они тусуются? :)
Год выборный,я думаю шум поднять получится(только так поборем секретность и подковёрность) >:(
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 16 Апрель 2013, 22:23:09
Жалко Елена Юрьевна уехала. а то б непременно присоединилась.  Надо консолидировать всех кому не безразлична экологическая обстановка в районе. Попробуйте поискать зеленых через тот  Смоленский форум. Народ обязательно  подскажет
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 16 Апрель 2013, 22:31:27
Благодарствую за совет :)
Завтра попробую поговорить с Э.Бизюковым,он уже много где походил ,может что дельное подскажет :-[
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 25 Май 2013, 21:38:59
После разговора с Э.Безюковым всё подтвердилось: на местном уровне ловить нечего :'(
Улыбнуло,что он верит,что можно жириновскому наПисать ...
Хотя надо признать:ЯЛЗ начал учитывать РозуВетров ,плавят при ветре с ОСТа (спасибо Курашеву)
Разговаривал с человеком (он занимается технадзором при строительстве аэродромов: Адлер,АТЭС), его совет:
не пропустить общественные слушанья;объявление может быть в любой шелудивой газете :(
искать своих людей в водоканале и энергосбыте:даже на предварительном этапе они вынуждены им давать информацию.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Эрго 26 Май 2013, 10:10:33
Ярцевские проблемы придётся решать за пределами Ярцево
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Эрго 26 Май 2013, 10:11:03
Корни всех Ярцевских проблем одни.  Надо объединять усилия, и не только поводу экологии. И не только на форуме. Рассуждения и советы результатов не дадут.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 26 Май 2013, 15:54:16
Власть не для того издает законы, чтоб их исполнять, а для народа, чтоб усмирять. Сама власть живет по понятиям, под крышей прокурора и ручной полиции.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: qwerty 28 Май 2013, 22:50:12
Меня больше умиляет /охреневает/ термин "государственные услуги"
Это вообще песня))) Подавая заявку на госуслугах, продление загран паспорта, думал что приеду и получу паспорт. А мне только назначили дату и время, когда я смогу подать документы на получение, отстояв при этом в очереди, но только с бумажкой на двери "Госуслуги")))
Тётя, принимая документы сказала, что в их базе данных нет людей!!! Это просто нонсенс! Нанотехнологии, других слов нет)))) А так пиарят эти госуслуги...
Даже штрафы гбдд нормально нельзя посмотреть.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 31 Май 2013, 20:17:10
Вложения в кресло депутата дадут больше прибыли?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 31 Май 2013, 21:04:04
Этот Карпов  судя по всему (имеем ввиду его инвестиционный розыгрыш) очень любит играть в преферанс или покер. Интересно, найдет ли он в облдуме подходящую команду для своих игр на региональном уровне
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 11 Июнь 2013, 22:19:04
Похоже торфяные инвесторы пока затаились: или на предвыборный гон,или обдумывают
обременения,что выдвинули в Городе :P
Ну а собственный мусорозаводик у нас скорее всего будет , слава богу в районе Дедёшино :)
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 11 Июнь 2013, 22:26:16
Это  где , что  в  Мушковичском сельском поселении?
А с торфяной ТЭЦ все ясно,  им хоть и солому жечь, все одно. Вся фишка в том что  предприятие строится  с наличием китайского капитала. Это организуется своего рода такой  финансовый оффшор. Потому как инвестиции могут быть ( и скорее всего будут внушительные) Но это всего лиш погремушка цель которой завуалировать обьективную стоимость предприятия (основных фондов). Истинная цель - уклонение от налогообложения  и увод  денежных средств за рубеж под видом возврата инвестиций с искусственно вздутыми сметвми.  Инвесторы  - россияне , а не китайцы, не сомневайтесь.  В свое время похожим образом становилась, например,   Аркада-Фестальпине. Продав набирающее оборот предприятие австрийцам  его  местные директора - акционеры прыгали до потолка от счастья. Причем австрийская сторона не привела на предприятие со своей стороны  ни одного современного станка, ни одной европейской линии. А зачем? и здесь с ТЭЦ будет тоже самое. Отличие лишь в том что ТЭЦ будет рождено изначально с зарубежным инвестиционным ярмом. Его не надо продавать. Итак, главное:  будет  присутствоапть в учредителях зарубежный инвестор и никакой официальной прибыли с налогами в Российскую казну.

Ну это мое мнение, может кто то не согласен, будет интересно подискутировать
А вот посмотрите, например,  как распределяются доли в Смоленскэнергосбыте. Там тоже замечено преобладание "китайских" акцианеров. С чего бы это? Что за мода такая? Нет ли здесь какой либо связи? Кажется  везде  наблюдался   руки одних  и тех же "эффективных" менеджеров
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 11 Июнь 2013, 22:45:44
Скорее всего да ;)
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Русс 13 Июнь 2013, 20:21:20
мы от этих инвестиций мало что получим. Небольшой земельный налог да небольшой подоходный. А работать там будет человек 100.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 13 Июнь 2013, 23:06:12
Безусловно. Зато  платить в кассу этого предприятия будут куда как больше людей. Если  генерирующая мощность будет "приклеена" к бытовым и коммерческим потребителям района. Судя по тому что нет никаких плановых раскладок  и обещаний ( коими у нас так любят хвастатся  в играх  с инвесторами) деятельность этого предприятия не окажет существенного влияния на снижение  тарифов на тепло и электроэнергию
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 14 Июнь 2013, 21:52:00
По прежнему считаю ,что фишка торфомусоропредприятия была в получении на оффшорные(те же BVI) счета денег за
утилизацию масковского мусора(даже с учётом нехилого аппетита РЖД)
Нам тоже кое-что могло обломиться ;D
Бульон от варки яиц :'(
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 14 Июнь 2013, 22:54:31
В смысле тепло от бульена?  ;)
Вот это (про масковский мусор)  будет еще более циничным
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 15 Июнь 2013, 22:09:24
Неее:   бульон(амбре :-X) бесплатно
А Гига-калории и килоВатты в соответствии с рыночными реалиями
Се ля ви
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 16 Июнь 2013, 22:13:36
Тогда это уже  сплошная задница. Надо скорее  вытаскивать за уши  всех скрытых и потенциальных бенефициаров   этих проектов на свет божий, чтобы народ видел кто им готовит устроить весь этот амбре. уверяю вас это точно не китайцы. Какое им дело до нашей энергетики, особенно в Гонконге  >:(
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 17 Июнь 2013, 22:29:52
Дык китайциты молодцы 8)Пристраивают по мере сил и способностей СВОИ (!) технологии и оборудование :(
А Нам кажется повезло,что гауляйтер плюнул в эту сторону; ему на три месяца найдется чем заняться :'(
(порадуйтесь какой коллапс в Смоленске творится  :P)
А там глядишь при Ляхове полегчает; чай Нам и ВалериюМихалычу не чужой 8)
Я так думаю!(моё оценочное суждение)
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 17 Июнь 2013, 22:44:36
Какое там китайское оборудование?. Черным по белому в анотации проекта  написано что  это  чисто отечественная разработка. Китайцы во свсем этом проекте  - только  схема увода прибыли чтобы не платить налоги в казну. Вообще там среди инвесторов - физических лиц наверняка  нет ни одного этнического китайца. Все акцианеры  -  россияне. Не верите?, приведу ссылки где все это расписано.С какого перепугу им вкладыватся в нашу энергетику? Где большой прибылью не пахнет по определению Задумались?У них есть куда более эффективные направления в собственных бизнесах Жаль что губернатор ведется на такие проекты. Я бы на его месте запретил бы все заморские доли  в энергетике. Разве  прохиндея Желябовского с его рейдерскими замашками мало? Неужели это не очевидно? Пытаются  принудительно посадить на априорно коррумпированную схему такой обьект где рынком и не пахнет.  Энергетические отрасли по идее вообще не должнв иметь зарубежных инвесторов и акцианеров.
 Виргинские , да Кипрские оффшоры  не вмоде, сейчас "эффективные менеджеры" ищут другие места, для приложения своих схем
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 21 Июнь 2013, 23:52:39
Ну ЭМанагерам видней (с их Ёмёблями) :-\
Ну а чем их Кипр удивил;там всё как у нас :D
Ну старому губерляйтеру щас не до этого ; ;)
А с грядущими поползновениями мусорного масковского лобби(они будут   :-[)
смогут побороться только шкурные интересы наших элит :'(
(дабы не обесценилось нахапанное непосильным трудом)
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 22 Июнь 2013, 17:59:28
Это все  декларация. А на самом деле эффективная борьба будет проводится только тогда когда  на  эти "сомнительные налоговые схемы" будет обращен взгляд общественности. А пока все не разжевано и не перетерто  для населения  журналистами да политическими  оппозиционерами все эти схемы будут процветать. И только тогда , когда  далее их скрывать будет уже не возможно с ними начнут бороться ( Или имитировать борьбу) Примеров хватает. Никогда еще власть сама  не инициировала  борьбу  в упреждающей технике. У финансовых  прохиндеев всегда  имелось достаточно  времени для реализации своих схем. А вот когда  к ним подключалось слишком много инициативных  граждан  тупо копирующих эти "схемы", только тогда  государство и начинало вмешиваться
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: внимательный 23 Июнь 2013, 00:46:04
А что эта ТЭЦ теплом снабжать будет, скдя по расположению то наверное цигановку
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 23 Июнь 2013, 12:08:56
Ну конечно,они южные люди им тут так тепла не хватает :'(
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 23 Июнь 2013, 22:07:50
Между прочим, в официальном сообщении о 47-ой сессии госовета, (газета В.П. от 21.06.2013 г., стр. 4) в повестке дня заседания предстоящей 25.06.13 сессии, вопросом № 11.1 будет рассматриваться тема "О реализации в Ярцево проекта строительства твердотопливной ТЭЦ и возможности передачи ФСРР по ЦФО в управление тепловых сетей города".
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 27 Июнь 2013, 15:57:00
Ну вот  заседание прошло. Каковы результаты?  Озвучено что некий  неизвестный фонд  с офшорными долями под руководством некоего господина Карпова просит передать  есу тепловое хозяйство города. И зачем им оно надо? А вот зачем: Это означает что все бытоые и коммерческие потребители ресурса (весь город) будет посажен на  неведомого поставщика. Но разве у нас в городе настал энергетический кризис? Не хватает ресурса. СмРТЭ не справляется? Есть ли вообще необходимость в ТЭЦ? По мнению Хвостанцева (а авторитет этого человека не подлежит сомнению) Не похоже Смоленская газета» приводит скептическое мнение учёного Михаила Хвостанцева, который в 2000-2008 годах возглавлял ОАО «Смоленскэнерго»:
– Такой формат может быть эффективен в электроснабжении отдалённых населённых пунктов, но в Ярцевском районе развитая сеть ЛЭП, «медвежьих углов» практически нет. К тому же газ пока в России стоит дешевле, чем на внешнем рынке….
  Скорее всего все дело в  том что этим господам необходим зависимый на 100%  от них потребитель без которого они не смогут реализовать свой бизнес. (торфяной или мусороутилизационный, не важно. Повеселила фраза: "Так и небыло озвучено на каком топливе будет работать ТЭЦ" ;D)  Я ранее говорил что тут  в  коммунальной энергетической фере рынком и не пахнет. Все так и оказалось. Все решается на уровне администрации по сути скорее всего будет сговор. У потребителя не будет возможности самому выбирать поставщика услуг. Цинично, правда? Какие то господа  с тугими кошельками за нас определяют правила жизни, устраивают схемы по которым они станут набивать себе карманы в оффшорах на первостепенных потребностях жителей. Однако похоже  что этот состав совета  имеет все шансы вписать себя в историю города  навечно  Вот теперь давайте наблюдать: Что победит?  Сверхнаглость , сверхжадность и  сверхглупость или здравый смысл и забота о экологии, будущем.

: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Эрго 27 Июнь 2013, 16:55:15
 Ну конечно. Кроме того, необходимость  в ТЭЦ под большим сомнением ещё и по техническим причинам. А очередной непредсказуемый политический зигзаг с попыткой передачи изношенного теплового хозяйства (кто на него позарится) - свидетельство "большого" ума властей. Либо просто хотят его кому-нибудь сбагрить. Какая-либо забота о горожанах вообще не просматривается. Интересно, кто-то из соучастников этой махинации хочет избраться в областные депутаты? Маразм крепчает.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 27 Июнь 2013, 17:10:43
Тут Эрго  предполагается не просто сбагрить. А судя по уверенным ухваткам  этих господ инвесторов. Тепловое хозяйство  станет надежным гарантом того что  потребители , которые к нему привязаны никуда не сбегут и будут долго-долго приностить инвесторам прибыль. Хотят они того или нет. Вот такой  вот в Российской энергетике рынок.
В результате всех этих манипуляций население станет заложником как потребитель ресурса . И выбора у него никакого не будет. А на  содержание городских тепловых сетей  могут списывать сколько угодно сводя  баланс обоснования тарифов так чтобы он вовсе не снижался, поскольку это уже будет никому  не подконтрольно Надеюсь всем ясно что тарифы на тепло не снизят. Это будет  противоестественно для бизнеса (особенно  для бизнесас оффшорными долями  ;))
А что касаетя Панкова и  депутатов, то  господа -инвесторы без труда их смогут обвести вогруг пальца. (следует учесть и то что многие из них наверняка готовы обманутся, вопрос только  в цене, капитализм  рулит - ничего не поделать, да и номенклатурную  дисциплину надо тоже иметь ввиду, она как омерта у мафии , тайные нити кукловодов как обычно невидимы) Даже если предположить что намерения у них все делать для пользы общества, вспоминается  Химичев, и то , как тот умудрился увести миллионы из под носа своего окружения. Где тогда работал Панков? Поэтому будет большой ошибкой  доверять им решенияе этого вопроса. Нужен общегородской народный референдум. Хоть я и противник  подобных публичных мероприятий . Но в данном вопросе без этого не обойтись

