Ярцевский городской форум
О городе => Жилищно-коммунальное хозяйство => : UB 04 декабря 2012, 06:12:51
-
МОСКВА, 1 ноября. /ИТАР-ТАСС/. С 1 июля 2014 года все россияне, живущие в многоквартирных домах, будут платить несколько десятков рублей ежемесячно на капитальный ремонт домов. Такое положение одобрено сегодня на совещании у премьера РФ Дмитрия Медведева и вносится в законодательство, сообщил журналистам заместитель председателя Госдумы, глава фракции "Единой России" Андрей Воробьев.
"Решено в осеннюю сессию принять законы /изменения в жилищный кодекс и другие, касающиеся капремонта/ во втором и третьем чтениях, чтобы в 2013 году регионы могли принять аналогичные местные поправки", - сообщил Воробьев. Он отметил, что новое правило "начнет действовать с 1 июля 2014 года, когда все россияне получат квитанции на оплату услуг ЖКХ с дополнительной строчкой платежа на капремонт".
Отвечая на вопрос корр.ИТАР-ТАСС, сколько будет стоит для россиян нововведение, Воробьев привел предварительные расчеты, которые оценивают сбор за один квадратный метр в 10-12 рублей. При этом парламентарий подчеркнул, что примерно половину этих расходов будут брать на себя регионы, поэтому гражданам придется платить 5-7 рублей с одного квадратного метра.
Воробьев назвал сбор средств на капитальный ремонт домов цивилизованной современной мерой. Он пообещал, что в законодательстве будут оговорены вопросы сохранности денежных средств и гарантий их целевого использования.
-
Хотелось бы что бы кто нибудь тут озвучил всех авторов-инициаторов проекта этого постановления (Елена Николаева?, ...). А также непложо было бы указать их поближе , владеют ли они собственностью за границей, в оффшорах, к примеру, и в каком размере.
Вообще все это напоминает очередной бизнес проект в духе ГКО - государственных краткосрочных обязательств (хотел сказать МММ, да это как то пока перебор). Опять наши граждане могут остаться с носом. А виноватых сделают, как водится, чиновников на местах
Еще раз подтверждается закон Ломоносова -Лавуазье: ежели где чего убудет, то в другом месте непременно прибудет.
Это о функционировании"щедрого" фонда реформирования ЖКХ - Такой вот научный закон. И не сомневайтесь
-
Есть ли у собственников право выбора:
Как писали ранее есть несколько вариантов формирования такого фонда. Елена Николаева, первый заместитель председателя комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ. - Это может быть как номинальный счет многоквартирного дома, так и специально созданный региональный "общий котел". Право выбора остается за собственниками. Так ли?
Если есть, то надо спешить организовывать адресные номинальные счета для каждого дома. Так будет гораздо справедливей.
А уж если ко второму варианту, то уж тогда включайте в число плательшиков новых податей и жильцов частного сектора (к примеру Рублевки ;D ;D ;D, да и с заморских"метров" неплохо бы пощелкать) А что. Закон един для всех Пущай финансовая элита также потратится на ремонт стандартно-типового жилья своего народа. Или же объявляются "нерусью" ( емкое слово, правда ?) со всеми вытекающими последствиями - лишением всех должностей и гражданства (шутка)
-
В сюжете Неделя Плюс Вы от 04.03.2013 показано как к Панвову обратилась пенсионерка с предложением организации муниципального фонда капремонта . Что то он вроде как то смутился, или может мне показалось. Мол пишите, выходите сами на область. А Может пугается ответственности?
А ведь это вроде здравое предложение. Никаких паразитарных настроений уже не будет. И за работу строителей-ремонтников жильцами спрошено будет сполна. Фиктивные акты приемки работ не прокатят. Какие будут мнения по этой инициативе от представительницы народа у форумчан?
-
Вот это и есть основная проблема подобных фондов. Хоть государственных, хоть региональных, хоть муниципальных. никуда от нее не деться. А может делать проще? Сначала провести ремонт, тем кому надо , а потом долго-долго расплачиваться. Но уже не не всем "кохозом" , а только тем у кого он проведен?
-
Почему неосуществимо. как то странно смотрите на процессы, burmack. Что главное в мероприятии: откат, растил или все таки ремонт? Если ремонт , то нада довести до осознания-осмысления пенсионерами, такими как эта старушка что на приеме Панкова смутила , и дело в шляпе. Действительно, зачем ей из четвертого измерения наблюдать как когда нибудь возможно начнут проводить ремонт дома в котором она жила. Не лучше ли бы было что бы она успела сейчас полюбоваться и насладится обновленным домом? Все в руках жильцов, зачем давать прохиндеям еще один повод облапошить народ.
-
Вам GT надо посмотреть передачу в записи, что по ссылке выше и все станет понятно. Какие требования у бабушки
Ну не хочет бабушка любоватся отремонтированными инженерными сетяими да общедомовыми помещениями с того света. А кто хочет? Так что ее понять можно
-
А что тама, волосьем не поросли. Я в играх со средствами жильцов не участвую.
А коли не хотите противодейтвовать прохиндеям, так тады платите все что вам впечатают
-
Сейчас народный контроль в моду входит. Тема капремонтов в ЖКХ чем не предмет пристального внимания для таких организаций? Вот вам и рычаги. В Смоленске кстати первый публичный форум проходил. Хотите послушайте, если есть время. Повеселило от души, местами Что то в духе профсоюзных собраний. Может молодость вспомните. http://vk.com/doc162394919_160832068?hash=093f08e522da923f2f&dl=620f768c2255d92b62
Это отсюда http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=43&t=72990&start=40
-
есть и другие варианты.
