Ярцевский городской форум

О городе => Строительство, архитектура и благоустройство => Тема начата: burmack от 18 Апрель 2013, 21:43:39

Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: burmack от 18 Апрель 2013, 21:43:39
Аферисты застройщики собрали деньги с народа, построили им дом, но  вдруг одним прекрасным утром люди узнали что их дом стоит нелегально!
Когда дом строился о легальности никто не волновался. Как дом построили собрали деньги с народа, то вдруг они вспомнили о законности. Без всяких судов и следствий они снесли дом где уже жили семьи.

http://www.youtube.com/watch?v=wmE-RsiDWw4&feature=player_embedded

А  у нас про законность строительства вообще не вспоминают.
Название: Незвконное строительство в Краснодаре
Отправлено: bering от 18 Апрель 2013, 22:08:08
Непонятно почему надо было сносить строение?  Что бы построить там еще один дом без разрешительных документов? Неужели нельзя решить по другому?
Название: Незвконное строительство в Краснодаре
Отправлено: burmack от 19 Апрель 2013, 09:25:11
Непонятно почему надо было сносить строение?  Что бы построить там еще один дом без разрешительных документов? Неужели нельзя решить по другому?
Чего тут непонятного. Застройщики не дали взятку за переоформление земельного участка.
Толи дело в ярцеве.
Строят чо хотят, где хотят.  Оформляют как хотят.  Полная свобода жулью.
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: burmack от 09 Август 2013, 19:28:05
В Киеве, на Троещине предприниматели решили построить супермаркет. По-закону его строить нельзя, жители против да и с документами проблемы. Коммерсанты на закон положили болт и развернули строительство. В ответ, местные жители развернули гражданскую сознательность. Что из этого вышло:
(http://www.yaplakal.com/pics/pics_original/6/6/8/2139866.jpg)
(http://www.yaplakal.com/pics/pics_original/8/6/8/2139868.jpg)

На самом деле, это только начало, дальше – еще больше ада и борбы с нелегальной застройкой.
Подробнее см тут http://www.yaplakal.com/forum1/topic628354.html
А видио, так   вообще прелесть!

Может пора и в ярцеве начать  снос  понастроеного понаехавшими?
Разрешительные документы купленые  оформленые задним числом законной силы то не имеют.
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: qwerty от 20 Август 2013, 00:02:32
Может пора и в ярцеве начать  снос  понастроеного понаехавшими?
Ну хоть пьяная молодежь себе применение найдет по пятницам и субботам ;D ;D ;D
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: GT от 20 Август 2013, 06:34:16
Для этого надо иметь достоверную инфу об каждом самозахвате земельных участков и строений, потом крупно написать ,,громить здесь,, , тогда молодежь и будет громить, то есть проверять свои силы и ловкость на этих строениях. Захватчики не смогут подавать на убытки, так сами захватили общественные земли и незаконно разместили свои строительные и прочие пожитки на общественных землях. ТО есть предложения Бурмака толковое и полезное. А главное в этом, то сам пример заразителен и пойдет цепная реакция по всей Россеи. Народ станет сам решать возможность постоять за свои права против злыдней, раз власть в этом не имеет могутности.
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: Эрго от 20 Август 2013, 09:59:28
Захватчики запретили властям высовываться и проявлять инициативу. Власти у нас  - это всё таки управляемые правители. А советы, как всегда, очень хорошие. Вот только выполнять их гораздо труднее. Поэтому полезно  то, что делается конкретно после советов.
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: qwerty от 20 Август 2013, 10:36:38
Поэтому полезно  то, что делается конкретно после советов.
Ну так где у нас самозахват? Как проверить документы? БТИ? Они смогут предоставить такого рода информацию третьим лицам?
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: bering от 20 Август 2013, 10:57:31
Наверное  могут. Но эти лица должны быть обьеденины в организацию типа что то Народного контроля.  С соответствующей уставной деятельностью. Или относится к стороне  территориально конфликтующей прямым образом с  этими самозахватчиками. А ,так ради удовлетворения любопытства наверное  не дадут. Хотя возможно за деньги там любую справку дадут. Но этож сколько  надо заплатить что бы  так проверить все городские земли?
 