Учитывая все то что писалось здесь ранее и по ссылкам  про инвесторов  - все это "инвесторы" высокого полета, на грани финансовых мошенников
И с ними  следует  работать очень внимательно. Как бы они  не огорчили своих доверителей.в ближайшем будущем
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 27 Июнь 2013, 18:40:16
Серьезные люди собрались http://econsmolensk.ru/News/entry=8
Без Смоленскэнергосбыта тут не обойтись. Как никак в  Виргинских да Китайских оффшорах у них более трех четвертей
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Эрго 27 Июнь 2013, 18:43:07
Если горожан власти считают стадом, а себя пастухами, то выходит, пастухов поманили морковкой
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 27 Июнь 2013, 19:02:00
Вот это будет самым худшим сценарием. , что можно представить. Это уже  называется емким словом - коррупция.
Смушает вот что, проскакивала информация на форумах: Планируется мусоросортировочный цех где то  рядом с "торфяной" ТЭЦ. Как это можно объяснить? Случайное совпадение такой территориальной близости или кое что другое?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Эрго 27 Июнь 2013, 19:22:44
Пока что и то, и другое бредовая замануха
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 29 Июнь 2013, 00:30:59
Я тут немного отсутствовал,
но помнится,что в понедельник на мой вопрос
Панков ответил вопросом(в лучших одесских традициях):откуда Вы знаете?
А главное сам спросил:кто им позволит?
(Позволят теже персонажи ,что не могут побороть наш местный ДиК(дремасов+курашев) оффшор :()
Ну неужели эти люди смогут тут жить ???
Или они не понимают?(блаженные?)
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Эрго 29 Июнь 2013, 09:15:25
Бонд, эти затейники не обращают внимания и на мнение населения, и на техническую нереальность "проекта".
   Вообще в Ярцево улучшается климат и для своих, и для чужих прохиндеев. Тревожная тенденция. Но это заслуживает отдельного разговора.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Эрго 29 Июнь 2013, 19:36:54
И не только поэтому. Но властям нравится ощущать причастность к принятию решений, даже несбыточных. Они азартно ведутся на всякие посулы.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: karat 30 Июнь 2013, 04:42:32
Давно сказано, что торф как топливо нерентабелен.  Дешевле навоз из канализации фильтровать, сушить и им топить.
Речь может идти только о привозном топливе /москваабадском мусоре/
Зато торфяной карьер сулит прибыль. На днях купались на "земснаряде" и фермер из Львовского спускал катер на головы купающихся и причаливал неоднократно там же. На замечание ответил что это его земля и озеро и он поставит шлагбаум и будет платное купание. однако свидетельство о собственности не показал.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: karat 30 Июнь 2013, 10:21:38
Зато торфяной карьер сулит прибыль. На днях купались на "земснаряде" и фермер из Львовского спускал катер на головы купающихся и причаливал неоднократно там же. На замечание ответил что это его земля и озеро и он поставит шлагбаум и будет платное купание. однако свидетельство о собственности не показал.

Хотелось бы подробности.
Юрь Валентиныч!  Это когда просрать успели?  На каком основании? по чём? и где деньги?
Подробнее некуда-26.06.2013г около 19-00 три молодых человека подогнали катер к берегу (отличное место с песчаным дном,мелким берегом для детей) без слов и просьб освободить им дорогу, спустили катер на воду, все из воды выскочили конечно, мы это стерпели , думали уплывут и все, но когда они стали сюда причаливать да на большой скорости, стали возмущаться, на что и получили ответ от близорукого что это его земля и озеро и он закроет сюда проезд и купание будет платным. Кто-то спросил где ж он такой молодой взял денег на покупку земли и озера и он ответил что он фермер из Львовского.
Были гости с нами из соседнего района и Москвы, мы уехали тут же, все равно уже собирались. Была компания с мангалом (на следующий день мангал валялся в мусорной куче) кто остался и что было потом не знаем. Кстати торфяные ванны лечебные кого интересует.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 30 Июнь 2013, 11:06:42
Необходимо как то заставить администрацию проводить общественные слушания по этому вопросу. С привлечением  населения (тех кто заинтересован изучить процессы) . Инженеры в ней  да экономисты, скажем мягко не сильные. И разобратся во всех хитросплетениях внешнепривлекательного проекта они вряд ли сумеют. А то что инвесторы о многом умалчивают это ясно..  Прежде всего настораживает возможность  многоцелевого использования  производства. Пока не исключена диверсификация производства  в банальный мусоросжигающий завод ( а это не исключено, так как сжигание мусора даст инвестору куда большую прибыль чем торфа, и  запасы московских ТБО , в отличии от торфа  неиссякаемы). Во вторую очередь необходимо провести финансовый анализ  предприятия. Администрация  планирует произвести дарение потребителей (город с тепловыми сетями) за какие то абстрактные  плюшки.  Есть ли в этим необходимость?  Или у Я рцевского филиала СмРТЭ кризис? Банкротство? Что то не похоже.
Ну и третье: Я уже писал ранее что  оффшорные и зарубежные  доли эмиттента уинвестора это  не что иное как кубышки . Куда он будет уводить пррибыль от российского налогообложения. Зачем потворствовать выращиванию новых  упырей которые свою будущность планируют совсем в других краях? Пора закрывать лавочку.  Сейчас этим  занимается  финансовая разведка ФСФМ. Но это все  борьба с фактами, когда их уже не возможно скрыть. Лучше если бы она работала на упреждение.
   Для инвестора ( судя по тому кто там был ранее засвечен) эта часть бизнеса  вероятней всего и является основной целью.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 30 Июнь 2013, 12:13:54
Если бы  :)  Разумеется в целом, в стране. Следует учитывать что интересы финансовых жуликов  и рейдеров типа Желябовского и Ко  не ограничиваются одним городом
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 30 Июнь 2013, 16:38:15
Очень похоже что это все исходит от все тех же потенциальных инвесторов "высокого полета"
Вот интересно, что  бы они стали говорить и делать если бы  к разоаботке всех этих проектов принципиально не допускались инвесторы с зарубежными долями?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 30 Июнь 2013, 18:43:52
Там у этого инвестора скорее всего идет активная торговля по наилучшим  позициям.  Ну а другая сторона тоже не хочет прогадать. Отсюда такой длительный процесс под полным покровом тайны (сокрытием информации)  для  населения. Намерения  уже скоро как ГОД !!! обсуждаются. Что там наши бюрократы  и  гостода депутаты  никак не могут  вникнуть в финансово-техническую суть  или кое что другое ? Набивают себе цену?  Ну дак с этим ФСФМ разберется, не сомневайтесь. Я бы конечно мог бы быть уверен что  все тут будет чисто, но только при условиях  о которых я писал ранее (отсутствие  зарубежных долей). А так , уж очень неприятный запашок от этих инвесторов. Не те  они люди которым можно доверять.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: karat 30 Июнь 2013, 19:58:47
Кстати торфяные ванны лечебные кого интересует.
Да ну? Помогает? Ну, в смысле тем, кто интересуется?
Поможет. Особенно тем у кого язык чешется!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: karat 01 Июль 2013, 10:11:14
На форуме все чешут, дружок.
Я-то серьёзно - про эректильность и бюджет.
Вот объявили бы о чудодействе (ну, в смысле дисфункцию наооборот), народ, мужской полнятно, валом повалил бы. Тут и придумывать ничего не надо - ставь шлагбаум и билеты продавай. Денюжки - депутатам в бюджет. Красотааа!
Как думаете, больше пользы будет, чем от карпова?
Чужие деньги меня не интересуют, ни карпа какого-то, ни депутатские -копейки. Поразило ХАМСТВО!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: qwerty 01 Июль 2013, 11:17:39
Поразило ХАМСТВО!
Надо было на хер послать таких деятелей и мусоров вызвать. Пусть проверяют регистрацию плав. средства и заявление еще написать. А лучше всего в бубен настучать таким наглым!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 01 Июль 2013, 11:25:47
Частная собственность  неприкосновенна. Вопрос только как они ее получили? Есть ли  необходимость, в передаче в частную собственность общественно значимых обьектов. Если нечего предложить населению взамен. По моему этом  набдюдается большая глупость или корысть местных властей
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: qwerty 01 Июль 2013, 11:32:25
Да какая частная собственность?! Мне кажется, простые понты, 3,14здит как дышит! На фиг таких нужно посылать!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 01 Июль 2013, 15:11:50
Болото - это формальность. Вот уже они и щерится начали, оберегая свою собственность. Фотография будет к месту ;D. вы же понимаете  что главное  как всегда сокрыто. Никто из этих господ инвесторов истинные цели на показ выставлять не станет. Декларируется только малая  часть что там на самом деле собираются устраивать.  А раз так , то ждите подвоха. То что он имеется сомневатся не приходится.  Посмотрите как меняются планы инвесторов в зависимости от "политической " обстановки. Стоит задуматся. Вообще какие то скользкие люди там  взялись за дело.   Интересно узнать что там за компания собралась? Кто из местных ярцевских и  смоленских, помимо Карпова там присутствует? Со Смоленскэнергосбытом все понятно, эти люди  возьмутся за любые мероприятия которые станут наполнять их оффшорные кубышки. Цель у них такая изначально еще  со времен РАО ЕЭС.  выстроена их рыжим предводителем с комсомольским прошлым
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 07 Июль 2013, 23:56:34
Пикча неадекватна!
НЕ отражена роль местной личности в истории(увы!)
Я думаю ,что местных предпринимателей в этот проэкт силком не затащищь!
А с варягами: и нам нечего с ними делить ,и им на НАС начхать!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: karat 08 Июль 2013, 09:07:33
Пикча неадекватна!
НЕ отражена роль местной личности в истории(увы!)
Как же -ть? А с баксами за поясом?  Никого не напоминает?

Очень похож! А Ярцево и  есть город варягов, никуда не денешься.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 08 Июль 2013, 22:30:37
А кочевники в своей пассионарности ни разу не виноваты!
Они прожимают только там где мы сами готовы прожиматься!
Тут и другое грустно,МАСКВА(Чудище зло и многозево) настигает нас и тут >:(
Впрочем Подмосковью ещё хуже(посмотрите на эти метастазы,как раковой опухоли новой масквы);
хотя с другой стороны они хоть с этого деньги имеют :(
А нас как всегда похоже чисто по любви :o
 
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 09 Июль 2013, 20:32:41
Здесь будет город-АД(с)
Так вот зачем у нас появилась некроархитектура со склепоподобным дизайном,
чтоб мы потихоньку к земле привыкали >:(
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: karat 29 Июль 2013, 05:59:02
-На днях, встречаясь с интернет-общественностью, губернатор рассказал, что в Ярцевском районе появится новая электростанция. «На встрече с известным российским предпринимателем Сергеем Веремеенко мы договорились и ударили по рукам – он будет строить в Ярцеве мощнейшую ТЭЦ», – сказал Алексей Островский. http://www.smolgazeta.ru/economic/9984-v-smolenskoj-oblasti-xotyat-dobyvat.html А в понедельник федеральные информагентства сообщили, что Северо-Западная топливно-производственная компания (СЗТПК) и фирма «Энергострим» начали строить в Ярцеве «торфяную» ТЭЦ. В районной администрации нам подтвердили, что реализация инвестпроекта входит в финальную стадию. Вслед за электростанцией в Ярцеве могут появиться большой тепличный комплекс и логистический центр, сообщают центральные СМИ. Также обсуждается проект сборочной линии для вертолётов.
Про Веремеенко новенькое:
http://www.compromat.ru/page_33596.htm
Отвратительный тип.
И по теме
 Ученые считают, что расширение торфодобычи окажет негативное влияние на климат и сохранение биологического разнообразия. Дело в том, что болота в гораздо большей степени, чем лес поглощают из атмосферы диоскид углерода и высвобождают кислород. А стоит осушить болото, и в атмосферу начнет выделяться огромный объем накопленной за тысячелетия углекислоты, стимулируя парниковый эффект.
Китай, как один из инвесторов, получит право закупать во Владимирской области торф для нужд своей биоэнергетики. В Китае, как известно, своих месторождений торфа нет, в то время как современные энергетические технологии там стремительно развиваются. Поставки владимирского торфа в Китай, в свою очередь, откроют нашему региону новые возможности.

Одна ГРЭС на торфе уже была на Смоленщине    http://novostienergetiki.ru/smolenskaya-gres/
По моему мнению будет банальная заготовка брикетов для нужд Китая.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: mobila 29 Июль 2013, 10:35:40
Мусоропеработка да! на счет электроэнергии её избыток но атомная на область не дает ни киловатта.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 29 Июль 2013, 11:34:15
Если говорить о торфе, а не о мусоре , то любопытно  посмотреть  теперь как  произведено деление источников сырья. Если  эта  тема   была спланирована давно , то   были предприняты шаги теми  кто в теме. Короче : кто приобретает право на ведение разработки и кто собственник территорий?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: mobila 29 Июль 2013, 14:35:40
Мусоропеработка да! на счет электроэнергии её избыток но атомная на область не дает ни киловатта.
Это как?  А откуль питаемся? 