Статья 16. Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда.
(в ред. Закона РФ от 23.12.1992 N 4199-1; Федерального закона от 20.05.2002 N 55-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
http://www.consultant.ru/popular/privat/51_2.html
© КонсультантПлюс, 1992-2013
-
Эрго писал в другой теме:
Депутаты будут контролировать?
Заметка в газетке «Сигме» о капремонте домов. Опять затевается дарение бюджетных средств в УК. Официальный предлог – необходимость капремонтов. В поддержку этой затеи планируется участие городских депутатов для контроля качества работ. Прикрыться депутатами формально и разделить с ними ответственность? И на какой стадии депутатов допустят до контроля? Если в конце, на приёмку работ, тогда уже поздно что-либо исправлять – деньги потрачены. Если с самого начала, с участием в строительных и энергетических обследованиях, в контроле качества проектов и разрешительных документов и по действующим правилам – тогда УК и шагу не сделают.
Неужели до сих пор власти не поняли, что УК нельзя допускать к любой работе с домами? Им можно доверит только подметание территории. Они не имеют прав и оснований что-то делать с домами. Или мало фактов безнаказанных нарушений и в текущей эксплуатации, и в капремонтах с горькими последствиями? Сами по себе денежные подарки ни ума, ни умения им не добавят.
Вопросы к UB: Ранее было участие депутатов в подобных мероприятиях? Среди депутатов есть компетентные специалисты, которые могут взять на себя ответственность за свои действия? Кто определяет состав комиссии? Или депутатам переставляют ноги?
Да, действующие законы вроде бы не разрешают обходиться без УК. Это если совсем не думать. На самом деле даже в рамках закона депутаты при желании в состоянии исправить ситуацию. Нужен строгий и грамотный контроль от начала до конца. Можно и нужно поставить заслон мракобесию. Долговечность домов и внутридомовых систем зависит от качества обслуживания и ремонтов. Чем лучше работа – тем меньше потребуется затрат на ремонты.
-
Ответ:
1. Ранее депутаты участвовали в подобных мероприятиях эпизодически. Мне про это мало известно, т.к. этим занимается депутатская комиссия по городскому хозяйству.
2. Среди депутатов есть компетентные специалисты. Я считаю, что достаточно компетентными депутатами в вопросах ЖКХ являются Иванов В.И., Вереникин, Ломакин В.В., Мильченко.
3. Кто определяет состав комиссии не знаю, скорее всего по-логике - администрация.
4. Последний вопрос не понял.
-
Как показала практика все ремонты проведенные УК прошли с нарушениями, и время требет новых подходов, возможно передачу средств непосредственно жильцам, а они уже потом сами будут определять кто и как будет ремонтировать их дом.
-
Безусловно, возможность распоряжения средствами повысит степень контроля за проведением ремонтных работ. Ремонт по необходимости, очередность рабрт по степени важности - эту задачу жильцы решат куда лучше чем Укашка. Ведь тем главное грамотно расписать средства, не особо заботясь о эффективности работ, а вот жильцам важенее результат
-
Тему надо поставить ребром. Либо депутаты берут инициативу в контроле капремонтов с самого начала и по всей цепочке, либо признаются в беспомощности и бесполезности. Полумеры результата не дадут. Будет только видимость участия для галочки. Может, жильцы сами лучше распорядятся средствами, но когда они до этого созреют? И канитель с СРО тоже долгая. Ведь заранее известно, что УК допуски не получат. А если купят, то неизбежно вляпаются в нарушения.
Поясню последний вопрос: могут депутаты сами решать, что делать, или будут ждать указаний сверху?
Технический специалист может и не быть депутатом. Депутат не обязан быть техническим специалистом. От специалиста требуется профессионализм, чтобы никто не мог упрекнуть его в неточности или в неграмотности. Депутат должен быть честен и независим. Поэтому депутаты вправе воспользоваться услугами привлечённых специалистов. Из перечисленных кандидатур это может быть Мильченко. Он строитель с достаточными знаниями и опытом, чтобы уверенно разобраться с ремонтом кровли. Если захочет и не побоится. Остальные – вряд ли. Тема касается и бюджета, и городского хозяйства.
Проблема не в специалистах. И организация надёжного пути прохождения и реализации средств потребует немалого времени. Сейчас этого времени нет. Сознательно упрощаю суть. Главная проблема – власти. Если в этот раз с контролем не получится, то придётся применять другие способы. Прецеденты есть, направления обозначены. Но уж тогда, как говорится, не взыщите.
-
Вопрос очень щекотливый и касаемо самого законодательства. По сути полномочий наезда на УК, у депутатов нет, только через прокуратуру или суд, но и они эти полномочия не раздают даже депутатам. Однако надо признать, что именно депутаты и администрация может повлиять на то, чтоб в период ремонта и окончание его на МКД прошло в рамках закона, то есть через компетентные органы воздействовать как на период ремонта, начала и окончания, но и возможность проверки на допуск и разрешения данных ремонтов УКашками, чем пресечь необоснованную трату денег на незаконный ремонт данными организациями ибо бюджет двойных стандартов не потянет.Именно власть города обязана через прокуратуру проверить деятельность УК, которые задумали проведение плановых и внеплановых ремонтов МКД. При этом жители МКД обязаны быть извещены о плановом или внеплановом ремонте их дома, перечень производимых работ, капитального или текущего ремонта, при которой должна производиться техника безопасности и безопасность жителей МКД. К стати, там где проведены ремонтные и капремонтные работы МКД, можно вполне провести экспертизу и составить акт качества проведенных ремонтных работ, на основании чего можно истребовать от организаций проводивших ремонт устранить брак и недоделки за свой счет. И этот вопрос не надо откладывать на потом, так как он касаемо интересов жителей данных домов и собственников имущества.
