Автор Тема: ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО  (Прочитано 95902 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5397
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #285 : 09 Сентябрь 2013, 20:36:06 »
Осваивать приемы работы с газовым ключом и сварочным аппаратом
Ни в коем случаем такого допускать нельзя, так этим вы просто ускорите эксплуатацию дома, как это делают УК при ,,обслуживании,,.Если у нас в городе нет единой службы по обслуживанию МКД с условием, что они имеют СРО, допуски, специалистов данного уровня, план мероприятий по обслуживанию, накопленный фонд и прочее, то этим должны заниматься навязанные населению УК и прочие органы, при этом ТСЖ, ТОС и прочие органы управления дома, не обязаны содержать свой персонал ремонтников, да этого делать и не надо, но можно заключать договора со специализированными фирмами, на ремонт (срочный, текущий, и прочее), также как и по вывозке мусора, содержания общих мест пользования и этот вопрос должен быть отрегулирован планомерно данным органом, в том числе и капремонт МКД, на основании чего расчитать затраты и ценообразование, выраженное в тарифах на обслуживание данного дома (не забывать про контрольный орган, который не мешает работе, а конкретно проверяет и докладывает собранию жильцов, в чем ошибки управления ТСЖ, ТОС, в чем образовалась брешь и по каким причинам), на общем собрании эти вопросы обасываются и выносится решение о приемлемости, а так же получают общий отчет председателя, который также обсуждается и утверждается собранием. В чем разница по отношению с УК - меньше управленцев, доступ к информации и прочее, но больше  платить всем и за все, если нет спецов своих в МКД, (юриста, бухгалтера, инженера - электрика и прочих).

qwerty

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #286 : 09 Сентябрь 2013, 23:20:38 »
Никогда не поверю, что ТСЖ будет обходиться дороже чем платить УКашке! Вы такие вещи заявляете... От куда такая уверенность? Считал кто-нибудь, есть цифры?
Содержать юриста и бухгалтера совершенно не нужно, каждый грамотный человек это может осилить. Бухгалтера можно нанять по совместительству, 5-7 тыс. руб. в мес., один-два дома будет обсчитывать на раз два.
Юрист может понадобиться на начальном этапе создания ТСЖ, при действующей УКашке.
А почему не рассматриваете вариант подбора подрядной организации, по подготовки системы отопления, из другого города?

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5397
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #287 : 10 Сентябрь 2013, 00:06:35 »
Никогда не поверю, что ТСЖ будет обходиться дороже чем платить УКашке! Вы такие вещи заявляете... От куда такая уверенность? Считал кто-нибудь, есть цифры?
Содержать юриста и бухгалтера совершенно не нужно, каждый грамотный человек это может осилить. Бухгалтера можно нанять по совместительству, 5-7 тыс. руб. в мес., один-два дома будет обсчитывать на раз два.
Юрист может понадобиться на начальном этапе создания ТСЖ, при действующей УКашке.
А почему не рассматриваете вариант подбора подрядной организации, по подготовки системы отопления, из другого города?
Для того чтоб определиться что дороже и что дешевле решает каждый для себя сам. Я не писал о том, что содержание ТСЖ или ТОС дороже, чем быть в управлении УКашек. Для проведения срочных ремонтов с тем условием, что вам выполняют работу гарантировано и качественно - вы будете обращаться не к частному лицу - специалисту, а в специализированную организацию по этим вопросам или заключать с ними договор на обслуживание, что обойдется дороже чем иметь свою бригаду, потому что будете оплачивать даже, если у вас ничего не портиться и не ломается, хотя вопрос договора может  быть с особыми предложениями, на разовые вызовы лимитировано. Заключая договор со специализороваными  организациями на предоставление услуг, вы обязаны допускать представителей этих организаций для проверки своих сетей, что должно быть оплачено по договору, в том числе и после разовых ремонтов именно касаемых вопросов специализированных ресурсоснабжающих организаций, чтоб не предьявлять претензии к ним за качество предоставляемых услуг. САМОДЕЛКИНЫХ вообще не рассматриваем - поэтому эти вопросы обойдутся дороже, но гарантировано. Однако ТСЖ для жильцов будет на много дешевле, чем ярмо УК, которое имеет большой штат руководства и все с открытым ртом,  карманы нашиты на прозапас. ТСЖ делает запас только для себя и на конкретное (если не будет воровать), то есть на текущие ремонты, на капремонты и срочные ремонты, содержание управления ТСЖ. Значит вопрос обслуживания вашего МКД сравним с обслуживанием авто, если вы хотите ездить на порядочном и исправном, а не на ведре с болтами. 