                               раньше дорогобуж озерный смоленск. Сейчас дорогобуж вроде сдох.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 29 Июль 2013, 18:03:18
Насколько мне известно, Чугулитейный завод в Ярцеве строился в расчёте на АЭС. Вроде бы из Десногорска к нашему заводу прямая ЛЭП протянута. Поэтому странно слышать про то что АЭС на Смоленщину не даёт ни киловатта.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: mobila 29 Июль 2013, 20:45:27
Ага щас держи карман шире! Просека есть а ЛЭП нет. Натянули всю Смоленщину смотри тарифы в области куда идет энергия с нашей АЭС.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 29 Июль 2013, 22:18:58
И куда же?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 29 Июль 2013, 23:42:41
За кордон в основном. 
Не сомневаюсь, "оффшлорные насосы"  весьма помогают этому процессу.
А по поводу показа проекта - так это надо спрашивать у главы района. Надеюсь он когда нибудь перестанет парировать у спрашивающих вопросом на вопрос:"А вы откуда знаете?" и честно ответит на все вопросы
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 30 Июль 2013, 15:59:45
Про Веремеенко новенькое:
http://www.compromat.ru/page_33596.htm
А куда он свою старую каргу задвинул? В собственный монастырь? как царь Петр? ;D
    Ну а серьезно Какдый волен жить так как ему хочется и можется. Вот только не стоит бахвалится и  свои правила жизни не надо навязывать другим

Я вот все думаю: а что мешает  гоподину Карпову  сделать презентацию проекта не  ограниченной группе лиц из числа работников администрации и  депутатов, а всему населению города  через ПТВ например или разместить видеозапись на портале администрации? О чем он там распинался  перед ними более часа мы так наверное никогда не узнаем.  И вообще  скрытность  и келейность  как привычка  в решении  вопросов  у этих господ  с социально значимыми проектами (по их определению)  закономерно вызывает наихудшие подозрения
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Optimist 31 Июль 2013, 13:42:41
Согласен с Берингом! Если этот инвестиционный проект для людей, для города, то и знать о нем должны все. А если для узкой группки людей, тогда его не хотят афишировать.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Эрго 31 Июль 2013, 14:06:54
Им просто нечего представить. По основным критериям затея бредовая. В виде заманухи сойдёт для властей, жаждущих инвестиций.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 31 Июль 2013, 14:14:57
Бредовая то  бредовая. а ведь целый час  Карпов распинался. О чем можно было  гоаорить столько времени?
Защита  дипломов и диссертаций  происходит быстрее. Если предположить что он попросту зомбировал собрание которое его слушало, то это  уже  кое чем попахивает 
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: karat 16 Август 2013, 15:37:47

-На днях, встречаясь с интернет-общественностью, губернатор рассказал, что в Ярцевском районе появится новая электростанция. «На встрече с известным российским предпринимателем Сергеем Веремеенко мы договорились и ударили по рукам – он будет строить в Ярцеве мощнейшую ТЭЦ», – сказал Алексей Островский. http://www.smolgazeta.ru/economic/9984-v-smolenskoj-oblasti-xotyat-dobyvat.html

Кто это - Верееменко?
http://www.power-news.ru/veremeenko

— Не беспокойтесь,— сказал Остап,— мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда приезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.
[/quote]
 Да, В-О -талантливый аферист широкого профиля. Смотрите откуда ноги растут-институт торфа в Тверской обл.
 http://www.youtube.com/watch?v=_SZV6QA5h_o
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: karat 16 Август 2013, 15:54:54
 Подумываю, не запастись ли торфом пока фермер львовский шлагбаум не поставил (обещал ведь).
Жаль на форуме нет местных (или мало), хотя наверное коммерческую тайну ( проекты фермера из Львовского) никто не раскроет.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: karat 16 Август 2013, 15:56:01
*** Смотрите откуда ноги растут***
Из "Энероготсрима".
Вы видео досмотрите до конца все-таки.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 25 Август 2013, 10:36:41
Занимательное кино в познавательном плане. Однако  подобным образом , как с торфом в народном хозяйстве можно  пропагандировать полезные свойства яблок или кабачков в питании , к примеру,  и как следствие рекомендовать развивать садоводство и огородничество.  Ничего сенсационного там нет, все это давно и хорошо известно. Более интересно  как раз то, о чем в фильме и других  презентациях  не говорят, а о том о чем  пишет Незнайка.  Для людей которые организуют все эти процессы   эта часть как раз и является  главной целью.
А с что там будет, торф , солома или ТБО это  не важно в принципе. Главное  - процесс  с притянутой  за уши социальной значимостью. То есть  с возможностью выжимания  бюджетного финансирования и замыкания в межрегиональных монопольных структурах.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Эрго 25 Август 2013, 12:08:35
В России всегда хватало людей, которые считают себя умнее других, и людей, готовых купиться на посулы. Хотя русский народ в своей массе мудрее этого.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: qwerty 27 Август 2013, 10:18:04
Мусорный кризис: Москве скоро будет негде складировать отходы
Новаторские идеи

В числе различных идей часто звучит предложение, далекое от конструктивного — возить мусор для его захоронения в соседние в Подмосковьем регионы.
http://top.rbc.ru/economics/27/08/2013/871754.shtml
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 27 Август 2013, 12:56:26
Наши мусорщики тоже копят мусор в городе для этих регионов, надеясь на то, что Ярцево обойдут вниманием.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 27 Август 2013, 18:43:57
Падение уровня интеллекта руководителей катастрофическое. И не только в Ярцеве.
В Ярцево - особенно!!
В Ярцево особого ничего нет, просто он измеряется в денежном эквиваленте и кто кого на сколько обует. Вот наши партийные и беспартийные деятели, и обувают народ, от местных депутатов до самых верхов.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 28 Август 2013, 02:21:21
Категории разные, но с кармана общего тянут. При этом это тоже люди и также находятся среди нас, но с разностью от простого смертного, что хочется халявы и за счет населения, славы - выделения из общества, и обществу же указывать через правовые акты, не научившись федеральные выполнять, не считая областных и местных.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 28 Август 2013, 18:59:34
А с что там будет, торф , солома или ТБО это  не важно в принципе. Главное  - процесс  с притянутой  за уши социальной значимостью.
Во! коротко и ясно!

За каких идиотов держат "электорат" эти "инвесторы"  расказывая о преимуществах отопления торфом в стране которая полмира снабжает газом и нефтью.

Знающие люди говорят, что проект не реальный, т.к. Смоленщина, с её атомной станцией и хилой промышленностью вообще является энергоИЗБЫТОЧНЫМ регионом.
Пока что на Остапа Бендера похожи ярцевские районные власти, продашие горе-инвестору кусок болотины за 5 миллионов рублей.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Русс 30 Август 2013, 21:25:59
Говорят завалили изменения в генплане... Так что теперь Карпов и энергострим в рекреационной зоне будут дендрарий разбивать. Может больше прибыли получат, чем от торфоТЭЦ?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 30 Август 2013, 23:35:36
Сейчас от инвестров идет  артобстрел. Посмотрим что будет дальше , когда они займутся прицельной стрельбой.
Из депутатов хочется выделить Бухалова Ю В.   Устоит ли он в своей позиции в дальнейшем? С Калистратовым все ясно. Эти господа, привыкшие разговаривать с высока,  от своих планов так просто не откажутся. Похоже Петраков накузьмил с этими инвесторами так что еще совет долго будет расхлебывать
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 30 Август 2013, 23:44:45
Вот именно
Еще бы хотелось отметить депутата что рядом с Бухаловым в очках ( не знаю имени) Верно говорит. Не будет рычагов воздействия. А там и совет не указ. В таком казусе они  там что угодно построить смогут.  Вопреки воле местного населения.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 31 Август 2013, 13:09:10
Увы. Не знаком  с этой персоной. Буду признателен если вы его выделите  и покажете
Вернемся к заседанию совета. Следовало внимательно  посмотреть и послушать сюжет. И обсудить есть что .
Удивили слова Ковалева, дословно: Инвесторы требуют передать  теловое хозяйство города  в собственность по тендору!? Эта фраза Ковалева еще звучала  во вчерашней редакции сюжета. Сейчас ее не слышно. Отредактировали?  Вот как замечательно. Оказывается уже обсуждалась договоренность с "мутными" бизнесменами о передаче им всего  городского теплового хозяйства. Да на каких условиях - по тендору.  Что за тендор такой замечательный когда  в нем один участник?. И даже не  скрывают этого.  Все договорено , утрясено, порешано. А ведь это уже  коррупция в чистом виде. Неужели администрация и депутаты не понимают этого?
Жалею что не сделал вчера запись сюжета. Может кто из форумчан сделал это? Но все депутаты в курсе событий спрашивать будем с них.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 31 Август 2013, 13:15:46
О да,  привычка силнее натуры
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 31 Август 2013, 15:00:58
Вот именно
Еще бы хотелось отметить депутата что рядом с Бухаловым в очках ( не знаю имени) Верно говорит. Не будет рычагов воздействия. А там и совет не указ. В таком казусе они  там что угодно построить смогут.  Вопреки воле местного населения.

Это Михаил Валерьевич Фролов
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 31 Август 2013, 16:00:08
Не землю, Незнайка. Это нас с вами ,  потребителей тепловой энергии в коммунальных услугах  продали
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 31 Август 2013, 18:36:19
Обводят эти "мутные"инвесторы наш совет вокруг пальца, или уже обвели?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 31 Август 2013, 19:20:39
Пока вопрос этот конкретно не решится, то проигрыша нет ни у совета города ни у его жителей, правда деньги пользу городу не принесли, хотя пару рублей и перепали в дело.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 31 Август 2013, 19:56:39
Сообщалось что из 5 млн руб  в бюджет попало всего 3.  Похоже и тут  решили нагреть "мутные "инвесторы Видимо остаток   -  на  тепловое хозяйство отложен?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 01 Сентябрь 2013, 12:47:49
Ко всему депутатскому собранию. Со Фроловым не знаком ,А  Бухалова хотелось бы спросить: Юрий Валентинович будте честными хотя бы перед собой, ответте на вопрос: Кто и как устраивает тендоры  с  муниципальным  имуществом с одним участником по заранее спланированному сценарию, за спиной жителей города. Поясните откуда это повелось, кто организатор всего этого?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 01 Сентябрь 2013, 19:31:55
Этот вопрос чисто касается горца, а то он описал свои заслуги в борьбе с Пивнем вначале работы совета, когда устраивались этой компанией цирковые номера, а он работал в поте лица, выискивая лешаковые лимоны, потеряные администрацией города. Желая прорваться в область он может и ответит на ваш вопрос, а иначе обвинят соучастии дележки халявы - требуются оправдания.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 02 Сентябрь 2013, 12:00:21
Для того, что бы в программу приватизации муниципального имущества включить какое либо имущество требуется решение совета депутатов.
Одновременно планируемые суммы вносятся в бюджет города.
В дальнейшем, торги проводит администрация. Торги обязательно проводятся на электронных торговых площадках, что исключает возможность продажи объектов муниципального имущества, конкретному покупателю.

Администрация города не вносила в городской совет проект нормативного акта о включении в программу приватизации муниципального имущества - теплового хозяйства города.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 02 Сентябрь 2013, 12:17:33
Тогда где это  происходит. Мы же не глухие . Четко были   слышны слова Тимошкова  о договорном тендоре.  Чьи это намерения. Назовите имена. Народ должен знать.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: karat 02 Сентябрь 2013, 18:16:29
И далее «Смоленская газета», сама того не понимая, раскрывает всю преступную цепочку, собравшуюся вокруг строительства супер-ТЭЦ — в тексте речь идет о том, что Северо-Западная строительная компания начала строить в Ярцеве «торфяную» ТЭЦ.

 Далее читайте в теме "Что творится в Энергосбыте. Отпад!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 02 Сентябрь 2013, 23:12:49
karat, это бомба!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 02 Сентябрь 2013, 23:41:05
Безусловно, ничего нового. Начало этого процесса  еще  Николай Васильевич это в позапрошлом веке описал  в своей нетленной поэме. А все эти технологические  шевеления с притянутой за уши новизной и эффективностью - это только средства, а цели здесь  совсем другие что абсолютно очевидны для тех кто хочет разобратся в процессах. Невидят только слепые   Новое время - новые масштабы , новые горизонты  для наследников Павла Ивановича
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 02 Сентябрь 2013, 23:50:00
Ваша  роль Незнайка в освещении этой темы одна из самых основных. Никто в этом не сомневается .За это  я вас благодарю.  пожалуйста, уж дайте и другим форумчанам возможность приводить ссылки и участвовать в обсуждении. Это важно. для нас всех
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 03 Сентябрь 2013, 11:42:18
Заседание  собрания городского совета на котором в первый раз публично от депутатов и администрации были услышаны критические отзывы о "проекте"  состоялось 29 августа, Публикации разоблачительных  статей  в электронных СМИ интернета  на пару дней позже. Случайно ли это? Наверное нет. Интересно что все это происходит почти одновременно
Но дело завертелось. Видимо теперь совет вынужден ради приличия  прикрыть своим нынешним  резюме все то что натворил ранее.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 03 Сентябрь 2013, 12:54:56
Этот заговор с начала 90-х продолжается (шутка)
А вот почему никто не обсуждает статью на которую сделаны ссылки?  Непонятно, неужели не интересно. А ведь там весьма занимательные цифры  приводятся
Вот копипаста :
Начнем с подрядчика, на счет которого было «Смоленскэнергосбыт» перечислило 300 мл. рублей. ООО «СПАРТА», фигурирующее в этом многомилионном договоре, является фирмой-призраком. По месту официальной регистрации подрядчика - г. Смоленск, ул. Большая Советская 18/18 – расположен жилой многоквартирный дом, в котором находятся мировые судьи двух районов города и пара забегаловок
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 03 Сентябрь 2013, 13:28:37
Я не участник "отрасли", поэтому все награды - мимо. А вот хотелось бы удержать внимание  на одном факте
ОАО «Смоленскэнергосбыт» в лице генерального директора Демьянова П.И. и ООО «СПАРТА» в лице директора Шапкина М.Ю. заключили договор о нижеследующем: ООО «СПАРТА» обязуется выполнить комплекс проектных работ для объекта «Твердотопливной ТЭЦ в Ярцевском районе Смоленской области общей электрической мощностью 75 мГвт. час», а ОАО «Смоленскэнергосбыт» обязуется принять и оплатить результат выполненных работ в размере 297 000 000 рублей.

И Это бюджет только  проектных работ! Какая неслыханная щедрость. Что же  там надо проектировать на такую сумму в модульном исполнении ;D ;D ;D
Но что то все это , с учетом  данных об этом КБ СПАРТА, напоминает технологии  коробок из под ксерокса, лекций партийно-комсомольских подонков, да "научных" диспутов Ильи Пономарева.
На деле  это конечно же  коррупция  и подлог в чистом виде. Очередной отехнологиченный способ увода  денежных  средств в частный карман. Куда смотрят миноритарии Смоленскэнергосбыта. Как допускают такой беспредел
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 03 Сентябрь 2013, 13:45:30
Об этом и речь. А я еще год назад писал, помните,  о возможности такого исхода  с новаторскими технологиями, да оффшорными долями. Как пьесу  разыграли по сценарию
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: karat 03 Сентябрь 2013, 13:47:16


А потому не обсуждают, что ее (статью) старательно банили 2 человека.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 03 Сентябрь 2013, 13:52:30
 burmack, я не участник "отрасли"
А других туда не подпустят.
Иуд  ишите  в другом месте
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 03 Сентябрь 2013, 13:54:45


А потому не обсуждают, что ее (статью) старательно банили 2 человека.