А без депутатов и администрации сами жильцы разве не могут проверить как их дом отремонтирован и напрямую обратится в правоохранительные органы? Зачем сюда привлекать депутатов, которые все равно ничего делать не будут, пока в этом деле не появится их личный интерес. Во власть у нас идут что бы решать свои дела, а не проблемы избирателей.
-
Документация проходит через администрацию, которая назначена депутатами. Комиссии горсовета имеют право затребовать документацию для контроля. Только до начала расходования денег. Они не обязаны отчитываться перед администрацией за свои действия. Скорее наоборот.
Если я не прав, вы меня поправьте.
-
По всем домам, которые попадают в федеральную программу капитального ремонта домов, проводится экспертиза смет, городской и областной администрацией. Беда в том, что этот год действия программы - последний. Значит дальше будут другие правила. Советую написать в комиссию по городскому хозяйству горсовета и заранее поставить на обсуждение этот вопрос.
-
принят ли областной закон «О системе капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Смоленской области"? кто нибудь знает? Ниже привожу статью .О.Шеина "КАПРЕМОНТ: НОВЫЕ ПРАВИЛА ИГРЫ" наверное всем интересны изменения , нововведения в этом вопросе.
Примерно в 2004 году Ходорковский М.Б. был отправлен в Сибирь, а ЮКОС изъят в пользу государства. Затем ЮКОС продали и из выручки был создан Федеральный фонд реформирования ЖКХ. Тот самый знаменитый фонд, из средств которого капитально ремонтировали дома, и менеджеры которого получали многомиллионную зарплату.
Понятно, что на все дома денег не хватило. Хуже того, условием получения денег были монетизация льгот и приватизация коммунальных монополий. В итоге регионы побогаче типа Москвы от средств фонда отказались, а регионы победнее принесли в жертву собственных пенсионеров.
Впрочем, нынче фонд закончился. Формально, что-то еще выделяется, но, так, ерунда, копейки – 8 млрд. руб. в год на всю страну. Для понимания, граждане России ежегодно платят за ремонт своих домов ТРИЛЛИОН рублей.
А поскольку граждане все чаще платят не туда, куда хотят чиновники, в правительстве родилась далеко не оригинальная идея эти деньги забрать. Летом 2012 года Единая Россия, КПРФ и ЛДПР приняли в 1-м чтении новый закон о капремонте. Граждане были обязаны платить средства на капремонт в пользу государственного Фонда капремонта, где бы ответственные люди этими деньгами ответственно распорядились.
С колоссальным трудом СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ и жилищным активистам удалось внести изменения в закон. Теперь общее собрание собственников вправе решать: то ли платить в общий котел, то ли открывать отдельный счет на дом.
Для самоуправляющихся домов закон, в общем и целом, - благо. А вот для молчунов, то есть тех, кто по-прежнему думает, что все решит государство, закон обернется большими издержками.
Закон имеет множество нюансов, так что есть смысл рассмотреть его подробнее.
Кто определяет размер платы на капремонт?
Орган власти субъекта федерации:
- принимает решение о размере минимального взноса на капремонт и минимальном размере фонда капремонта дома;
- утверждает регионального оператора;
- вправе направлять средства регионального бюджета на софинансирование капремонта;
- принимают общую и трехлетнюю региональную программу капремонта и очередность ремонта домов в этой программе (сроки ремонта и перечень работ могут переноситься только на основании решения собраний собственников).
Что вправе решить общее собрание?
- вправе увеличить размеры минимального взноса на капремонт и минимальном размере фонда капремонта дома;
- устанавливает сроки капремонта и перечень ремонтных работ (не менее сроков и перечня региональной программы);
- определяет вид счета (передавать ли средства региональному оператору или открыть самостоятельный банковский счет);
- определяет кредитную организацию, в которой должен быть открыт счет;
- при открытии самостоятельного банковского счета общее собрание решает, кто будет его формальным держателем (региональный оператор, ТСЖ или Управляющая компания);
- вправе принять решение о кредите, включая условия кредита.
Важно! – собрание собственников должно быть проведено в течение двух месяцев с момента принятия региональной программы. Если сами собственники не собрались в течение первого месяца, во втором месяце собрание вправе организовать орган местного самоуправления (ст. 170 ЖК РФ).
Переход от регоператора к отдельному счету
В случае, если жители дома не имеют долгов перед регоператором, они вправе отказаться от его услуг и открыть отдельный банковский счет. Однако, такое решение вступает в силу не сразу – после проведения собрания на протяжении двух лет жителям придется платить взносы регоператору (ст. 173 ЖК РФ).
Региональная программа
Региональная программа капремонта определяет сроки капремонта всех без исключения домов. Если даже жители дома приняли решение о самостоятельном накоплении средств капремонта, но не успели отремонтировать дом в срок, установленный программой, накопленные ими деньги изымаются в пользу регоператора (ст. 189). Но есть выход – ежегодно программа капремонта обновляется, и если собрание собственников приняло решение перенести срок ремонта, органы власти обязаны это сделать
Погашение стоимости капремонта
Переход из одной формы накопления средств капремонта в другую (от регоператора к индивидуальному счету или наоборот) возможен лишь при полном погашении затрат на капремонт, включая взятые кредиты. Проще говоря, если Ваш дом был отремонтирован регоператором по завышенной смете, Вы не вправе прекращать платежи регоператору до полного погашения долгов, включая взятые им кредиты (ст. 172 ЖК РФ). Таким образом, если смета оказалась завышена, жители дома фактически окажутся в кабале. Понятно, что продать или поменять квартиру в таком доме будет крайне сложно.