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #288 : 10 Сентябрь 2013, 10:49:24 »
Об эффективности той или иной формы можно судить  в какой то мере по степени доступности и  открытости балансов для контроля жителями . Сводная стандартная отчетность практикуемая ныне Укашками это  все натуральная туфта для маскировки состояния дел . Уровень платежей по жилищным услугам  здесь никакой роли не играет, поскольку и при его низком значении укашка может вообще ничего не делать  в принципе и в то же время исправно  получать на  содержание своего административного персонала фиксированную долю от этих платежей.
Надо смотреть на  содержание смет по которым производится списание денежных средств.
А вот тут  волшебным образом и  прячутся  все излишние  затраты житеоей
Ранее это был результирующий  НДС ( Укашки  на самом деле освобождены от его уплаты ), сейчас  всевозможные сметные надбавки. Вот все это и формирует скрытые сверхдоходы администрации укашек поскольку в зарплату рабочим они  никогда не подадают. В ТСЖ этого нет. Вот и вся разница

qwerty

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #289 : 12 Сентябрь 2013, 10:06:37 »
Вот и вся разница
При чем существенная!

qwerty

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #290 : 12 Сентябрь 2013, 13:31:17 »
Государственная жилищная инспекция Смоленской области
От нее толку нет. Бессмысленная организация

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #291 : 12 Сентябрь 2013, 14:02:09 »
А вы пробовали  туда обращатся прежде чем сделать такой вывод?

qwerty

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #292 : 12 Сентябрь 2013, 14:38:42 »
А вы пробовали  туда обращатся прежде чем сделать такой вывод?
Да. Два раза по мусору. Результат можете лицезреть из окна.
"А из нашего окна Площадь Красная гора мусора видна!"

Тоже самое можно сказать про Роспотребнадзор (все отделения: федеральный, областной, городской) и местную прокуратуру.

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6942
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #293 : 12 Сентябрь 2013, 15:03:19 »
Поэтому надо самим брать управление домами в свои руки. Если перефразировать слова Бурмака о партиях, на УКашки, можно сказать, что я в их сортах не разбираюсь (какая хуже).

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #294 : 12 Сентябрь 2013, 15:14:58 »
Теперь и  я кажется  с вами соглашусь, ранее считал что Укашки это эффективное решение. Сейчас же  так не считаю. Одного примера с частично-капитальным  ремонтом кровли  и "молчащим" теплосчетчиком хватает.

Эрго

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 254
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #295 : 12 Сентябрь 2013, 15:19:33 »
1. В эти инстанции на Смоленщине бесполезно. Проверено не только участниками форума. А для особо настырных вредно для здоровья.
2. За теплоснабжение отвечает тепловая компания (ЯФ СмРТЭ). За состояние систем отопления сейчас отвечают УК. Администрации не разрешают контролировать их, чтобы не мешали расхищать.
3. Платежи за энергоресурсы не должны проходить через УК. При росте тарифов качество гигакалории, газа и киловатта не изменяется.
4. Уголовный беспредел УК - следствие поспешных и дырявых законов и постановлений.
5. Что-то у нас в одну тему сваливаем  и другие. Модератор этот винегрет не сортирует. Может, давайте хоть сами будем разделять. А то суть теряется. Во всяком случае нельзя смешивать тепло и УК. Хотя корни всех бед замыкаются на администрацию.