Кто такие? Имена в студию
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: qwerty 03 Сентябрь 2013, 13:59:43
https://docs.google.com/file/d/0ByJplgOot-ReRmp4R2RRYlRqSk0
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: karat 03 Сентябрь 2013, 14:00:42


А потому не обсуждают, что ее (статью) старательно банили 2 человека.

Кто такие? Имена в студию
Хрен вас знает кто есть кто, думаю оставить этот форум вот тогда и напишу на прощание.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 03 Сентябрь 2013, 14:03:53
А в чем бурмак альтернатива?  Вы же понимаете что тарифы не изменят. Ну ежели и снизят  на процент то это только для пиара. Альтернатива здесь только в замещении поставщика услуг в тех же самых обьемах платежей .Вот вэтом вся фишка  "проекта". А попутно такие сливки - вывод денег из ОАО  в частные карманы, прихват городского теплового хозяйства., да  диверсификация на  утилизацию мусора (технологии одни и те же) Что  так же даст немалые деньги беннефициарам бизнеса
   И самое главное , экономического основания для такого мероприятия   - энергодефицита,  у нас нет
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: qwerty 03 Сентябрь 2013, 14:04:03
https://docs.google.com/file/d/0ByJplgOot-ReRmp4R2RRYlRqSk0
ещё раз?
http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=272397
Сайтик прикрыть могут, а так статья в виде файла уже не куда не денется. Куда хотите распространяйте.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 03 Сентябрь 2013, 14:58:03
Лимонов за 50 возьмётесь? Или за оклад тышь в 15?
Давайте посчитаем ради интереса бюджет проектных работ, для понимания масштабов прохиндеады
Итак:
1. Штатная численность группы по подобному проекту  среднего  специализированного проектного бюро , принимаем  20 чел
3. Средний оклад проектировщиков принимаем   - 30 000 руб
3. Продолжительностьпроектных работ ( с большим запасом)  -12 мес

Итого 20*30 000*12 = 7 200 000 руб, округлим со всеми надбавками и издержками   до 10 000 000 руб
На что они собираются  потратить  300 000 000 руб ?  Эта сумма  в 30 раз превышает расчетную.
 По моему мнению, это всего лишь удобный повод для увода денежных средств  с тонущего корабля под названием Смоленскэнергосбыт Это настолько очевидно что  бросается в глаза даже непосвященным.
Есть же здравый смысл у этих  людей или он окончательно потерян.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 03 Сентябрь 2013, 15:33:37
А это бесполезно, взывать к здравомыслию . С таким подходом с каким  они изначально подошли к проекту торфяной ТЭЦ они проголосуют, мне думается   даже за строительство космодрома в рекреационной зоне, лишь бы таковой инвестор нашелся, да  убедил что не будет пыли при запусках (шутка)
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 03 Сентябрь 2013, 19:59:40
Сайтик прикрыть могут, а так статья в виде файла уже не куда не денется. Куда хотите распространяйте.
Надо бы qwerty еще архивы сюжетов  ПТВ  о городских проблемах как то  хранить. Там есть много чего замечательного, что потом не помешает вспомнить. особенно интервью с  директорами и управляющими коммунальных ресурсных монополий
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: qwerty 04 Сентябрь 2013, 12:47:08
Сайтик прикрыть могут, а так статья в виде файла уже не куда не денется. Куда хотите распространяйте.
Надо бы qwerty еще архивы сюжетов  ПТВ  о городских проблемах как то  хранить. Там есть много чего замечательного, что потом не помешает вспомнить. особенно интервью с  директорами и управляющими коммунальных ресурсных монополий
Давайте ссылки, мне места на google drive не жалко)))
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: qwerty 04 Сентябрь 2013, 14:56:01
имелось ввиду, чтобы ты или кто, записывал Пионэрпикчерс в он-лайн.
Чтоб потом Беринг пришел к ним (ну, или митинг устроил, пикет...) и жжах! им на стол (ну, или на форум): Чтож вы ...уки! народ обманываете? И за ушко, и на солнышко! Вот какой Капитан Беринг есть в нашем городе!!
Не знаешь, у Дон Кихота какое звание было?
Да мой командир, завтра же возьму тетрадь и ручку. Буду всё записывать...  ;)
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 04 Сентябрь 2013, 18:51:41
"Бухалов меня не любит...Посты удаляет"
Цитата из Незнайки

НЕЗНАЙКЕ

Я вас люблю! Поэтому и удаляю.
Вот только кто вы,
                             я не знаю!
На форуме вы оставайтесь,
И больше вы клепней не майтесь!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 10 Сентябрь 2013, 21:58:39
Было бы замечательно если бы  Незнайка приводил ссылки . Наверное это отсюда? http://www.compromat.ru/page_33760.htm
Честно говоря я недооцеемвал масштабы аферы , а они впечатляют.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 10 Сентябрь 2013, 22:24:02
А наша администрация его все  ждала на заседавние горсовета  ;D ;D ;D.
Где  Тимошков  про запланированный  договорной тендор  по тепловому хозяйству поведал . Может и до сих пор его  ждут? Вот незадача  :(
Ну не дают  никакой возможности получать электричество за  60 кп/кваттчас  >:(

P S / Это ведь полный бред! неужели им это не очевидно И все шевеления с пресловутой ТЭЦ только с одной целью - отмыв бабла
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 11 Сентябрь 2013, 20:05:16
Давайте решать задачи по мере их поступления! В феврале Дюкову Л.Л. поступило обращение (на контроль) о срыве хоккейной программы в Ярцеве, о ледовом дворце. Неужели обманет ожидания ярцевской молодежи и не только?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 11 Сентябрь 2013, 21:34:40
*** Это ведь полный бред! ***
Что Вы говорите? Кто-бы мог подумать!
Это не партнеры, это скорее соучастники (подельники)
Кстати, а где можно познакомится с технико-экономическим обоснованием проекта. Перешерстил весь интеренет, ничеко не нашел. Только на форумах специалистов однозначное резюме по данному  поводу еще годичной давности:  "удручает", "грустно", и т п (Это касается в основном поддержки проекта губернатором). Ну а сейчас, после озвучания проделок Карпова и Ко , вообше неприлично задавать там вопросы
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 17 Сентябрь 2013, 19:50:21
если Незнайка задает такой вопрос - значит не будет работать.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 17 Сентябрь 2013, 21:58:13
И отправится  человек с почестями на заслуженный отдых. Это видно по его лицу
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 17 Сентябрь 2013, 23:23:23
http://www.youtube.com/watch?v=xQSGOLx_uuM#t=930
Опять одни вопросы.  ( наиболее интересно смотреть с 13 минуты)
Скромные представители побывали только у Тимашкова. Но проект так и не показали. Почему?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 18 Сентябрь 2013, 00:01:51
Выходит во всех проблемах Смоленскэнергосбыта с его полумилиардными  долгами виноват  наш городской совет (за исключением Калистратова) , так как не выдал  добро на строительство  ? (ироничная шутка)
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 18 Сентябрь 2013, 04:28:23
Мало кто обратил внимание на то что сбытовая наценка для Смоленскэнергосбыта с  июля увеличена в два раза.
Видимо РЭК идет навстречу, с учетом грандиозных " инвестиционных"  планов?  Чем господа энергосбытовые менеджеры  нас еще  порадуют,  кроме проектов торфяных ТЭЦ?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 21 Сентябрь 2013, 18:12:56
http://raichev.livejournal.com/
Торфяное будущее Смоленщины

    Sep. 10th, 2013 at 5:10 Автор Дмитрий Раичев

Торф для смоленских губернаторов – это такой непобиваемый козырь. Если от тебя ждут чего-то экономического и масштабного, достаточно упомянуть о невероятных запасах торфа на Смоленщине и рассказать о каких-то мифических проектах его использования, чтобы заслужить славу крепкого хозяйственника и видного экономиста. Заявление о строительстве в Ярцеве ТЭЦ, которая будет работать на торфе, сделанное губернатором Алексеем Островским в прошлом году, - не первое в этом ряду.
( Collapse )

Не нашел в своем архиве сведений о том, были ли какие-то планы относительно разработки месторождений торфа у губернаторов Анатолия Глушенкова и Александра Прохорова, но вот Виктор Маслов эту тему эксплуатировал активно. В марте 2003 года, выражая обеспокоенность по поводу обеспечения региона газом, он заявил: «Мы оказались в ситуации, когда просто не способны найти другие варианты решения проблем, связанных с теплообеспечением населения. У нас нет своего месторождения, не по нашей вине все котельные используют только газ, отказались от угля, от торфа. Ситуацию мы будем поправлять. Считаю это принципиально важной задачей, поскольку, похоже, газовики еще долго нас будут подводить. Надо развивать свое месторождение торфа, надо искать альтернативные источники энергии, развивать энергосбережение».

Тему эту Маслов не закрыл, и в 2007 году, как раз в это время, выступил на заседании правительства России с докладом о социально-экономическом развитии Смоленской области. Одной из важных проблем, затронутых в его докладе, были огромные неиспользуемые запасы торфа. «Нас это не устраивает, но возможность дать реальный толчок торфопереработке появляется при выполнении одного условия – перевода Смоленской ГРЭС на проектный вид топлива, которым торф и является», - заявил по возвращении из столицы журналистам губернатор. При этом он отметил что ни РАО ЕЭС, ни ОГК-4 (структура, объединившая генерирующие предприятия нескольких регионов России, включая Смоленскую область) не проявили интереса к решению этой проблемы, поскольку использовать газ проще. Правительство интерес проявило, что доказал соответствующий пункт в его официальном решении: «Минпромэнерго России, Минэкономразвития России, ФСТ России совместно с администрацией Смоленской области и ОАО РТК «Ростоппром» подготовить предложения о переводе работы филиала «ОГК-4» «Смоленская ГРЭС» на проектное топливо и о повышении эффективности добычи и переработки торфа».

Это решение оказалось невыполнимым. И совсем не из-за скорой отставки Виктора Маслова, а потому что 15 сентября 2007 года состоялся аукцион по продаже принадлежащего государству контрольного пакета акций ОАО «ОГК-4». Его победителем стал немецкий концерн Е.ОN, Смоленская ГРЭС автоматически превратилась в иностранное предприятие, и влиять на используемое им топливо правительство России, даже если бы подобное желание возникло, оказалось уже не в состоянии.

К Смоленской ГРЭС я еще вернусь, а пока хочу отметить, что и губернатор Сергей Антуфьев не выпускал из виду смоленские запасы торфа, только нашел для них совершенно новую сферу применения. Подводя итоги первых ста дней своей работы на посту главы региона, он сообщил: «Я поручил департаменту экономического развития подготовить и разместить на сайте областной администрации официальное предложение по размещению на территории региона (…) двух заводов по производству биотоплива. По территории нашей области сегодня официально проходит до 30 процентов всех российских грузовых автоперевозок - до 3000 фур в день, и это значит, что биотопливо обязательно будет востребовано. Такие заводы строят в Белоруссии, Прибалтике и Европе, так почему не построить пару таких предприятий на нашей территории? Сегодня есть технология производства биотоплива из рапса, его можно производить из торфа. Рапс мы будет производить, а торф на Смоленщине был всегда. Понимаете, эти идеи витают в воздухе, в них нет ничего революционного. Их просто нужно реализовать».

На пресс-конференции в московском офисе «Интерфакса» 15 августа 2008 года Сергей Антуфьев сделал по этому поводу еще более яркое заявление: «Есть технические предложения производства топлива из торфа, а у нас большие территории торфяников. Если сумеем реализовать (…) эту технологию производства топлива, то станем маленьким Кувейтом».

Как мы знаем, разработка торфяников при Антуфьеве так и не началась, не появлялось и профильных инвестиционных проектов, направленных на реализацию этой светлой идеи.

В прошлом году губернатор Алексей Островский заявил, что в Ярцеве будет построена «мощнейшая» ТЭЦ, топливом для которой послужит торф. В августе 2012 года некоторые подробности этого проекта появились в официальной «Смоленской газете», правда, фраза «Северо-Западная топливно-производственная компания (СЗТПК) и фирма «Энергострим» начали строить в Ярцеве «торфяную» ТЭЦ» оказалась преувеличением: на тот момент никто в администрации Ярцевского района и города Ярцева об этом проекте не имел ни малейшего представления.

Администрация Ярцевского района объявила о начале осуществления крупного инвестиционного проекта, связанного со строительством тепловой электростанции на торфе, только 11 декабря 2012 года, а уже через месяц появилось ощущение, что от всей этой затеи очень дурно пахнет. Как оказалось, ее реализацией в Смоленской области намеревались заниматься как раз те лица, деятельностью которых (выводом активов компании «Энергострим» за рубеж, нанесшем ущерб свыше 12 млрд рублей) в конце 2011 года искренне возмущался тогда еще премьер-министр Владимир Путин (сообщение «Интерфакса» я приводил вот здесь >>>). Тот самый гендиректор «Энергострима» Юрий Желябовский, на которого ссылалась в своей заметке о «торфяной» ТЭЦ «Смоленская газета», был объявлен в розыск и не найден, поскольку скрылся за границей вместе со своими соратницами Татьяной Муромцевой и Татьяной Бондаревой.

В официальном докладе губернатора об итогах деятельности в 2012 году, переданном на рассмотрение депутатам облдумы, «торфяная» ТЭЦ, несмотря ни на что, упоминалась. Фракция КПРФ спрашивает Алексея Островского: «Чем вызвано намерение строительство мощной ТЭЦ и где оно планируется?» (именно так в тексте). И губернатор отвечает: «В целях использования возобновляемого источника энергии (торфа) рассматривается вопрос о привлечении инвестиций в строительство источников в режиме комбинированной выработки электрической и тепловой энергии в городе Ярцево Смоленской области. В настоящее время место расположения, объемы производства, а также возможные потребители для использования как тепловой, так и электрической энергии, рассматриваются потенциальным инвестором».