Что входит в понятие «капремонт»?
1) ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения;
2) ремонт или замену лифтового оборудования, ремонт лифтовых шахт;
3) ремонт крыши;
4) ремонт подвальных помещений;
5) утепление и ремонт фасада;
6) установку коллективных (общедомовых) приборов учета;
7) ремонт фундамента многоквартирного дома.
Региональные власти вправе расширить этот список (ст. 166 ЖК РФ).
Как открыть спецсчет в банке?
Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат права на денежные средства, находящиеся на специальном счете, предназначенном для проведения капремонта, включая проценты по депозиту (ст. 43 ЖК РФ).
Владельцами счета могут быть:
- ТСЖ (для ТСЖ);
- Региональный оператор (для НУ и домов под УК).
Владельцем спецсчета не вправе быть многодомовое ТСЖ (если только число квартир в нем не превышает 30). Таким образом, если ТСЖ объединяет два больших дома, жителям придется заводить два счета: владельцем одного из них вправе быть ТСЖ, владельцем другого – регоператор.
То есть, региональный оператор выступает в двух разных ролях. Он, фактически, является полным хозяином денег, которые платят жители «молчащих домов». Но в отношении домов, принявших решения об открытии специальных банковских счетов, регоператор просто открывает эти банковские счета. Формально, на бумаге, он данными счетами владеет, но он не вправе ни потратить их, ни запретить жителям самостоятельно списать деньги на капремонт. Реальными хозяевами и распорядителями этих средств являются сами собственники дома, а регоператор лишь выполняет их решения.
Спецсчет является защищенным. Если его владелец (ТСЖ или регоператор) банкротится, подвергается штрафам или несет судебные издержки, средства, находящиеся на спецсчете, являются неприкосновенными. Ими вправе распоряжаться только собственники соответствующего дома.
Средства счета не облагаются налогами.
Любой собственник вправе получить у банка информацию о движении средств по спецсчету (ст. 175 ЖК РФ).
Что такое «Региональный оператор»?
Регоператор создается решением органа власти субъекта федерации. Регоператор не вправе осуществлять коммерческую деятельность (ст. 178 ЖК РФ).
Регоператор вправе перенаправлять (на возвратной основе) средства, собранные с жителей одних домов, на ремонт других домов. При этом на каждый дом ведется отдельный учет средств (ст. 179).
Регоператор обязан открывать спецсчета для жителей тех домов, которые принимают решения о самостоятельном накоплении средств. В этом случае регоператор не распоряжается этими средствами, а все его функции сводятся просто к открытию счета, которым полностью распоряжаются сами жители (ст. 180).
Сроки капремонта конкретного дома утверждаются в региональной программе капремонта, то есть органами власти (ст. 182 ЖК РФ)
Региональный оператор определяет подрядную организацию. Эту задачу он вправе перепоручить местным органам власти (ст. 182 ЖК РФ).
В случае некачественного проведения работ ответственность перед собственниками несет регоператор (ст. 182 ЖК РФ).
В случае, если жители дома не открыли спецсчет, и накопление средств идет на счете регоператора, регоператор или управляющая компания направляют им предложения о капремонте. В этом случае собственники вправе фактически только уточнить смету расходов. Если они этого не сделали, то решение о капремонте и смете принимает орган местного самоуправления.
Важно! – если дом накапливает средства на счете регоператора, то представители жителей не имеют права согласовывать акт приемки работ (ст. 190 ЖК РФ).
-
А как кстати обстоит вопрос с фондами капремонтов? Почему такая тишь? Или уже все порешали за собственников жилья на верхнем уровне?
-
На пятой минуте разговора журналист вдруг ни с того ни с сего делает свое резюме - где лучше аккумулировать средства на капремонт. Это что , госпожа Райхлина , партийное задание?
http://www.youtube.com/watch?v=j0e7Tb3clck#t=271
-
Реплика Райхлиной ожидаема. Не исключено, что и не по своей инициативе. Власти всех мастей волнует – по какому пути пойдут деньги от населения. Народу предлагают два варианта – аккумулировать в общий котёл, либо на отдельном счёте для своего дома. Причём усиленно нажимают на первый. Но наученный горьким опытом народ вряд ли добровольно на него согласится. Сначала узаконили освоение денег на капремонты управляющими компаниями. Теперь ясно, к чему это привело. При этом и власти, и все без исключения надзорные и контролирующие органы успешно защищают УК от потребителей. В Смоленской области это ни у кого не вызывает сомнения. Выход здесь простой. Но тогда УК останутся не у дел, а присосавшиеся без кормушки. Кроме жителей никому это не надо, но пока они неорганизованны, и с ними всерьёз не считаются.
-
В Ярмаксе была статья Рамзаева http://xn--80auepi3f.xn--p1ai/talk/5260/
Вот человек который вполне внятно и трезво видит проблему.
Неплохо бы если бы он дал свои контакты на форум.