 Предприниматели активно занимающиеся застройкой в городской черте  предпочли бы не  светить свою и совершенно легальную собственность на городской территории. Что бы не раскрывать  особенности своего бизнеса срощенного с депутатской деятельностью.  Ну а уж про самозахватные участки  и которые находятся в длительной  стадии  оформления (отчуждения) и тем более
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: qwerty от 20 Август 2013, 12:43:50
Ну что бы не быть голословным, давайте организуем "Народный контроль". Сделаем все как положено, зарегистрируем, будем собирать справки и все что нужно для сноса. Иначе, получается одно пустословие...
Готов всё организовать, нужна помощь с чего начать. Кто поможет? Помощь приветствуется в любом виде, пойдут даже ссылки на материал в интернете.
Где регистрироваться нужно? В налоговой, как юридическое лицо или общественная организация? Какие документы для этого нужны?
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: bering от 20 Август 2013, 13:14:18
Это замечательно что вы qwerty готовы  занятся  этим делом. Но   тут надо подходить к этому не эмоционально. А продумано. Кстати  в этой организационной форме  можно было бы решать немало и других задачь, привлекая специалистов  создавая временные  творческие коллективы для решения конкретных муниципальных задачь. На мкоторые не находит времени администрация города.
    Если кратко - то  надо  прежде всего найти сподвижников.  Будет коллектив единомышленников - будет дело.
А на первых порах надо организовать что то вроде клуба со свободным членством, не ограничивая неравнодушных людей уставами и прочими вещами
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: GT от 20 Август 2013, 14:24:26
Если говорить об организации, то создавать ее не обязательно, так как данные погромы самозахвата происходят стихийно населением и призывать их к этому не надо, а указать места злыдней можно и нужно, народ, то бишь население само разберется - громить или помиловать, для чего найдет причину этому. Вопрос информации, то платить за это тоже не надо, так достаточно обращений к властям и к демонам в письменном виде достаточно, чтоб они провели детальную проверку реконструкции города, согласно правил застройки, согласно отчетов органов ответственных за эти мероприятия, то есть народ может просто потребовать отчет в этой сфере деятельности, а в течении месяца получить ответ - не давших ответ привлекать через судебный правеж к ответственности. Этого касаемо и прокурора, так и он должен перед народом отчитываться в своей деятельности и сказать, почему в городе на его глазах происходят нарушения застройки города самозахватом.
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: burmack от 20 Август 2013, 14:42:43
Ну так где у нас самозахват? Как проверить документы? БТИ? Они смогут предоставить такого рода информацию третьим лицам?
Регпалата /там же где и БТИ/ даёт справки о праве собственности.
Но тут другая проблема: Оформленое задним числом и за взятки.
Например:
все остановочные павильёны сначала строились, потом оформились.
Или захваченые окупантами дворы жилых домов вокруг "весны"   
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: qwerty от 20 Август 2013, 17:41:01
Может прежде чем идти в БТИ, здесь составить список объектов, которые необходимо проверить?
Что там у нас?
 - Весна
 - Магазин "Галактика" (на Автозаводской), к ней пристройка
Где еще? Какие?
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: qwerty от 20 Август 2013, 17:42:38
Еще вопрос, про трупы ларьков, некогда работавших. Кому они принадлежат? Их бросили, они теперь не чьи?
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: bering от 20 Август 2013, 17:49:22
Тут главное не ларьки, а земля на которой они стоят. Вот узнать бы в чьих руках она.  У нас  ларек Лана во дворе  через который смоленская Фортуна реализовывала алкоголь и курево прикрыли уже давно. Как только запретили продавать спиртное во дворах домов. Земля принадлежала хлебозаводу. который  постоянно банкротился. Сейчас непонятно  что , возможно торговую точку экспонируют на продаже. А земля по прежнему принадлежит хлебозаводу
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: burmack от 20 Август 2013, 19:10:57
Тут главное не ларьки, а земля на которой они стоят.
Во, во... сотни поколений русских людей эа эту землю гибли чтоб ноне понаехавшие её в собственность оформили....
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: bering от 20 Август 2013, 19:31:27
А может не оформили? Что у нас во дворе ларек, то земля  когда то  была собственностю обанкроченного муниципального предприятия, которое сдавало  в аренду. Как оно попадает вдруг ни с того ни с сего в чатную собственность?. Это  надо проверять
Кто тут у нас специалист по муниципальной собственности в совете?  Кажется Юрий Валентинович? Может он пояснит что  и как?.
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: burmack от 20 Август 2013, 20:21:54
Может прежде чем идти в БТИ, здесь составить список объектов, которые необходимо проверить?
Что там у нас?
 - Весна
 - Магазин "Галактика" (на Автозаводской), к ней пристройка
Где еще? Какие?