Если история мошенников из «Энергострима» кого-то интересует, можно почитать вот этот пост блоггера Дмитрия Носкова, где сконцентрировано много материала по этой теме. Там, кстати, всплывает имя миллиардера Сергея Веремеенко – того самого, которого на днях назвали причастным к противозаконным действиям в финансовой деятельности ОАО «Смоленскэнергосбыт». И эта самая противозаконная деятельность - выкачивание денежных средств из Смоленской энергосбытовой компании – напрямую связывается с проектом строительства «торфяной» ТЭЦ! Почитать можно вот здесь >>>

В общем, пусть ярцевские власти уже и земельный участок для строительства «торфяной» ТЭЦ выделили, но что-то подсказывает, что не быть этому проекту реализованным (местные жители, кстати, затее удивляются: мол, нету же у нас в районе запасов торфа!).

Чтобы поставить точку, вернусь к Смоленской ГРЭС. Решение о ее строительстве было принято руководством Министерства энергетики и электрификации СССР в 1965 году. При выборе площадки для строительства электростанции приоритет был отдан Духовщинскому району. На севере района на расстоянии 20 километров от места строительства находились огромные запасы торфа, и котлы станции по тепловому балансу были спроектированы на сжигание 70 процентов торфа и 30 процентов мазута, то есть станция изначально «привязывалась» к местному виду топлива. Пуск Смоленской ГРЭС, который стал возможным благодаря инициативе и упорству первого секретаря обкома КПСС Ивана Клименко и управляющего «Смоленскэнерго» Исаака Басина, стал знаменательным событием: уже с вводом первого энергоблока мощностью 210 МВт регион полностью обеспечил свои потребности электроэнергией. Только вот… торф использовать не получилось! Торфопредприятие, на работе которого при проектировании строился весь расчет, просто не осилило тот объем поставок, который был необходим для ритмичной работы станции – 210 тысяч тонн в месяц.

Мне вот кажется, что изучив опыт предшественников, многое можно было бы уже и не говорить, и не обещать. Если организовать поставки достаточного для работы электростанции объема торфа не удалось в советское время, когда на руководящих постах в промышленности и энергетике работали не менеджеры, а высококвалифицированные специалисты, то что говорить о сейчас?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 21 Сентябрь 2013, 21:25:21
Тверское предприятие делает торфяные гранулы для посыпки зимой дорог без соли. По ТВ показывали.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 21 Сентябрь 2013, 22:23:59
Скажите похалуйста, а вот  кора смолистых пород деревьев ( сосна, есль)  наверняка имеют большую теплотворную способность чем торф?  Тем не менее утилизационные  ТЭЦ при целлюлозно-бумажных предприятиях работающие на этом виде топлива всегда считались убыточны. Это достоверный факт еще с советских времен. Кору использовали гдн только можно и нельзя. И если уж ее нельзя было использовать где то еще кроме , например, отсыпки дорог в болотистолесистой местности,  то тогда  ее сжигали Почему? Для меня это загадка.  Вероятно  сравнение производилось с  ТЭЦ работающими на прирродном газе. Если природный газ как топливо намного эффективней , то зачем вообще надо диверсифицировать  энергетику на что по еце  что заведомо убыточней? Возможно когда производят свои экономические выкладки аппологеты торфяной революции, они элементарно вырывают (не учитывают)  из контекста целые разделы из  технологической цепочки всего того что связано с этой технологией .
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 21 Сентябрь 2013, 22:39:49
Вот и я об этом. Видимо все эти операции господа инвесторы в своих презентациях и  технико-экономических расчетах попросту игнорируют. Возможно поэтому у них и получаается  ценв киловаттчаса и гигакалории тепла  дешевле
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 21 Сентябрь 2013, 22:55:25
Это  для  прокуратуры. А как с нашими депутатами разговор строили. Люди  там все с высшим образованием ( судя по анкетным данным) Неужто  и их  пытались зомбировать как вуду?
Вот один из них, кажется Калистратов его  фамилия , так уже конкретно повелся
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 21 Сентябрь 2013, 23:06:12
Сосновую кору можно использовать для декора цветников... Теперь такая мода пошла.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 21 Сентябрь 2013, 23:17:46
А из дубовой можно еще коньяк паленый делать :)
Только где ж столько цветников взять чтобы заполнить их  сотнями тысяч кубов корья.
На некоторых предприятиях ежегодно перерабатывается до 3-5 млн кубометров древесины
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 24 Сентябрь 2013, 18:21:25
Да не у нас, а в Смоленске, Питере, Москве я видел. При чем тут секс, Бурмак? Это декор. Корой и цветными щепками производят как бы "мульчирование", посыпание клумб для красоты, создавая различные композиции.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 24 Сентябрь 2013, 19:11:34
На клумбах нет абстракционизма. Это просто узор. А у вас узор тоже симптом тяжелой болезни?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 24 Сентябрь 2013, 21:47:37
А если без узора, просто вся поверхность клумбы посыпана тонким слое коры (сосновой), наверное чтобы фон создать и сорняки не росли. Это я надеюсь не клинический случай?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 06 Октябрь 2013, 19:12:34
Вот хожу по улице,  кучи опавших  листьев навеяло. А что бы господам инвесторам не спроектироватьТЭЦ на осенней листве?  Креативно,  свежо, и главное город читым станет Ау, мастера по уводу активов? Бегом в патентную экспертизу. (шутка)
       Как почитаешь ссылки, становится грустно, доколе по  Руси  еще будут егозить эти Желябовские, Веремеенки, Карповы....
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 10 Декабрь 2013, 21:56:22
На сайте газеты "Ярцево-наш город" появилась статейка о том какого счастья мы похоже чудом избежали ;);
и там эти сноудены вывесили картинки коих нам так недоставало для цельной картины грядущего неизбежного
процветания Нью-Ярцевов :'(
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 10 Декабрь 2013, 22:55:04
Оставте "кладовую солнца" для будущих поколений. Те сумеют  ей распорядится лучше .Пока есть проиродный газ, его хватает на все нужды , дефицита нет. Более того  планируют наращивать его использование  уже для  транспорта. Какие еще нужны доводы?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 10 Декабрь 2013, 23:58:25
Эта статья здесь. http://yartsevonews.com/
Панков Ю.В. сказал правду. Они все документы по переводу земли в категорию земель промышленности подготовили.  Но общественность, в том числе на нашем форуме взволновалась. Николай Карпов несколько недоговаривает.
Во первых, "мудрый" Петраков А.А. оказался "мудраком". Районная администрация, которая распоряжается землями без всякого согласования с поселениями, решила избежать обсуждения довольно спорного и довольно скрытного проекта.
- Скрытного, потому что о нем сама районная администрация узнала только из прессы, а губернатор ни разу не показавший носа в наш район за всех всё решил, забыв, что есть ещё местное самоуправление и идеи Жироновского о его унитарно-вертикально-диктаторском устройстве власти в России, слава Богу (!), ещё не вписаны в нашу Конституцию;
- Спорного, потому что видные специалисты в энергетике (например, Хвостанцев М.А.), известные журналисты (Д.Раичев из "Российской газеты") аргументированно раскритиковали и с технической и с практической точки зрения этот проект.
Во вторых, сделка с землей по всем параметрам была не законной. Как можно продавать землю, которая находится согласно генплану в зоне Р (зона отдыха, рекреация) с аукциона, "под строительство ТЭЦ". С тем же успехом можно было под эти цели продать городской парк. По закону надо было сначала изменить генплан (через публичные слушания и др. процедуры), а уже затем (если бы такой перевод был утверждён) продавать. Поэтому правильно Петракова А.А. прогнали поганой метлой из власти.
В третьих, на момент обсуждения вопроса о переводе земель в вид разрешённого использования "для строительства ТЭЦ", господа показали свою полную финансовую никчемность. Кичась миллионами и сотнями миллионов инвестиций, они даже не смогли полностью оплатить 5 миллионов рублей в бюджет за купленную ими землю.
В четвертых, они обратились именно за бесплатной передачей теплового хозяйства города им. Про какие либо деньги вообще речи не шло. Естественно, депутаты горсовета, которые было незаконно "подарили" государственной власти Смоленской области всё тепловое хозяйство города, а потом поняв свою ошибку, отменили это решение - не были готовы дарить его вновь. Тем более частным и китайским инвесторам.
В пятых, никто не гарантировал в письменном виде и даже не направлял каких либо предложений, о снижении в будущем тарифов на 30 %. Это были слова, которые со временем растворятся в эфире. Депутаты уже обожглись с губернатором Островским, который даже не лично, а через третьесортных лиц, чего то обещал городу Ярцево. Панков называл сумму в 200 миллионов рублей вливаний из вышестоящего бюджета. А кончилось тем, что мы получили на ремонт дорог меньше чем 1 миллион - 700 тысяч (Столько же получило село Глинка с населением 4000 человек!). Кидалово!

Серьезные инвесторы так не поступают. У них есть бизнес-план. А этих только беспорядочные мысли роящиеся в голове...
Чего же опасались представители общественности?
1. Расположения экологически грязного с высокой зольностью предприятия, дым от которого, согласно розы ветров, будет идти на центр города, на детские сады, больницы и школы. Это все мы видим на примере литейного завода на Ленинской. А планируемая ТЭЦ должна быть построена и работать на несколько сот метров дальше (за литейным заводом, только на другом берегу реки).
2. Вопроса о том, где будут брать сырьё - торф, если в свое время для Озёрненской ГРЭС не хватало торфа и её вынуждены были перевести на другое топливо.
3. Раз топлива - торфа будет не хватать, не станут ли его разбавлять другими видами топлива, в т.ч. мусором?

И много других вопросов, на которые нет ответа. Не то чтобы внятного, а вообще ни какого.   
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 11 Декабрь 2013, 00:14:08
Где будут брать "торф"?  - привозить из столицы наверное. Все идет к этому . Не сомневаюсь что это предприятие планируется в двойном назначении.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 11 Декабрь 2013, 11:35:41
Теперь возникает другая интрига: А найдётся ли в РФ другой субъект,готовый принять столь сказочную
мини-ТЭЦ(может Тверская губерния,там и торфопредриятия были в наличии :-\)?
Вот Мы будем локти кусать,глядя куда утекли уже бывшие нашими ИНВЕСТИЦИИ...
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 11 Декабрь 2013, 12:22:46
Что то  не видно очереди  к этим инвесторам.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 11 Декабрь 2013, 14:26:24
Вы лучше вопросы сформулируйте!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: БОНД 13 Декабрь 2013, 14:55:54
Кому ещё интересно ТЭО будущей ТЭС могут потыкать мышью в спутниковое фото Земснаряда в вышеозначенной статье,
сохранить zip-файл(95,6 Мб) на компьютере и рассмотреть поближе откуда дровишки и почитать про вертолётную площадку :),
возможность подвоза "каменного угля и топочного мазута" при нехватке торфа и т.д.(брошюра датирована маем 2012г.)
Я ж незря говорил,что они(Я-нг) сноудены...
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 13 Декабрь 2013, 15:08:29
Такие комментарии под статьей в газете "Ярцево - наш город":

10.12.2013 21:02  festor  
Абсолютно правильное действие новой местной власти! Одобрять передачу земель под строительство торфяной ТЭЦ мутным инвесторам и уповать на низкие тарифы теплообеспечения города глупо и самонадеянно, а продав теплосети, город окажется заложником инвесторов и фондов участников проекта. Пишите лучше о страдающих бабушках и школьных праздниках, а политику оставте людям компетентным и в большей части образованным. Устроили желтую прессу, все "факты" на уровне слухов и сплетен, бред.

10.12.2013 16:45  bering  
И правильно сделали что не допустили передачу теплосетей инвестору. Зачем население делать заложниками коммерсантов

Далее подключаются "правильные" пользователи:
12.12.2013 08:22 
Ну, значит в данный момент Вы находитесь в заложниках у Газпрома, Энергосбыта, Автолайна, Дикси, Магнита и пр. и пр. Чушь свою оставьте при себе.

12.12.2013 08:22  tor   
10.12.2013 21:02 festor
Абсолютно правильное действие новой местной власти! Одобрять передачу земель под строительство торфяной ТЭЦ мутным инвесторам и уповать на низкие тарифы теплообеспечения города глупо и самонадеянно, а продав теплосети, город окажется заложником инвесторов и фондов участников проекта. Пишите лучше о страдающих бабушках и школьных праздниках, а политику оставте людям компетентным и в большей части образованным. Устроили желтую прессу, все \"факты\" на уровне слухов и сплетен, бред.

Вообще все доки можно скачать с сайта. Какие слухи? Я почитал переписку - администрация выставила себя просто ....... А может это сама администрация включилась в обсуждение? Такие длинные коменты.

Мат заменил многоточием. Предупреждаю, что нецензурные комментарии будут удаляться, а комментаторы нещадно баниться.

12.12.2013 20:20  Олег   
Ага правильно сделали!!!! Зачем нам нужны новые рабочие места,пусть мужики на вахту едут!!!!! Зачем нам развивать инфраструктуру!!!!!!! Подумаешь стройка на два млрд. четыреста млн.))))) ерунда. Лучше сидеть и ничего не делать,у них бизнес налажен , зачем им суетиться. Меня удивляет почему об этом никто ничего не знает!!!! Я случайно нашел это известие в интернете. А где же наш губернатор?!!!! Такую строику он пропустил?!!!!!!!!!!!!

12.12.2013 20:28  Олег  
Это нельзя оставлять безнаказанным!!!!!Надо чтобы об этом все узнали!!!!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 13 Декабрь 2013, 15:22:31
12.12.2013 20:28  Олег   
Это нельзя оставлять безнаказанным!!!!!Надо чтобы об этом все узнали!!!!

••• Я всем расскажу, до чего довёл планету, этот фигляр П Ж !!!Пацаки, совсем на голову Тщетланам сели ! КЮ !!!   ;D ;D ;D

Про заложников  Энергосбыта совсем забавно читать. А разве не Смоленскэнергосбыт пытался увести через этот проект 300 млн рублей денег из свой кассы. Похоже это те  средства которые они к своему банкротству не успели перекачать другими способами  в оффшоры?