Я вот думаю, а почему бы не консолидироватся людям которые могут оптимизировать расходы собственников не допуская прохиндеев от ЖКХ на те работы которые вполне посилам выполнять по договорам подряда. Можно для этого создавать ТСЖ но не одним домом , а кластерами, по десять и более домов. тогда расходы на управление будут минимальными. Суть в том что финансовые затраты на выполнение одних и тех же работ будут в разы меньше чем у УКашек с их сметными дурилками по которым работы как положено все равно не делаются. А прохиндеям из Укашек можно будет помахать рукой.
Пока еще есть время, до осени.
-
GT, о чем речь? Я же еще пару лет назад писал как УК Энергосбыт пыталась нае...ть жителей дома с капитальным ремонтом кровли - не вышло. Давеча опять подобная схема но уже с водопроводом ХВС ( читайте форум) Что от них ждать дальше? Очередной прохиндеады на которые они заточены? А домовой комитет у которого свои интересы в дружбе с укашкой им в этом потакает?
Нет. Надо ломать эту систему , искать принципиально другие подходы к ремонтам общедомового имущества. ТСЖ так ТСЖ. Возможно это панацея, поскольку контроль от собственников будет тщательней
А burmack как всегда радикален. Но то же интересно. А вообще есть ли какой опыт с этими ТОСами?
-
Не так давно я исследовал себестоимость работ по реконструкции водопровода на полипропилен что провела Укашка в подвале дома за 140 тыс руб. Исполнители по свободному найму за подобную работу взяли бы в четыре раза меньше.
Какие еще вам нужны гарантии? ;)
-
Повторяю, такие гарантии может обеспечить приход на рынок труда в ЖКХ бригад на подрядной основе через конкурсы. Работающих по упрощенному налогообложению (вмененка). Уверяю , если создать условия для таких конкурсов отбоя не будет от желающих работать. Мало ли людей сидят безработными, да и между вахтами будет чем занятся. Какие тут могут быть приписки ?
-
Гарантии для ТСЖ и их преимущества от ворья, приписок и прочего.
А о чем же тогда вы пишите? ТСЖ проще контролировать, проще проводить ротацию управляющих кадров. Короче - с ними проще разбиратся жителям . Надеюсь в этом вы спорить не станите что бухгалтерия ТСЖ более прозрачная. Попробуйте-ка проверить баланс какой либо Укашки, а мы посмотрим как у вас это получится.
Посмотрите кто приходит работать в управление укашками. За некоторыми из них тянется след: кое кто до этого бутлегерством занимался, на фальшивых акцизах попадался и вы от них ждете честной работы, ;D ;D ;D не смешите.
А вот в ТСЖ все проще -т уда попадут только через фильтр доверия от жителей
-
Вы не однократно указывали на свой фильтр, управление старших по дому и их пособников и указуете на невозможность с ними работать объяснить, договориться и прочее. Но это же ваши соседи, а вы к ним с недоверием? Значит есть причины не доверять, так же ТСЖ, ничем не гарантирует доверие собственников жилья. Вы зря меня причислили к лицам (УК), которые им доверяют - я не отношусь к ним ни коим образом, как и не доверяю ТСЖ, но более или менее этот вопрос доверия можно снизить или поднять на уровень достойного благородства, если сделать объединение всех УК в одно единое, с сокращением штата должностных лиц, при котором - действительно тарифы уменьшаться, а качество повысится. Это вам кажется, что написали объяву самостоятельно на конкурс и вы сократите аппарат управления - это сказка - за все надо платить, а суммы регулировать будете на договорных условиях. Вот с этим вы и пролетите в деньгах собственников, а вы говорите дешевле.
Это все так. Но один конкретный дом еще не показатель. А иезуитские ухватки укашек в достижении своих целей всем хорошо известны. Подлог, приписки, подкуп, провокации и клевета - это все из их арсенала. Наверное я не один бывший председатель дома который стал им противодействовать и которого они сместили найдя не совсем вменяемую но подходящую кандидатуру.
А с ТСЖ все дело в другом: проблемы управления общедомовым имуществом становятся ближе к жильцам. Ну и тогда они уже все начнут «считать гвоздики»,
-
Тем не менее , все ремонтные рабрты которые производят сейчас УКашки можно производить намного дешевле и качественнее. И для этого вовсе необходимо членство в СРО. А всего лишь нужен контроль от собственников через комиссии состоящие из специалистов да конккрентность исполнителей. Мы можем с вами спорить долго, но это все уже не конструктивный разговор.
-
Не так давно я исследовал себестоимость работ по реконструкции водопровода на полипропилен что провела Укашка в подвале дома за 140 тыс руб. Исполнители по свободному найму за подобную работу взяли бы в четыре раза меньше.
Какие еще вам нужны гарантии? ;)
Все эти советы, в том числе от Рамзаева, как уберечься от уловок УК, что надо внимательно читать договоры и т.д., создают странное впечатление. То есть жильцы НЕ ХОТЯТ САМИ УПРАВЛЯТЬ СОБСТВЕННЫМ ДОМОМ, нанимают управляющую компанию (не важно какую) - ПОСТОРОННИХ ЛЮДЕЙ КОТОРЫХ НЕ ЗНАЮТ, а потом удивляются, почему их обманули. Представьте ситуацию, вы выходите из квартиры на улицу, и увидев первого встречного, отдаете ему ключ от квартиры, чтобы он был "домохозяйкой" и управлял там всем. А потом удивляетесь, почему он обчистил квартиру и исчез. Поддерживаю только одну форму управления - ТСЖ БЕЗ УК. Берингу +
-
То есть человек оставил чемодан на перроне без присмотра, а виновато государство? Нет уж! Собственник несет бремя собственности, в том числе за последствия своих действий и бездействия (не хождение на общее собрание, тупое голосование за У.К. "Мастер - вор", "Ремворстрой - 1", "Пивводоканал - 2" и проч. Вы конечно со мной не согласитесь, господин Бурмак, на что я вам отвечу, можете и дальше считать виновным государство, не ходить на собрание, отказываться управлять СВОИ ДОМОМ, выбирать УК, и подставлять им свой карман, это ваше личное дело и ваш выбор собственника. Вам виднее, как поступать со своим имуществом.