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6942
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #296 : 12 Сентябрь 2013, 15:43:09 »
Качество энергии и не может повышаться. Оно просто должно соответствовать норме. Поэтому рост тарифа и качество энергии, это на мой взгляд вообще не связанные между собой вещи. Колбаса или мука может быть в/с или 1-ый сорт. А электроэнергия или газ нет.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #297 : 12 Сентябрь 2013, 15:48:10 »
Эрго возможно имел ввиду качество  оказания услуги по энергоснабжению. Я в это понятие вкладываю  к примеру соответствие режима отопления теоретическому тепловому графику, то есть ведение нагрузки без перетопов и недотопов.
Безусловно такое регулирование никак не должно сказыватся на тарифе. Поскольку оно уде туда заложено
А с тепловой компанией надо в рбязательном порядке корректировать договора, где указывать допустимые отклонения  от теплового графика.  Поскольку перетопы  кроме тепловиеов никому не нужны и платить за них глупо
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2013, 16:03:41 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #298 : 12 Сентябрь 2013, 16:16:16 »
А вы пробовали  туда обращатся прежде чем сделать такой вывод?
Да. Два раза по мусору. Результат можете лицезреть из окна.
"А из нашего окна Площадь Красная гора мусора видна!"

Тоже самое можно сказать про Роспотребнадзор (все отделения: федеральный, областной, городской) и местную прокуратуру.

Это похоже  все та же номенклатурная рать. С ними надо  вероятно общатся  по иному.
А вы не пробовали  в письмах делать приписки где бы указывались адреса тех организаций куда направляются копии обращений. Например -  приемная президента, местное отделение правящей партии . Говорят подобный  прием изобрели наши хитроумные соотечественники в далекие и  трудные для них  времена, и вроде бы тогда  это весьма помогало?

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5397
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #299 : 12 Сентябрь 2013, 21:07:46 »

[/quote]
Государственная жилищная инспекция Смоленской области
От нее толку нет. Бессмысленная организация
А вы пробовали  туда обращатся прежде чем сделать такой вывод?
Да. Два раза по мусору. Результат можете лицезреть из окна.
"А из нашего окна Площадь Красная гора мусора видна!"

Тоже самое можно сказать про Роспотребнадзор (все отделения: федеральный, областной, городской) и местную прокуратуру.
И так с определением, кто поможет вопрос не снят, а почему? Да потому,  что это вы договаривались с разного рода УК, ТК и прочими ресурсонабжающими организациями на обеспечение ресурсами ЖКХ, обслуживание вашего МКД, и даже создав свое ТСЖ или ТОС, вы все равно будете иметь к ним эти же притензии; значит надо найти причины - что, как, почему, и как этот вопрос урегулировать самостоятельно, без влияния помощников - местной власти (которая просто не имеет влияния на эти органы, Росптребнадзор (которой вы до лампочки, при том, что вам хочется вашу проблему решать чужими руками),прокурор ( этот проблемы города не хочет решать, а в частном порядке иметь нагрузку и ковыряться в грязном белье проблем жителей какого то МКД? легче отписаться, так как криминала не видно наяву). В этом деле надо иметь спокойствие и расчетливость, а с чего начать; ну конечно не хвататься за первую попавшуюся УК, не зная ее возможностей, регистрации разрешений СРО, лицензий и прочих вопросов качества исполнения работ и допусков. Когда вы приобретали в собственность жилье в МКД, государство обязано было сделать расчет и в зависимости от износа на тот период - сделать капремонт (но государство этот вопрос обошло стороной, спихнув жильцам МКД в том виде, который он имел на тот период) . Значит за государством долг, а какой - этот вопрос надо хорошо урегулировать, пока отказ не получили за пропущенный срок обращения. Теперь выбор компаний или создание своей ТСЖ на свой МКД или на комплекс домов, если сможете этот вопрос урегулировать на общем собрании нескольких МКД, и вот здесь решает вопрос договор не важно с кем он заключен на какой вид деятельности и на какой срок. Законами и правовыми актами государство вам подсказывает и указывает все эти возможности от и до, только бери и пользуйся. Заключенные договора с УК, ТК и прочими организациями наприсаны самими этими компаниями, где ключевые вопросы просто выпадают в осадок и вы на данный момент просто не можете его решать с ними, на основании чего ищете защиты у прокурора - бездельника, Роспотребнадзоре и прочих органах, при этом остаетесь плавать в дырявой лодке в грязном болоте, а решить все это можете сами и не надеяться на власть города, которая вас же и предала с потрохами - ничего за весь период не решив, а на данный период вообще самоликвидируется. (продолжение следует).