Хватит нам тут всем врать, вот что я вам скажу. Все эти затеи имеют изначально двойное назначения : начнут с торфа  - закончат столичным мусором.
Ответте: почему вы не хотите выйти на рынок услуг без заложников от бытовых потребителейв (тепловые сети)?  Вам поче му то  непременно надо настроить так чтобы  потом населению города некуда было деватся и оно вынуждено было, хочет того или не хочет, потреблять ваши услуги по вашим условиям.
А в коммунальной энергетике когенерационные  циклы на природном газе  весьма неплохо решают все задачи . Уже появились  и  квартирные  котлы с генераторами Стирлинга. Вот куда и  надо стремится, уходить от централлизованных схем снижая энергопотребление.
А вся ваша затея видна невооруженным глазом. Дурить народ незачем. Все ваши миллионы и миллиарды инвестиций пролетят над населением призрачным облаком. Поскольку оно не получит в итоге  от этих процессов ничего. . Выгоду же получат немногие. Ведь то что вы затеваете это  не народное и  не муниципальное предприятие   Таковы законы бизнеса Увы
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 13 Декабрь 2013, 19:14:16
А рабочие места по строительству ТЭЦ займут китайцы, т.к. они более дешёвая рабочая сила. Давно известно, главным требованием китайских инвесторов является трудоустройство своей рабочей силы.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 13 Декабрь 2013, 19:26:03
Ага, тут  такая метафора: инвесторы - пастухи, а население отара овец. " Вот для вас  сочное пастбище, а мы  за это будем стричь с вас  шерсть , чтобы удобнее было пастись"
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 16 Декабрь 2013, 20:37:41
Вы не поняли проект ТЭЦ. Пастись будут инвесторы и китайцы, а шерсть стричь будут с русских (ярцевских).
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 24 Март 2016, 06:48:42
Губернаторские инвесторы: ТОРФЯНАЯ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯ В ЯРЦЕВЕ
На заседании бюджетной комиссии горсовета 23 марта депутаты обсуждали вопрос о внесении в генеральный план города изменений. Они связаны с изменением зонирования. Администрация, вновь, после трёхлетнего перерыва, ставит вопрос о том, чтобы территорию между мостом через реку Вопь и дамбой, где ранее был асфальтовый завод, на правом берегу реки Вопь, сделать промышленной зоной. Сейчас она продолжает числиться рекреационной зоной, хотя ни каких парков там нет. Но генеральный план всегда делается на перспективу.
Итак, генеральный директор ООО «Современные технологии» Н.А.Карпов обратился с письмом к главе района В.С.Макарову, в котором в «очередной раз просит» администрацию решить вопрос перевести землю, на которой располагаются четыре земельных участка, приобретённых с аукциона под строительство торфяной электростанции, из рекреационной зоны в промышленную. При этом в письме, Н.А.Карпов не пишет про строительство торфяной электростанции, а пишет про инвестиции в 100 миллионов рублей для размещения «современных продуктовых логистических складов для Москвы и Московской области». Кроме того, гендиректор ООО «Современные технолологии» обещает незамедлительно заплатить долг за покупку земельных участков в размере 2 241 850 рублей.
На депутатской комиссии, Н.А.Карпов вновь стал настаивать на строительстве торфяной электростанции. При этом, депутатам было доложено, что уже прошли публичные слушания по этому вопросу. Материалы публичных слушаний депутатам предоставлены не были и даже устно озвучены не были. Одобряет ли общественность перевод рекреационной зоны на правом берегу реки Вопь в промзону или нет? На вопрос депутата Ю.Бухалова, о сомнениях экологической общественности, в необходимости строительства торфяной электростанции, имеющей высокую зольность и с учётом того, что ветер будет нести эту золу на центр города, Н.А.Карпов ответил, что у него имеется положительное заключение экологической экспертизы. Правда и эти материалы депутатам предоставлены не были.
Я уже не раз писал о низком качестве работы главы города Ярцево А.Е.Тимошкова, который возглавляет представительный орган города и организует работу аппарата городского совета. Чтобы депутаты могли принять решение осознанно, предусмотрев все последствия, необходимо предоставлять всю информацию. А что было предоставлено депутатам? «Голый» проект решения о внесении изменений в генеральный план города Ярцево (о переводе рекреационной зоны в промышленную), пояснительная записка в которой есть ссылка на проект внесения изменений в генеральный план города проектной организации ЗАО «Институт «Регион проект», правовое обоснование. Вышеуказанная документация «Регион проекта» депутатам также предоставлена не была. Экономическое заключение, обязательное для проектов нормативных актов предоставлено не было. По-сути, глава города предложил депутатам проголосовать по очень важному вопросу вслепую.
Многих конечно волнует экономическая сторона вопроса, планируемые инвестиции и рабочие места (хотя, сколько их планируется создать, инвестор также не сообщил). Например, депутата М.А.Куликова особенно прельщает обещание погашения долга за земельные участки со стороны ООО «Современные технологии» в размере более 2,2 млн., особенно учитывая, что администрация имеет долг за уборку города перед ООО «Чистый город» за два месяца. Депутаты бюджетной комиссии пятью голосами против одного проголосовали за то, чтобы «рекомендовать городскому совету» принять решение о внесении изменений в генеральный план города.
28 августа 2012 года «Смоленская газета» писала: губернатор рассказал, что в Ярцевском районе появится новая электростанция. «На встрече с известным российским предпринимателем Сергеем Веремеенко мы договорились и ударили по рукам – он будет строить в Ярцеве мощнейшую ТЭЦ», – сказал Алексей Островский.

А в понедельник федеральные информагентства сообщили, что Северо-Западная топливно-производственная компания (СЗТПК) и фирма «Энергострим» начали строить в Ярцеве «торфяную» ТЭЦ. В районной администрации нам подтвердили, что реализация инвестпроекта входит в финальную стадию. (От редакции сайта Ярцево Ру: нам особенно понравилось как районная администрация врёт «про финанльную стадию»).

«Это, пожалуй, на сегодня самый интересный проект в отечественной энергетике с точки зрения защиты интересов простого потребителя», — цитирует гендиректора «Энергострима» Юрия Желябовского деловой еженедельник «Компания». – Слишком велики потери энергии, пока она доходит до потребителя, единственный способ их снизить – это малая генерация, вот такие станции. Причём на местном сырье».

Россия занимает первое место в мире по запасам торфа. «Сегодня мы выходим, по самым пессимистичным оценкам, на продажи примерно в 60 копеек за киловатт, то есть ровно в три раза меньше, чем общероссийский базовый тариф, – сказал директор СЗТПК Николай Карпов. – В советское время от массового сжигания торфа для нужд энергетики отказались из-за тогдашнего низкого КПД. Сегодня новые технологии позволяют строить экономически выгодные «торфяные» ТЭЦ».

Вслед за электростанцией в Ярцеве могут появиться большой тепличный комплекс и логистический центр. Конец цитаты из «Смоленской газеты».
Итак, обещают построить мощнейшую торфяную электростанцию. При ней будет тепличный комплекс, что логично, т.к. электростанция всегда вырабатывает не только электричество, но и пар, горячую воду. Кстати, этой горячей водой можно так же отапливать и дома в городе. Третье, что можно вырабатывать – это холод. А холод пригодится для складов продуктов. Данное направление называется тригенерация (выработка и полезное использование на одной электростанции электричества, тепла и холода).
Для этой мощной, по словам губернатора от ЛДПР А.Островского, Э.С., будет использоваться местное сырьё. Откуда его брать не понятно. В инвестиционном паспорте Ярцевского района http://yarcevo.admin-smolensk.ru/invest-pasport/obschie-svedeniya/ о месторождениях торфа не упоминается.
А вот мнения эксперта Михаила Хвостанцева, публикуемое в той же статье в «Смоленской газете»: Для того чтобы производить дешёвую электроэнергию из торфа, необходимо его обогащать, производить предварительную переработку торфа. Даже если появилось такое ноу-хау, на демпинг едва ли стоит надеяться: цена электроэнергии всё-таки формируется исходя из соотношения спроса и предложения. Не исключаю, что такой формат может быть эффективен в электроснабжении отдалённых населённых пунктов, но в Ярцевском районе развитая сеть ЛЭП, в этом смысле «медвежьих углов» практически нет. Конец цитаты.
На ярцевском форуме есть тема, посвящённая строительству торфяной электростанции в Ярцеве: http://forum.yartsevo.ru/index.php?topic=4091.0
Можете почитать подробно, но основные сомнения участники форума высказывают следующие: Бурмак: «Торф устарел как топливо 100 лет назад. Добыча и транспортировка торфа, удаление злы очень затратны, а энергоёмкость этого топлива низка», Ю.Б. «добыча торфа для электростанции нанесёт ущерб экосистемам, в том числе болотам», ТОМ: «запасы торфа в Ярцевском районе не большие, для ТЕЦ придется завозить торф из других районов, в частности из Духовшины, а это большие транспортные расходы, тем более качество торфа плохое, зольность достигает 40%, т.е будет перевозится впустую почти половина, и не забывайте что после сжигания из этой золы образуются огромные терриконы, которые разносятся ветром по округе и с осадками попадают в водоемы. Удар по экологии будет сильнейший», 111: «В п.Озерный Духовщинского района имеется ГРЭС. Строилась она там исключительно для использования торфа при  выработке электроэнергии. Но... Торф там давно не применяют ввиду неэффективности! Используют уголь и мазут. Однозначно, что тот торф в Ярцево возить не будут. Тогда интересен вопрос, что за торф планируют использовать в Ярцеве. Всем нам что-то очень важное недоговаривается. Очень похоже, что будут жечь какой-то привозной мусор. Вот вам и передовые китайские инвестиции».
Противоречивость информации по торфяной электростанции и её инвесторам напоминает ситуацию с МУП «Специальное хозяйство» и её директором Д.Магерей. Вот ещё одна цитата, из «Российской газеты» от 25.09.2012 г.: «торфяная ТЭС в 100 мегаватт строится в Смоленской области (Ярцевский район). По словам вице-президента Фонда содействия развитию регионов Евгения Беляева, "это с середины 1980-х первая электростанция в России, создаваемая с нуля". Причем в проекте используются российские технологии - строительные и энергетические».
Бывший глава администрации Ю.В.Панков, по каким то причинам сдерживал проект строительства торфяной электростанции, а новый глава района В.С.Макаров дал ему ход. Депутаты городского совета готовы его поддержать, не особо вдаваясь в подробности.
Юрий Бухалов
P.S. Мнение корреспондента «Российской газеты» Дмитрия Раичева «Торфяное будущее Смоленщины» - 10.09.2013 г.
http://raichev.livejournal.com/2013/09/10/
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Серж 24 Март 2016, 08:10:12
Не ярцевскому главе пох что это будет: ТЭЦ и мусоросжигательный завод. Какие млядь склады за Ж/Д. Даже самый глупый логист скажет о проблемном расположении.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 24 Март 2016, 10:22:28
При чем здесь торф?  Население вводят в заблуждение. Сжигать планируют мусор, причем не только свой но и привозной. Это уже и ежу понятно. С электроснабжением проблем нет. С теплоснабжением тоже . Еще резерв неменряный  имеется от 1-й котельни восточной промзоны . Котельня в ХБК также имеет  резерв.  Можно запросто снижать нагрузки еще не менее чем на 20%  устранив конфликт интересов работников тепловой отрасли в перетопах. Вот теперь проявятся принципы самоуправления, все зависит от депутатов , какую они примут позицию  по отношению к инициативным людям с предпринимательской хваткой

Интересно также узнать А что эти мошенники из Энергострима  ( Желябовский и Ко) уже вернулись на родину? Или инвестировать уворованным собрались  из за рубежа? Откуда инвестиции ?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 24 Март 2016, 17:54:32
Интересно почему молчит Незнайка? Новость то шокирующая . А  сколько было сказано ранее. Жалко что все удалила, надо было фиксировать  диалоги.  Парадигма видимо  сменилась,  да, вот какие они  переменные в своем профессиональном творчестве.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 25 Март 2016, 16:30:27
Ну,ребят,ну прослеживается одна и та-же фамилия Н.А.Карпов -сейчас директор чего там"Современные технологии"?Не он ли числился заместителем ген.директора"Смолэнергосбыт"?   Вот пожалуйста   :http://www.rospres.com/corruption/13042/,там в конце,всё ясно.Почему опять этот человек "пробивает" ярцевские земли правобережья,и никто это не обсуждает?Я так думал,что Н.А.Карпов уже где-то далеко,а тут оно вот оно,не мытьём,так катаньем...
И к тому-же,ещё его письма обсуждаются на депутатском уровне.Конечно дадут денежку на что-нибудь полезное:-там отдать долги,или что-нить для города посулить.,НО.Какая многомилиардная афёра может скрываться за простым решением от переименования статуса близлежащих земель!
                                                       Да,это всё бездаказательно пока,но ведь прослеживается элементарная логика действий тех,или иных людей.Нельзя так огульно голосовать,не
                                                       разобравшись в сути этого решения.Сегодня есть технологии для использования торфа,как топлива.Я имею ввиду современные технологии для
                                                       ВЫГОДНОГО использования торфа,но это,увы,не ТЭС.Торф,как сырьё можно и нужно добывать и использовать и как топливо,и как полезный
                                                       материал для других целей.Действительно странно,что ещё нет в Ярцево добытчиков и обработчиков этого нужного сырья.
Никаких сопутствующих документов на собрании,я так понял,представлено не было,например,экономическое обоснование.Понятно!Повторю нашего Бурмака- в Ярцевских котельных есть немалый энергорезерв для города,это факт.Экологический вопрос-это просто большой ВОПРОС.Если для отвода глаз будет построена какая-нибудь мусорозжигательная станция ?Вооще,это какая-то большая фин...опа,которая просто не нужна такому зелёному городу,как Ярцево,особенно рядом с трассой.Зато очень удобно привозить чужой мусор в огромных количествах,но это уже другая тема,,,http://www.rospres.com/corruption/13042/
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 25 Март 2016, 18:02:56
Про торф забудте - это для отвода глаз. А Карпов  - зиц председатель Фунт. За ним скрывается  группа из более сильных фигур. Почитайте ссылки , весьма интересно.  Я поражаюсь цинизму  и деловой хватке  аферистов Энергострима . Интересно что происходит? Почему их не ловит Интерпол? Разве нет состава преступления?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 25 Март 2016, 18:03:58
Ну хотелось бы услышать последние новости из этого дома от нашего общего знакомого.Что там и как...
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 25 Март 2016, 18:07:06
А Карпов  - зиц председатель Фунт. За ним скрывается  группа из более сильных фигур. Почитайте ссылки , весьма интересно.  Я поражаюсь цинизму  и деловой хватке  аферистов Энергострима . Интересно что происходит? Почему их не ловит Интерпол? Разве нет состава преступления?
Где про всё это богатство почитать ещё?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 25 Март 2016, 18:12:37
На форуме миноритарных акцианеров  можно много интересного узнать, если время есть ретроспективу прошлых лет изучить. http://www.minorityforum.ru/index.php?topic=61.0
если нет,  то по ссылкам 349 поста
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 25 Март 2016, 19:21:50
Спасибо за ссылку,бум почитать,про 349 пост всё ясно,с него и начал.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 26 Март 2016, 01:10:01
Про торф забудте - это для отвода глаз. А Карпов  - зиц председатель Фунт. За ним скрывается  группа из более сильных фигур. Почитайте ссылки , весьма интересно.  Я поражаюсь цинизму  и деловой хватке  аферистов Энергострима . Интересно что происходит? Почему их не ловит Интерпол? Разве нет состава преступления?
Ведь и я о том-же.Не понял-про Карпова.Вот появился явный ставленик недавнего Энергострима и опять поднимает как-бы забытый проект на горкомиссию.Что это,указания сбежавших аферистов,или своя инициатива с извесно какой целью?Вот старые обсуждения с форума миноритарных акционеров :
                                                                   Мажоритарные акционеры / Пресловутое ООО "Энергострим".
« Сообщение от castor  04 Декабрь 2013, 12:31:43 »
Цитата: out от 04 Декабрь 2013, 08:52:45