-
1. То что населению не разъясняли положения закона - лож, 3.14здежь и провокация. Лично я в 2005 году вместе с однопартийцами из "Родины", раздал в каждый почтовый ящик города (всего 25 тысяч экземпляров) газету, с разработанными Олегом Шеиным разъяснениями нового Жилищного Кодекса и его опасностей.
2. Плюс телевидение, радио, газеты, интернеты
3. Если вы не доверяете ТСЖ, у вас же есть механизмы контроля. Вот так же как вы предлагаете контролировать депутатам мэра-злыдня, так же жильцы могут контролировать председателя ТСЖ. Только в отличие от муниципалитета, вам никто председателя навязывать не будет - ни губернатор, ни партия
4. Или живите в лесу или платите и не ропщите.
-
В точку ГТ пишет: "ваши распространенные газеты проходили как и множество реклам, население в одной куче выносило на мусорки". Так кто же виноват, что население выносит на мусорку газеты, даже не открыв их? Надо же посмотреть, а вдруг полезная газета, а вдруг она содержит множество "разъяснений юридических выражений и фраз" и "тем более понятия смыслов". А теперь деньги выносите на мусорку, вкладывая их в мошенническую УК. "Так что знак Пи примени против себя". А мне остается только посочувствовать тем людям, которые выкидывают на мусорку, ценную информацию, которую я до них пытался донести тиражом 25 тысяч экземпляров. Зря я метал этот бисер.
А мне Пи к себе применять ни к чему. Я в собственном доме живу и управляю им сам и полностью за свой счет, чего и вам желаю!
А вот за что я тогда агитировал, так это за то, чтобы:
1. Прочитать в газете "Родина" разъяснения по новому Жилищному Кодексу РФ депутата государственной думы Олега Шеина.
2. Проанализировать недостатки и преимущества, каждой из форм управления многоквартирным жилым домом, для конкретного дома.
3. Провести собрание и выбрать форму управления МКД, ибо если оно не будет проведено в указанный срок, мэрия сама назначит вам УК.
-
Неправда , местные издания читаются и изучаются. Но только в том случае если там есть что либо кроме политических передовиц и лозунгов. Пример - газета Ярмакс очень острые статьи по проблемам городской жизни. Мнение авторов спорно и вероятно субьективно, но читать интересно. А от Лисовского что ни статья - то шедевр ;)
-
Простой пример, когда вам человек несет околесицу, да постоянно - уверен, что вы его слушать не захотите и будете избегать или отворачиватся как от назойливой мухи. Так же и здесь, заколебали вбросами реклам и буклетов - полный ящик, поэтому и выбрасывали этот мусор не глядя, что еще из него посыпется, как надоевшей человеку - мухи. Поэтому, надо было встречаться с населением и объяснять на слуху, а не переводить труд и деньги в мусор. Население не понимало и не знало, что такое управление МКД, по этому мерия в основном и назначала, под видом добровольности собственников своим представительством на собраниях. И в этом деле участвовали и депутаты, юристы, которым население верило и до сих пор некоторые верят, как раньше верили в доброго царя или барина. И ПРИ ЭТОМ НЕ ОСУЖДАЮТ ворье, а просто сожалеют, от безисходности данного проявления.
Если кто то в вашей жизни нёс вам околесицу, это не повод чтобы заклеить рот пластырем и заткнуть уши тампоном и ни с кем не общаться. Насчет рекламы в виде печатной продукции. Во всяком случае она менее назойлива по сравнению с ТВ. Пробежал глазами по диагонали - не нравится - не читай. Но выкидывать не читая, в том числе рекламные буклеты, это глупость. Реклама тоже может нести полезную информацию для потребителя. А признаться честно, что поступаете как дети малые, (не ходя на встречи с кандидатами, не читая их газеты, не обдумывая прочитанное, не ходя на выборы) стыдно. Вот и ищете крайних (депутаты, чиновники, президент), хотя вашу посуду на вашей кухне должны мыть не депутаты, не администрация, не президент, а вы сами.
В 2005 году во время предвыборной кампании я не только раздал 25 тысяч газет о новом Жилищном Кодексе, но и провел примерно 80 встреч, на каждой из которых было 20 - 30 человек. Агитаторы ходили в звонки звонили, в двери стучали - спускайтесь вниз, там встреча с кандидатом. Кто хотел шёл. И на этих встречах до мельчайших подробностей я отвечал на вопросы, разъяснял. Учтите, что кроме меня и партии "Родина" были и другие кандидаты и партии разъяснявшие это, и раздававшие газеты. Хорошее есть изречение - Имеющий уши до услышит.
-
Вы ГТ явно не в себе. Во первых, хватить изворачиваться и пытаться не сознаваться в глупости. Во вторых я никого не оболванивал и не агитировал в управляющие компании. В третьих у нас в городе не одно а минимум 15 ТСЖ. По крайней мере, большинство бывших жилищных кооперативов советских стали ТСЖ (а по сути и были ими всегда). Пойдите и спросите у них. Оболванить можно только болвана.