Аптечная будка возле базиса,  и прочие  "павильёны" на остановках.  Рынки /какова их официальная площадь и какова фактическая/  Пристройка к торговому на проспекте /где овощи/  Двор восьмого общежития /где формоза/,  Автостоянки.   
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: UB от 21 Август 2013, 20:40:41
Ну что бы не быть голословным, давайте организуем "Народный контроль". Сделаем все как положено, зарегистрируем, будем собирать справки и все что нужно для сноса. Иначе, получается одно пустословие...
Готов всё организовать, нужна помощь с чего начать. Кто поможет? Помощь приветствуется в любом виде, пойдут даже ссылки на материал в интернете.
Где регистрироваться нужно? В налоговой, как юридическое лицо или общественная организация? Какие документы для этого нужны?

А чем вам не нравится мунипальный земельный контроль, который и ведет проверку фактов самозахвата земли. Причем справки ему предоставляют бесплатно, в отличие от частных лиц, которым придется платить по 200 - 800 рублей за каждую справку. Давайте заявления, какие объекты у вас вызывают подозрения и мы проверим.

Если же вы хотите зарегистрировать общественную организацию, то её регистрируют в областном управлении юстиции.
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: UB от 21 Август 2013, 20:46:22
Бурмак называет самозахватом всё что ему не нравится. Уверен, что подавляющее число объектов, указанное им в качестве "самозахвата":
(Аптечная будка возле базиса,  и прочие  "павильёны" на остановках.  Рынки /какова их официальная площадь и какова фактическая/  Пристройка к торговому на проспекте /где овощи/  Двор восьмого общежития /где формоза/,  Автостоянки). на самом деле официально оформили землю либо в аренду, либо в собственность через регслужбу и платят налоги или аренду.
Просто не хочется поднимать целый ворох документов, запросов, и впустую. Сейчас муниципальный земельный контроль выявляет конкретные факты отсутствия правоустанавливающих документов на землю и инициирует предъявление исков в суд. 
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: bering от 21 Август 2013, 20:48:40
qwerty. Елена Юрьевна  в свое время начала было вести  подготовку к регистрации Народного контроля. Собирала  потенциальных участников. Разрабатывала устав. Да что то  все так и затихло. Видимо с ее отьездом из Ярцево
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: UB от 21 Август 2013, 21:00:54
А это часто так. Во первых Елену Юрьевну не только не поддержали, но и охаяли многие участники форума. Во вторых, энтузиазм общественников улетучивается при столкновении с бюрократами из управления юстиции. По мне, так если есть желание работать на благо общества, надо опираться на уже имеющиеся структуры, до тех пор, пока они будут вас поддерживать и соответствовать вашим устремлениям.
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: burmack от 25 Август 2013, 11:32:23
Просто не хочется поднимать целый ворох документов, запросов, и впустую. 
Работать никому не охота. Проще щёки надувать и водить глазами с форума.

Касательно перечисленых мной объектов.  Если на них документы оформлены, то наверняка задним числом.  Рынки свою площадь втрое увеличили внаглую. Весна тоже вдвое.
И вообще продажи и аренды земли без конкурсов незаконны в принципе.
Этого одного достаточно чтоб отменить право и снести постройки.

Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: UB от 28 Август 2013, 19:13:30
Это вы вращаете глазами и надуваете щеки, когда порете свою чушь с форума. Да будет вам известно, что в регистрационной службе уже через 15 минут нельзя ничего переделать, т.к. программа сделана так, что все данные через 15 минут дублируются на смоленском сервере. Поэтому задним числом никто ничего не делает. Да и зачем это, если районная администрация может итак что им надо сделать "сей момент"?
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: burmack от 28 Август 2013, 21:58:42
Это вы вращаете глазами и надуваете щеки, когда порете свою чушь с форума. Да будет вам известно, что в регистрационной службе уже через 15 минут нельзя ничего переделать, т.к. программа сделана так, что все данные через 15 минут дублируются на смоленском сервере. Поэтому задним числом никто ничего не делает. Да и зачем это, если районная администрация может итак что им надо сделать "сей момент"?
Сравните даты постройки и даты регистрации. 
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: GT от 02 Январь 2014, 05:10:32
(http://)
Вот так, как описывает Бурмак и происходит захват земли с самостроем. По тихому, не заметно от людей, но нахально занимают территорию Пионерного (возможно еще и вверх полезут).
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: UB от 04 Январь 2014, 21:33:05
Где здесь самозахват с самостроем? Земля под зданием пристройки к ЦТП-2 была выкуплена у мэрии собственником присторойки к ЦТП-2. Был сделан проект реконструкции и получено разрешение на строительство. А "территория Пионерного" это 60 кв.м. сзади ЦТП-2 где всегда был замусоренный пустырь? Тупой пример... Наоборот, он опровергает фантазии Бурмака и отвелекает от настоящих фактов.
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: GT от 04 Январь 2014, 23:33:13
Где здесь самозахват с самостроем? Земля под зданием пристройки к ЦТП-2 была выкуплена у мэрии собственником присторойки к ЦТП-2. Был сделан проект реконструкции и получено разрешение на строительство. А "территория Пионерного" это 60 кв.м. сзади ЦТП-2 где всегда был замусоренный пустырь? Тупой пример... Наоборот, он опровергает фантазии Бурмака и отвелекает от настоящих фактов.
Тупого примера в данном снимке нет, так как в этом ЦТП -2 находится магазин и пристройка делается к магазину, а площадка была оставлена для транспортного средства, то есть для технологических ремонтных работ на ЦТП. И то, что кто то выкупил этот участок, не удивляет население, так как все в этом мире, то есть в нашем районе продается и даже задним числом - опосля оформляется.
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: UB от 05 Январь 2014, 21:12:42
Пример тупой, т.к. пристройка к ЦТП была построена, как кладовая для инвентаря (мётел, лопат и т.п.). Эта пристройка к имуществу теплового хозяйства никогда не относилась, земельный участок так же. Затем пристройка была заводом Двигатель сначала сдана в аренду под магазин, а затем продана и новый собственник магазина по Земельному Кодексу вознамерился выкупить землю под пристройкой-магазином. Кстати, для вас сообщаю, что администрация района года два судилась и не давала выкупать. В конце концов через суд обязали размежевать участок (что относится к ЦТП-2, а что к магазину). Для транспортного средства места там осталось достаточно, что и видно на вашем фото. Так как дверь в ЦТП находится с ближнего края. Насчёт заднего числа, к сожалению, вы не приводите фактов. Это пока досужие разговоры. Возможно есть настоящие примеры, но вы своими тупыми примерами отвлекаете от них.
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: GT от 07 Январь 2014, 12:05:44
(http://)
Вот как бы еще снимки начала строительства, хотя цели такой не ставилось о данных съемках, но мой товарищ - сделал эти снимки.
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: UB от 09 Январь 2014, 12:11:57
Где здесь самозахват?
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: GT от 09 Январь 2014, 13:36:45