Уголовное дело в Смоленске против Петра Демьянова и Юрия Желябовского должно быть и оно есть - это уже правильно. Демьянова и Желябовского по этому делу можно сажать однозначно. Никакого проектирования ТЭЦ на торфе в Ярцево не было и просто не могло быть. У нас в России всего несколько проектных институтов по ТЭЦ осталось, все они известны, последние проекты датируются 70ми-80ми годами прошлого века.
 Я думаю Мишиной Н.В. конечно надо пройти всю цепочку:
1. Желябовский (возможно с Веремеенко - у него валялся какой то древний проект ТЭЦ на торфе) решили вытащить 300 000 000 млн. руб. из Смоленскэнергосбыта.
2. Желябовский поставил Петра Демьяненко директором Смоленскэнергосбыта вместо Цветковой.
3. Петр Демьянеко вводит в штат Смоленскэнергосбыта фиктивного замдиректора по строительству, Николая Карпова, что б не афишировать среди работников Смоленскэнергосбыта эту аферу.
4. Готовяться липовые договора с однодневкой ООО"Спарта", с зиц директором Шапкиным М.Ю.
5. Сразу после организации Спарты и подписания липового договора Демьяненко дает распоряжение перечислить бешеные авансовые платежи Спарте в ОАО"СКА_БАНК"   (Следователю Мишиной Н.В. надо обязательно проследить путь этих денег)
6. Деньги скорей всего обналичились и попали адресатам.
7. Если Желябовский и Демьянов сейчас в бегах, Веремеенко ей не достать, то следователю Мишиной надо обязательно брать за жопу Николая Карпова и Шапкина из Спарты.   

Что,следователь Мишина не сработала,получается,или не дали.Жалко,последней информации в том форуме не нашёл.Но зато Н.А.Карпов - вот он,в  Ярцево земельку пробивает.Прошло около трёх лет,другие погоны только.Вот и вопросы у людей появляются,где наши отделы по экономическим преступлениям.Хотелось бы услышать и увидеть как погибла афёра под названием "Энергострим".Или не погибла...
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 26 Март 2016, 09:38:56
У них происходит все в точности  по сценарию как я и предскзывал годами ранее. Украденные миллионы  не могут  лежать без дела. Они всеми фибрами будут искать проекты как их инвестировать обратно. Такого размаха афер им болшьше нигде не предоставится. Напрямую не получится ,поэтому применят косвенные схемы с привлечением  того же Веремеенко и прочие  фонды.  Впрочем ,Веремеенко, возможно сам инициировал их участие . Почему  стоит следствие? - вопрос.  Афера Энергострима привела к тому что сбытовая наценка в Смоленщине была увеличена в два раза . Естественно всеэто легло на плечи коммерческих потребителей, отсюда цена тарифа.  Эти люди обокрали  население, генерирующих поставщиков, а теперь пытаются  устроить  синекуру своим  капиталам пристроив  их  в энергетические технологии . Великолепно! Вот только одно но - и сами эти технологии сомнительны   и средства  которые туда вкладывают добыты  преступным путем
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 26 Март 2016, 10:39:57
Надо дать информацию населению,я считаю.Всё с того-же форума:
                                     Кто заплатит за «Энергострим»?

   
Название крупнейшей частной энергосбытовой компании России стало известно широкой общественности сравнительно недавно.

В декабре 2011 года Владимир Путин назвал главу «Энергострима» Юрия Желябовского в числе «оборзевших энергетиков», которые причастны к многомиллиардным коррупционным скандалам. Буквально через несколько дней после этого заявления г-н Желябовский уехал за границу и с тех пор общается с Родиной и российскими СМИ только через своего адвоката.

Так что же произошло с «Энергостримом»?

Компанию создали в 2008 году пять человек: Юрий Желябовский, отец и сын Шандаловы и отец и сын Елисеевы. Свою деятельность они начали со скупки энергосбытовых компаний в ЦФО и уже к 2011 году каждый десятый киловатт электроэнергии, проданный в России, проходил через группу компаний «Энергострим», которая контролировала сбыт электроэнергии в 16 регионах страны. Ежегодная выручка составляла до 170 млрд рублей.

Как была выстроена структура этой компании – установить по открытым источникам невозможно. По словам Желябовского, «в «Энергостриме» все было структурировано как попало… шиворот-навыворот, потому что я считал это временной конструкцией: были планы по переходу на одну акцию». Согласитесь, звучит несколько странно для организатора бизнеса подобных масштабов. Естественно, в схеме были задействованы оффшоры. Но проблема не в них. Гнев Владимира Путина вызвало то, что практически во всех 16 регионах на сбытовиках, находившихся под управлением Желябовского-Шандаловых, «повисли» многомиллиардные долги. Как утверждают все основатели «Энергострима», эти деньги были взяты у региональных энергокомпаний в виде займов. Вот только ответственность за эти долги они перекладывают друг на друга.

Юрий Желябовский, например, утверждает, что во всем виноваты Шандаловы, которые «кинули» его. Что их «крышевал» бывший замминистра энергетики Михаил Курбатов. Что они, используя преступные схемы, заняли у региональных энергосбытовых компаний, входящих в «Энергострим» 17 млрд руб., которые выводили через фирмы-однодневки и использовали на свои личные нужды. Что в июне 2012 года они угрожали ему физической расправой, предлагая передать им все акции энергохолдинга. И что никаких миллиардных займов они регионалам возвращать, естественно, не собираются, чем, пишет Желябовский в своем заявлении в ФСБ, будет нанесен громадный ущерб энергобезопасности страны.

В свою очередь, бывшие партнеры и соратники, Шандаловы, убеждают российское сообщество через СМИ, что именно по указанию руководителя «Энергострима» деньги выводились на счета тех самых оффшорных фирм, а все долги сетевым и генерирующим компаниям в размере 28 млрд рублей – прямой результат «хищений Желябовского». Который прикрывал свою схему с помощью нынешнего министра по вопросам работы «Открытого правительства», одного из бывших «топов» РАО ЕЭС Михаила Абызова.

Мы не будем устанавливать, кто прав. Это могут – если захотят – сделать только соответствующие структуры. Желябовский, который говорит о том, что он «ничего не подозревал». Или Шандаловы, которые устами журналистов обещают своему партнеру тюремную камеру вместо зарубежного особняка. Дело сейчас, как ни парадоксально это звучит, не в них. Активная PR-война, ведущаяся обеими сторонами в СМИ, ситуацию не прояснит.

Главная задача сейчас – это «разруливание» положения в регионах. Ведь практически все энергосбытовики, входившие в «Энергострим», лишены статуса гарантирующего поставщика (ГП). И встает вопрос – кто гарантированно обеспечит прозрачную работу на региональных рынках поставок электроэнергии?

Возьмем в качестве примера Смоленскую область. ОАО «Смоленскэнергосбыт», ранее контролировавшееся «Энергостримом», лишено статуса ГП в сентябре месяце. Его функции временно исполняет ОАО «МРСК Центра», которому региональные сбытовики (читай – «Энергострим») должны 2 млрд рублей. Хотя закон не позволяет ОАО «МРСК Центра» одновременно заниматься передачей электроэнергии и ее сбытом. Более того, Следственным комитетом России и в этой организации были выявлены «злоупотребления полномочиями» на сумму 900 миллионов рублей.

В свою очередь, бессильно разводит руками и Минэнерго. В этом году министерство предполагало провести несколько конкурсов по выбору ГП в тех регионах, где ранее действовал «Энергострим», но не смогло это сделать... из-за отсутствия претендентов. Причинами стали как жесткие требования, предъявляемые федеральным законодательством, так и условие, по которому претендент на статус нового гарантирующего поставщика должен был погасить задолженность прежнего.

К слову, ранее в «Энергострим» поступали неоднократные предложения о покупке бизнеса за 12-14 млр рублей. Среди претендентов, кстати, были и вполне достойные структуры, обладающие и профессиональным опытом, и финансовым потенциалом. В том числе, Роснефтегаз, Росэнергоатом.

Однако акционеры хотели большего. Результат – налицо.

Так, может, в этой ситуации государству не надо ждать окончания расследования, а решить энергетическую проблему в режиме «ручного управления»? И если не национализировать отрасль, то хотя бы выстроить единую централизованную структуру сбыта электроэнергии, исключающую возможность афер, подобных той, которую провели отцы-основатели «Энергострима»?

Все условия для этого есть.

12 ДЕКАБРЯ 2013 Г.

         Ещё можно добавить,все региональные представительства(большая часть страны)были под колпаком Энергострима.В том числе и наш "Смолэнергосбыт"(около 80%акций были под контролем "Энергострима".Это про них однажды ВВП сказал,что электричество они не производят,они являются  посредниками между производителем и народом.
Вот,откуда цены растут.


               
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 26 Март 2016, 16:16:34
Что-то UB не коментирует эту тему,наверно на съезд коммунистов укатил.Но что решили депутаты по письму г-на Карпова...?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 27 Март 2016, 00:03:44

И ещё она /эта тема/  о чиновниках временщиках которые получив откат переедут из ярцева и депутатшах кухарках и плясуньях... которые с дуру и за собственный расстрел проголасуют.


Очень хотелось бы на это посмотреть,как и за что продали народные земли аферистам,ну и сам расстрел тоже ! ;D ;D ;D
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 27 Март 2016, 00:29:25

Распродажа земли в ущерб населению города и района, -это особенная подлость местной власти.   
Я считаю что:
- любая продажа муниципального имущества может быть осуществлена только после референдума по жтому вопросу.
-Чиновники  должны нести  персональную уголовную ответственность за сохранность муниципального имущества.                                                           
Согласен.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 28 Март 2016, 00:15:49


И ещё она /эта тема/  о чиновниках временщиках которые получив откат переедут из ярцева и депутатшах кухарках и плясуньях... которые с дуру и за собственный расстрел проголасуют.


А последнии новости таковы,что 31 марта будет голосование по этому вопросу,и как настроены наши депутаты одному богу извесно.Какая ответственность предусмотрена за разбазаривание (изменение статуса) муниципальных земель(А без участия жителей города,это называется именно так),мы посмотрим.Но скорей всего,будет позже очень громкое дело,когда опять всплывут(а они всплывут)фамилии "Энергострима",но плюсом с местными фамилиями!!!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 28 Март 2016, 10:25:56
Так это уже скоро. колчак, а где заседание какой  совет принимает решение , районный ?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 28 Март 2016, 10:52:39
Юрий Бухалов
23:17
31 марта в 11 часов на сессии городского совета депутатов (ул.Гагарина, 9, второй этаж) будет голосование

    Класс! 1

23:20
Вход на сессию свободный для всех избирателей. Можно даже попросить у председателя слово для выступления по теме.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 28 Март 2016, 11:13:22
Надоп сходить
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 28 Март 2016, 11:20:19
Надо п
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 28 Март 2016, 18:20:31
<Беринг,Карпов будет окучивать всех подрят,потому как денег для этих целей достаточно.Скорее всего будет искать месные дыры-кто будет просить деньги на закрытие того или иного городского вопроса,например энергодолги,или ЖКХ,и т,Д.Т.Е всеми правдами и неправдами будет добиваться своей цели.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 28 Март 2016, 22:28:57
Главное чтобы UB устоял, хммм... молчит чето.  А так может что интересненькое  еще увидим.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 29 Март 2016, 05:12:26
В Ярцевской политике всё делается совсем не так как вы это себе представляете. Глава предлагает за что то проголосовать и большинство Единой России БЕСПЛАТНО проголосует. Ни кого не надо подкупать ни каким бизнесменам. Так что коррупции среди депутатов у нас нет.  8)
Участки под строительство ТЭС были проданы за 5 миллионов рублей. 3 миллиона оплатили два миллиона долг.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 29 Март 2016, 05:16:52
 
Главное чтобы UB устоял, хммм... молчит чето.  А так может что интересненькое  еще увидим.
Они сейчас всем парткомом жопы морщат.
И вякнуть охота, и страх берёт..  Норовят и целку сберечь, и сутенёру угодить.
Защитнички народа хреновы....