-
В приложениях очередность домов г.Ярцево по региональной программе капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах смоленской области, принятой в конце прошлого года, а также цена с одного квадратного метра площади - 5р 60к. Помножьте на площадь своей квартиры и получите ежемесячный размер взноса на кап.ремонт
-
Интересно , по своему дому Энтузиастов 25 капремонт заложен через 10 лет в 2024г
Состав работ: емонт крыши, утепление и ремонт фасада, ремонт фундамента, ремонт внутридомовых инженерных систем, установка коллективных (общедомовых) приборов учета.
Инженерные системы уже реконструируются сейчас последовательно вне капремонта, Общедомовые приборы учета -УУТЭ стоят (правда вкоммерческом учете тепла не участвуют :( ), а ремонт крыши вероятно делать предстоит, поскольку межремонтный срок к этому времени пройдет.
Итого к этому времени будет собрано 5,6*3200*12*10 = 2 150 400 руб.
С учетом инфлчционных процессов и комиссий операторов ( будем реалистами) это обесценится к тому времени в половину или более . Но на ремонт кровли хватит. ;D
-
Ещё по теме «Капитальные ремонты» МКД.
- по сравнению с УК ТСЖ вроде бы справедливее, своё всё-таки. Но в Ярцево полностью независимых ТСЖ очень мало. Одно такое мне известно. Независимых уважает народ, но не любят власти. Многие крышуются разными УК, т.к. они стараются не допустить самостоятельности жильцов. У всех ТСЖ общий недостаток - нет квалифицированного персонала для обслуживания и текущего ремонта внутридомового хозяйства.
-именно под предлогом капитальных ремонтов МКД и по своеобразному толкованию 185-ФЗ от21.07.2007г. «О фонде содействия реформе ЖКХ» (ст. 14, ч. 2) вылезли многочисленные УК. Им подарили безнаказанную кормушку. Сейчас под защитой правоохранительных, надзорных и контролирующих органов и при активном попустительстве властей они рассчитывают получать и по своему усмотрению расходовать выделяемые из бюджета и собираемые с жильцов средства на капремонты. Горожане являются заложниками этой ситуации. Федеральные власти понимают, что народ в России не приемлет навязываемый произвол Укашек. Но пытаются продлить их существование – лицензирование, обучение, выдумывание разных способов контроля и т.п.
- на этом форуме близок к пониманию сути происходящего GT . Конечно, единая профессиональная служба надёжнее и дешевле, чем бесполезные и бестолковые УК. Она прозрачна для постоянного контроля. И не надо изобретать новые законы, достаточно грамотно использовать те, что есть. Хватит уже имеющихся полномочий. Но тогда управляшкам и прихлебателям каюк.
-каким путём собирать деньги с жильцов на капремонты? В общий котёл – большинство народа против. Понятно, что пропадут, и не с кого будет спросить. Спецсчёт для каждого дома? Но тогда Укашки останутся не у пирога. А пока пытаются утвердить тарифы на капремонты. Но почему-то одинаковые за кв. метр для всех во всём регионе. Хотя в каждом доме состояние и объёмы работ разные. К тому же неясно, кто будет это определять. Специалистов привлечь можно, но властям выгоднее неразбериха.
А покуда всё решают за нас.
-
И кто это ? Давай уж называть их поименно
-
.... какие емкости добавятся, будут ли они окрашены или также будут ржаветь на площадках и портить вид дворов!!!!!!!!!!
Не в пример ранешнему состоянию , но при увеличении контейнеров уже наблюдается чистота и порядок. Это объективные и закономерные следствия мероприятия. Стоило ли к этому идти таким длинным путем? Что мешало это сделать ранее?
-
Потерпите до весны, когда все эти контейнеры завоняют. Ранешнее будете как рай вспоминать. Кучи - то хоть подсыхали на солнышке, гнило медленнее.
Вывозить надо а не копить.
Вывозят ежедневно. Теперь наверное уже и в выходные.. А от птиц и бесхозных животных могут защитить крышки специальной конструкции учитывающие менталитет жителей стремящихся не прикасатся к ним руками при выбрасывании мусора
-
Горожане являются заложниками этой ситуации.
***
А покуда всё решают за нас.
Именно так и есть.
Нук ся прикинте сколько раз население уже оплатило все возможные капитальные ремонты? Сколько подонков вышло в олигархи местного /и не только/ пошиба за счёт ЖКХ?
Жильцы, во многих случаях, как я убедился, и не хотят ничего решать. Есть массовый спрос на то, что бы самим ничего не делать (не принимать решений, не собираться, не управлять своим домом, не заниматься благоустройством своего двора, не считать и т.п.). А спрос рождает предложение. И вот появляются дяди, которые за ваши деньги вас же обсчитают, вами же поуправляют, за вас же примут решение.
-
Про одеяло согласен. А что жильцы не должны мешать - это УК могут понять не так, (например Моргулис считает, что жильцы только и делают, что суют нос не в своё дело, т.е мешают управлять домом).