Населению не ведомо, как должна проходить реконструкция города и городской черты, поэтому любая стройка с разрешения мэрии будет всегда восприниматься самозахватом, кроме строительства МКД - главным строителем Ярцево. На последней фотографии изображен выкопанный басейн или мусоросборщик (вы определяйтесь сами), если нет разрешения и котлован выкопан, то почему не заставили привести этот участок в первоначальный вид. Так, что мой вопрос об ознакомлении населения с планом застройки на каждый год - остается в силе.
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: UB от 09 Январь 2014, 19:54:24
Данный участок был предназначен в советское время под строительство кирпичной 5-этажки. Успели построить до начала перестройки фундамент и половину первого этажа. Затем недострой долго стоял. Галкин продал этот недострой Гультяеву В.Н., в надежде на то, что он доведет это здание до ума. Всё таки центр города, коммерчески привлекательный объект (1-ый этаж под офисы и магазины), ещё 4 этажа реально было построить жильё и передать нуждающимся по программе переселения из аварийного жилья, предоставления квартир ветеранам и сиротам. Но, Василий умер, а его наследники не потянули такую стройку. Недострой продали по кирпичам и фундаментным плитам и блокам. Яма осталась. Земельный участок в частной собственности, а  его хозяйка (кажется в процессе банкротства). Поэтому даже если оштрафовать собственника за мусор, взять с него будет нечего. Однако, прокуратура должна заняться вопросом, почему котлован не обнесен забором. Это опасно.
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: GT от 09 Январь 2014, 21:55:59
Данный участок был предназначен в советское время под строительство кирпичной 5-этажки. Успели построить до начала перестройки фундамент и половину первого этажа. Затем недострой долго стоял. Галкин продал этот недострой Гультяеву В.Н., в надежде на то, что он доведет это здание до ума. Всё таки центр города, коммерчески привлекательный объект (1-ый этаж под офисы и магазины), ещё 4 этажа реально было построить жильё и передать нуждающимся по программе переселения из аварийного жилья, предоставления квартир ветеранам и сиротам. Но, Василий умер, а его наследники не потянули такую стройку. Недострой продали по кирпичам и фундаментным плитам и блокам. Яма осталась. Земельный участок в частной собственности, а  его хозяйка (кажется в процессе банкротства). Поэтому даже если оштрафовать собственника за мусор, взять с него будет нечего. Однако, прокуратура должна заняться вопросом, почему котлован не обнесен забором. Это опасно.
Что ж мы так, к одним и уголовную статью можем прилепить и административную за провинность перед обществом, а здесь обращаем внимание на финансы семьи, которая не благодетельствует население данным котлованом и сбором мусора. При этом надо признать, что эта дама не побирается и живет под крышей, как и ее дети, то есть наследники. Это значит, что ответственности перед законом, никто не лишал ни ее, ни других граждан и выделять Гультяеву в особые не стоит. Если территория в частной собственности, то владелец обязан его обозначить и не допускать сторонних лиц, во избежания травм населения и этим вопросом должны также заняться депутаты. И как вы, ЮВ пишите - поставить забор, только откладывать в долгий ящик не надо. Пора наводить порядок в городе, а не захламлять землю. Кстати в земельном законе есть дополнение об неиспользуемых землях и их изъятия из владения, а по срокам эта земля давно уже не должна принадлежать данному собственнику, за тот период ее неиспользования. Так что этот вопрос можно решить через суд.   
Название: Как народ борется с самозахватом городской земли и незаконным строительством.
Отправлено: bering от 09 Январь 2014, 22:03:25
Да вот смотрю уже и обьявления появились о продаже участков под коммерческие обьекты в городской черте  Прямо кричат - купите  скоро на биллбордах контактные телефоны писать начнут. На Энтузастов например. Видно кто то прибрал к рукам подешевкеи по блату , а тут налог на землю как назло  взлетел. Вот и вынуждены продавать, лиш бы кто купил.
.....   А любопытно, чья землица то, кто тут у нас такой ушлый? про земельную мафию ии не говорите  8)