То есть, хотя и экзотическим способом, но Бурмак признаёт непорочность коммунистов (наличие целки). Тогда о каком сутенёре речь? Сутенёр есть в другой партии от власти (см. пост выше)  ;D ;D ;D
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 29 Март 2016, 09:12:30
О каком ТЭС может идти речь?  Все уже давно разжевано и разложено. Что предлагают сделать бизнесмены ?  Нет никаких внятных обоснований тому что они там предлагают в своих презентациях . А о истинных планах они умалчивают , чтобы потом поставитьперед фактом, когда ничего уже исправить будет нельзя. Циничный обман , олучается, становится  уже нормой  с совете и администрации ?  Вы  UB определитесь со своей позицией  как коммуниста и горожанина . И было бы замечательно если она выдет за рамки форумных новостей . Может уже самое время  пикеты устраивать?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 29 Март 2016, 09:47:42

Участки под строительство ТЭС были проданы за 5 миллионов рублей. 3 миллиона оплатили два миллиона долг.
Я что-то не понимаю,UB,Вы били тревогу на своём сайте недавно.Вам эту тему разжевали,осталось развить Вашу позицию (пусть даже впредверии выборов).Теперь Вы,улыбаясь,говорите спокойно,что земли проданы.Вы (депутаты)продали земли без согласования с народом,31-го Вы их переведёте (земли) в другой статус и ВСЁ!!!Потом вы отряхнёте брюки,причешете шевелюру и пойдёте дальше "работать" с умным видом!Какое дело можно с Вами иметь?
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 29 Март 2016, 09:54:32
В Ярцевской политике всё делается совсем не так как вы это себе представляете. Глава предлагает за что то проголосовать и большинство Единой России БЕСПЛАТНО проголосует. Ни кого не надо подкупать ни каким бизнесменам. Так что коррупции среди депутатов у нас нет.
Ничего умнее я от Вас и не ожидал услышать...Конечно МЫ предстовляем ваш П а р л а м е н т по другому...И подкупать никого не надо,только "защитить" слегка позицию каждого из Вас,что-бы ещё порулить чуть-чуть,может и должность главы дадут...
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 29 Март 2016, 10:37:48
Возможно UB уже посулили сладкую конфету? Вот он и замолчал. Цель достигнута
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 29 Март 2016, 10:43:21
Бурмак помог соскочить на тему Целок...там интереснее!Дело походу уже сделано...результат оглашат позже в официальном объявлении народу...на том-же сайте!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 02 Апрель 2016, 02:30:41

Решение о внесении изменений в генплан (в части перевода в зону промышленности зоны рекреации на правом берегу реки Вопь) набрало 11 голосов (за - голосовала фракция "Единая Россия" во главе с главой города Тимошковым. Торфяной электростанции быть! Кстати. Ни на публичные слушания, ни на сессию население не пришло - ни кого из противников ТЭС не было.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: GT 02 Апрель 2016, 04:01:23
Принцы в том, что принятое решение, на которое уже вложены деньги, никто повлиять не сможет, а судиться без документального подтверждения и обоснованности, равносильно - дуть на ветряную мельницу. Публичные слушания не изменят положения задумок с верху, хоть лоб расшиби - это все знают и проверено не однократно. О том, что это вредное производство для города - должно быть специализированное заключение, а для этого надо конкретно знакомится с проектом строительства - КТО ЭТО ПОЗВОЛИТ простому смертному, лазить в чужой  миске? То , что здесь обсуждалось, это просто голословное умозаключение форумщиков, без предъявления предъяв исполнительной власти, горсовету, а поэтому и смысла бить ноги и развешивать уши на совете и публичке - нет смысла. Кто это осознает, тот и примет такое решение - не ходить.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 02 Апрель 2016, 08:23:48
Надо принять закон  и проселить всех кто принимал решение  в зону ТЭС,а еще лучше  поближе к зольным отвалам. Пусть строят там коттеджное жилье ,  живут и впитают в все то что уготовано горожанам.  Ярцевчан обманут. Не будет  там нормальной экологии никогда , будут постоянные скандалы и весь набор вредных  выбросов что характерен для подобных технологий . Проблемы с ЯЧЗ еще  покажутся цветочками
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 02 Апрель 2016, 22:29:05
[quote author=bering link=topic=4091.msg73165#msg73165 date=1459193337
Они сейчас всем парткомом жопы морщат.
И вякнуть охота, и страх берёт..  Норовят и целку сберечь, и сутенёру угодить.
Защитнички народа хреновы....
Что и требовалось доказать!!!
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 03 Апрель 2016, 00:44:43
Кто-то и вправду толком не разобрался до конца,и ,возможно,проголосовал за свой расстрел.Это конечно покажет только время.Жителям вооще ничего не извесно об этой теме,что прискорбно.Прискорбно и то,что противники этого строительства (афёры,если точнее) мало дали информации,что-бы максимум горожан обсуждали и знали эту тему.
Впринципе кроме ЮБ,до голосования больше никто и не дёргался,хотя надо было кричать ещё перед публичными слушаниями.Теперь поздно пить боржом,почитайте коменты в этой статье:http://yarmax.ru/news/2/8269/index.php.
                                     В итоге имеем то,что имеем.Понятно,что никаким торфом тут и не пахнет,а воняет очередной финансовой афёрой,где будет прокручены ну очень большие
 суммы мимо местного бюджета,а в местный бюджет будут капать остатки от постройки очень подозрительного заводика по ЗЖИГАНИЮ мусора!!!Вы,ЮБ,приберите к рукам копию протокола голосования (или как там называется резолюция),скоро пригодиться,что-бы от народа отбиваться... ;D ;D ;D
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 03 Апрель 2016, 06:52:33
Все депутаты от КПРФ и я в том числе, не голосовали за это решение, т.к. глава города А.Тимошков не предоставил всю документацию (экологическое заключение и т.д.).
Но мне кажется, что пока всё ограничится либо просто перепродажей этой земли, либо строительством "логистических продовольственных складов" о которых Н.Карпов писал в письме.
Бурмаку: ваш рот - это сморщенная задница. Вы тех кто голосовал против шельмуете, а тех кто голосовал за - про них ни слова: (Акинфеева, Басылыга, Рыбникова, Вереникин, Ломакин, Мильченко, Фролов, Куликов, Белозёрова, Потапенков, Тимошков).
Извращённая логика.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 03 Апрель 2016, 08:47:07
Ярцево расположено в центральной части Русской (Восточно-Европейской) платформы (Русской плиты).
На территории района есть месторождения строительных песков, гравия, торфа, известнякового туфа, огнеупорных глин.

книга " Природа Смоленской области"/ Под ред. В.А.Шкаликова.- Смоленск: Изд-во "Универсум", 2001. E-mail: universum@shu.ru
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 03 Апрель 2016, 08:50:02
Игорь Огородник: Любознательным читателям рекомендую ознакомиться с полным докладом Департамента Смоленской области по природным ресурсам и экологии «о состоянии и об охране окружающей среды Смоленской области в 2014 году». Доклад содержит много занимательных данных и материалов, характеризующих состояние окружающей среды региона, использование природных ресурсов, осуществление государственного экологического контроля и надзора, государственного управления в сфере природопользования и охраны окружающей среды, развитие экологической культуры. Приведу некоторые выдержки из него, касающиеся затронутых здесь вопросов:
О торфе из доклада Департамента:

«На территории Смоленской области выявлены, разведаны и оценены 1450 торфяных месторождений. По количеству разведанных запасов область занимает четвертое место в Центральном федеральном округе. В регионе преобладают торфяные залежи площадью более 10 га (806 месторождений), на которых сосредоточено 98,7% суммарных запасов торфа. Основная часть торфяных запасов и ресурсов находится в Велижском, Демидовском, Духовщинском, Ельнинском, Кардымовском, Руднянском, Смоленском, Хиславичском, Холм-Жирковском и Шумячском районах. Все торфяные залежи относятся к четвертичным болотным образованиям».
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 03 Апрель 2016, 08:52:47
Юрий Бухалов: Для этой мощной, по словам губернатора от ЛДПР А.Островского, Э.С., будет использоваться местное сырьё. Откуда его брать не понятно. В инвестиционном паспорте Ярцевского района о месторождениях торфа не упоминается.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 03 Апрель 2016, 08:55:23
Так есть у нас месторождения торфа или нет? Противоречивые данные. Мы знаем, что в районе Пронькино торф после войны добывали. В наше время в районе Пронькино случаются торфяные пожары. Возможно месторождения торфа у нас есть, но не такие большие, как это требуется для работы "мощной" электростанции
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 03 Апрель 2016, 08:56:50
Странно что Акинфеева проголосовала за. Это как то не  вяжется  с ее ранешней позицией
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 03 Апрель 2016, 08:59:57
Так есть у нас месторождения торфа или нет? ....
Вот вопрос интересный , начнут строительство а потом бубдут выяснять есть ли месторождения? Вы что  ЮБ совсем наивный? Сколько уже исписано на форумах для чего ТЭС называют "торфяной". А вы только ставите вопрос Читайте  Марска. Там кажется у него есть вывод о  предпринимательской активности
«Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы». ©

 Атеперь сравните сколько дает генерация  тепла и электричества  добыча торфа со всей его переаботкой  и сколько даст утилизация  через  элементарное сжигание бытового мусора  городов.  Даже без  всякой генерации. Если бы экологи позволяли , то мусорные ТЭС стояли бы повсеместно
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: Ctrannik 03 Апрель 2016, 15:44:31
В камасутре и политике предусмотрены разные позиции....
А политики, как и все проститутки.... дёшевы.
  Вот информация для глупых чинуш из АДМИНИСТРАЦИИ. Болота являются своеобразными регуляторами климата.: …
1. играют важную роль в образовании рек.
2. препятствуют развитию парникового эффекта
3. Их, в не меньшей степени, чем леса, можно назвать «лёгкими планеты» . Дело в том, что реакция образования органических веществ из углекислого газа и воды при фотосинтезе по своему суммарному уравнению противоположна реакции окисления органических веществ при дыхании, и поэтому при разложении органики углекислый газ, связанный до этого растениями, выделяется назад в атмосферу (в основном за счёт дыхания бактерий) . Один из главных процессов, способных уменьшить содержание углекислого газа в атмосфере — это захоронение неразложившейся органики, что и происходит в болотах, образующих залежи торфа, трансформирующегося затем в каменный уголь.
  На болотах растут ценные растения (голубика, клюква, морошка) .
В начале XX века болота считали совершенно ненужными, бросовыми землями и по возможности стремились осушить, чтобы освободившиеся земли использовать под пашни, пастбища и сенокосы. Впоследствии стало ясно, что осушенные болота за немногими исключениями совершенно непригодны для сельского хозяйства без длительной обработки почвы и внесения большого количества минеральных удобрений.
Однако в дальнейшем осушение торфяных болот стало производиться в ещё больших масштабах. Огромные запасы торфа, накопленные природой в течение нескольких тысячелетий, начали использоваться в качестве топлива. В результате очень скоро неграмотное осушение болот привело к существенному нарушению гидрологического режима во многих болотистых местностях на пространстве бывшего СССР, в том числе и на территории Смоленской области
    В 90-е годы был проведён ряд исследований, направленных на изучение болот с точки зрения их биоразнообразия. В результате этих исследований учёные пришли к выводу, что болота играют важнейшую роль в экосистеме и подлежат охране как ценнейшие природные комплексы. В нашей стране созданы десятки особо охраняемых природных территорий, специально созданных для охраны болотных экосистем. Одной из важнейших задач которого является именно поддержание стабильности водно-болотных угодий.
    Осушенные, выработанные и заброшенные торфяники, представляют собой серьёзную экологическую проблему. Сухой торф является очень легковоспламеняющимся материалом.  Ежегодно выгорают значительные площади болот и лесов, в период задымления увеличивается количество ДТП на дорогах из-за плохой видимости.  Пожары наносят огромный ущерб народному хозяйству и жизнедеятельности человека. От сильного задымления страдают сотни и тысячи людей, ущерб исчисляется миллионами рублей.
   Каждое болото представляет собой уникальный природный комплекс со своей особой фауной и флорой. На болотах гнездятся журавли, утки и кулики, прилетают на ток глухари. Здесь живут редкие на¬секомые. Богат и разнообразен растительный мир.
   И, как на любой нарушенной территории, животный и растительный мир на осушенном болоте крайне беден.

: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 03 Апрель 2016, 19:18:56
Этим людям все равно. Кто это затевает не собирается здесь жить
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: UB 05 Апрель 2016, 02:43:01
Прежде всего Островскому всё равно. Они ещё называют торф "возобновляемым" топливом. Можно подумать, что можно ежегодно снимать "урожай" торфа.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 05 Апрель 2016, 09:51:42
А так бы и не узнали что там происходит. Хоть ЮВ освещает события  то благо, хоть и повлиять на них не может . Островскому не должно быть все равно, потому что если все идет по тому сценарию который здесь раскладывается , то  область ждет крупнейший  скандал
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 05 Апрель 2016, 10:43:16
А может и вовсе не будет никакого  скандала. Исследовано поведение населения, оказалось оно пассивно и с ним  можно делать все  что угодно. Скорее Ярцево ждет такой сценарий
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 05 Апрель 2016, 12:08:53
Хрен им,а не Ярцево !
            http://domovouyasha.ru/hren-polza-i-vred-lechenie-hrenom/
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 05 Апрель 2016, 15:19:49
Тем схематозникам  у которых оффшорные капиталы и которые не собираются жить на ярцевской земле    будет все равно за что возьмется народ , за вилы или  за хрен. Они свое получат, а на остальное им наплевать
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 05 Апрель 2016, 20:03:27
Тем схематозникам  у которых оффшорные капиталы и которые не собираются жить на ярцевской земле    будет все равно за что возьмется народ , за вилы или  за хрен. Они свое получат, а на остальное им наплевать
Всё таки интересно,что замутили эти бегуны,заочные подследственные?Кстати надо как-то оповестить едросов,что-бы сухари сушили из кардымовского хлеба(он не плесневеет).
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: bering 07 Апрель 2016, 10:50:26
http://admin-smolensk.ru/news/news_13401.html
Читайте статью до конца
Источник подтверждает что люди Карпова в рекреационной зоне собираются заниматься именно мусором. а не каким то мифическим торфом.
Вотпрос о чистоплотности этих концессионеров  по моему отпадает. Что можно от них ожидать  далее? Наверное то что они там в итоге устроят мусорную ТЭС и начнут  утилизовать  отходы методом сжигания.
Почему этим проектом по сбору  вторички на всех этапах  не занимается  сама администрация , почему обязательно надо воткнуть туда посредников? Да еще  таких сомнительных.
: Торфяная ТЭЦ в Ярцево. Реальность?
: колчак 07 Апрель 2016, 12:51:21
Ну,вот,как результат цитата:Речь идет о юридическом лице, которое на десять лет получает статус регионального оператора, осуществляющего сбор, транспортирование, обработку, утилизацию, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов.
                                          Отгадайте,кто в ближайшие 10 лет будет под прикрытием прокручивать дальше финафёры?