-
Интересно бы собрать таких жильцов, может из них приличная комиссия по проверке работ УК получится
Для примера - безопорный водопровод. Я понимаю, что полимерные водоводы чрезвычайно надежные системы. Но из этого не следует вывод о возможности нарушения правил их обустройства. Хотя там где бесконтрольность и халявные деньги возможно все
-
http://journal.smolensk-i.ru/092/05/
Тридцатилетняя
война
Главная тема
Шеф-редактор Евгений Ванифатов внимательно изучил региональную программу капитальных ремонтов, рассчитанную на 2014–2043 годы, и… не понял
-
Чего он не понял? Что все эти движения с капитальными ремонтами это такой же коммерческий процесс с завуалированными интересами аффилированных персон в чиновьичьих креслах как и все что происходит в других отраслях? (Оборонсервис к примеру или Роскосмос). Вроде он уже давно не ребенок. Выстраивается новая пирамида под видом социального проекта. И она будет намного круче чем пресловутая МММ
-
А еще в ходу появилась такая фраза - "Частично-капитальный ремонт" Ну этот перл безусловно могли выдумать только люди с гуманитарным образованием, возможно из СГУ ;D
Для которых главное уболтать настырное население, чтобы оно не лезло с лишними расспросами про качество выполненных работ.
-
Конкретизируйте нижнюю ссылку, где там результаты проверки?.
А вот то что произошло в Брянске произойдет и у нас. Нет полноценных тендоров исполнителей. Точнее к исполнению допускаюися не все кто в принципе может выполнять ремонтные работы. Работы с кровлей, с фасадами, с инженерными системами по звмене и реконструкции могут выполнять бригады фрилансеров , а их не будет, поскольку такой вариант не вписывается в парадигму организаторов, дешевая работа с минимальными процентовками не нужна . Такое возможно только с ТСЖ. А здесь нужно освоение, чем они , по видимому, успешно заняты.
К вопросу доходов работников фонда: Надрсмотреть по факту. Тут в статье явно передергивают с 12 кратной месячной зарплатой от базовой . В уставе фонда говориться про годовой баланс, а это означает что месячная зарплата увеличивается технически всего лиш в два раза, ну плюс премии и отпускные Но также по году а не ежемесячно
-
Надо смотреть первоисточник. Так кажется говориться про годовой фонд ( в расчете на год) , а не про ежемесячные выплаты. Ну буду утверждать. но вроде было так когда я знакомился с положением об этом региональном фонде ( уставом) Разночтения тут недопустимы. Меня еще что удивило, как эта мадам Волченко покрикивала на публику в зале на собрании-презентации. Ну видимо привыкла к послушанию А вела она себя подобно Батуриной - жены Лужкова. Так же хестко, не давая лидерам из публики говорить и формулировать свое мнение
-
Наверное он выполнял служебную инструкцию? ха-ха . Хорошо что не вертолет,хотя.... Было бы на чем облетать крыши и снимать все то что там с ними происходит. ( шутка)
-
Молодцы Омичи,там народ совсем другой !У хахатывался от коментов!!!
-
(http://) Когда то это было прекрасное здание, привлекающее людей, но в последнее время за ним не следят, за ненадобностью (из коммерческих соображений) и оно опустело своим видом в центре города, показывая свой маразм властей города, которые не стремяться улучшить строения, но и не призывают к этому собственников. В результате этого отношения, это здание, своей мрачностью и упадком, отталкивает людей, не желающих даже взглядом одаривать этот вид. Находится оно, это творчество в центре города на ул.Советской. В больших городах - уродство строений прячут от посторонних глаз, чтоб не портить настроение людям, но в малых городах, как в обычной деревне - все на вид, даже маразм.
Было кафе,задавили арендной платой.Мож что и будет в этом году.
-
за неуплату налога на капремонт – лишение квартиры! [Реальное время]
Вот это пугающее заглавие в видео неуместно, ради рейтинга просмотров пишут кричащие названия. А так всё правильно, только через персональный счёт собственников жилья.
Я не плачУ и воюю пока за этот счёт, дабы оградить себя юридически.
Из коментов:Определение Верховного суда РФ от 04.06.2014г. за № А -57 -АП!; - 2. Фонд за капитальный ремонт собирается ИЗ ДОБРОВОЛЬНЫХ пожертвований. Конституция РФ не предусматривает оплаты за НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ услуги.
А платим мы за услуги ЖКХ (не капремонт) вот по такой кривой (скрин) :
-
забавная картинка в последнем посте.
сейчас властные чиновники и силовые структуры грызутся за денежные потоки, которые становятся всё тоньше.
вскоре придется жёстче доить простых обывателей. увы.
-
Если-бы народ проигнорировал платёжки за капремонт "всем миром", то этого обмана-бы не случилось.
Но народ сам хочет за что-нибудь всегда платить, за воздух, например. Так устроена русская, открытая душа.
Этим всегда пользовался лохотрон в госмасштабах. Народ не един во мнениях и эти разногласия поддерживаются
многопартийной системой управления.
-
КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ - УЗАКОНЕННОЕ ОГРАБЛЕНИЕ
https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_803073203&feature=iv&src_vid=UMvFywN83UM&v=RsV5bmMLhKk
-
(http://)Заглянул в будущее (из ОК)
-
Областной региональный фонд требует с ТСЖ отчёт за расходование средств, которые к нему не поступали.
Деньги на ремонты расходовались со спецсчёта этого ТСЖ.
-
Каждый дом может справедливо распорядиться своими деньгами,если он не под УК или МУПом...
Иногда даже и грамотно
-
Областной региональный фонд требует с ТСЖ отчёт за расходование средств, которые к нему не поступали.
Деньги на ремонты расходовались со спецсчёта этого ТСЖ.
Это требование незаконно и подобные вещи вообще не должны происходить. Я говорю, скоро будете оплачивать воздух...
Тупите дальше !!!