Автор Тема: Народный Контроль  (Прочитано 24489 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Народный Контроль
« Ответ #15 : 13 Апреля 2012, 01:12:15 »
К вашему сожалению - не акт, а написать заяву, жалобу, дать объяснение. Акт ваш, сами знаете куда можно применить, да и Бурмак об этом писал. И юристы (грамотные) вам это подтвердят.

Елена Юрьевна

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1586
    • Просмотр профиля
Народный Контроль
« Ответ #16 : 13 Апреля 2012, 01:24:15 »
К вашему сожалению - не акт, а написать заяву, жалобу, дать объяснение. Акт ваш, сами знаете куда можно применить, да и Бурмак об этом писал. И юристы (грамотные) вам это подтвердят.

Составить акт о неприятностях в доме может группа жильцов. Это Вам любой юрист подтвердит. А бурмак не юрист.
Все устаревшее и отжившее надо душить в зародыше!

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Народный Контроль
« Ответ #17 : 13 Апреля 2012, 01:54:05 »
Вообще то я и не писал и не утверждал, что Бурмак юрист, хотя его образование ни вам , ни мне неизвестно, да и ни сколько не интересует. О неприятностях пишутся заявы, жалобы, претензии, предложения- любого вида, акт не подходит в эти писания, а как приложение к перечню, может и использоваться. Как описание вида нарушения прямого для комиссии или суда, то ПОСТУПАЙТЕ как указал Бурмак и будет правильно.   

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Народный Контроль
« Ответ #18 : 13 Апреля 2012, 02:17:38 »
Суть не в том, кто как пишет жалобы, а принцып возможности составлять административный акт нарушений, которым не уполномочен общественный орган составлять. А граждане не ограничены как написать жалобу, претензию, челобитную и прочая, как вид нарушения их прав, для принятия мер реагирования теми органами, куда обращается гражданин. Поэтому общественный орган контроля, с такими полномочиями, может выполнять функции сексота, для полиции и других госорганов власти, могут быть дружинниками для охраны порядка, но в большем случае, как свидетели правонарушения.

Елена Юрьевна

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1586
    • Просмотр профиля
Народный Контроль
« Ответ #19 : 13 Апреля 2012, 07:58:59 »
Ну и что? Это что, непреодолимо?
Ну можете преодолевать, я посмеюсь.

Давайте, давайте. Ведь это все, на что Вы способны...
Все устаревшее и отжившее надо душить в зародыше!

Елена Юрьевна

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1586
    • Просмотр профиля
Народный Контроль
« Ответ #20 : 13 Апреля 2012, 12:12:24 »
Вашей семье, видимо, эта сволочная система жить не мешает. Но есть множество людей, которым уже невмоготу. И, когда они все объединятся, вам будет уже не до смеха.
Все устаревшее и отжившее надо душить в зародыше!

Елена Юрьевна

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1586
    • Просмотр профиля
Народный Контроль
« Ответ #21 : 13 Апреля 2012, 12:20:23 »
Ни фига. Буду стараться максимально усложнить ей существование.
Все устаревшее и отжившее надо душить в зародыше!

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Народный Контроль
« Ответ #22 : 13 Апреля 2012, 15:35:41 »
Городская власть, давно всему городу дает по голове дубиной, во главе с горсоветом и вы Елена Юрьевна со своими утопическими идеями хотите остановить эту машину (хотя и гнилая), которые дают вам согласие, но не наделяют полномочиями. Поэтому постоянно будете сотрясать кулаками, а изменить ничего не сможете, как проведенный пустобрехный митинг коммунистов в прошлое воскресенье, где нет конкретного, кроме отметки в личном участии и плана сотрясания кулаками деятелей, не приложили усилий действенной помощи жителям. Да и митинг прошел, как культурный концерт для населения, без заявок. Человек вы взрослый, а верите в сказки. Можно понять, когда согласно 131 фед.закона избран контрольный орган, но у него и полномочия особые. Который может действительно повлиять на действия власти, горсовета, другие действия органов местного самоуправления. А это, большая разница, с вашей задумкой.   

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6952
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
Народный Контроль
« Ответ #23 : 13 Апреля 2012, 16:31:25 »
Елена Юрьевна. Советую для тех целей которые декларируете зарегистрировать общественную организацию защиты прав потребителей (пусть название будет "Народный конроль" - оно подходит). и вас будет законное право составлять акты, предъявлять иски в суд от имени неограченного круга потребителей. А часть от присужденного в пользу потребителей, судом по закону о защите прав потребителей будет присуждаться в пользу этой общественной организации.

Optimist

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 845
    • Просмотр профиля
Народный Контроль
« Ответ #24 : 13 Апреля 2012, 16:55:57 »
Городская власть, давно всему городу дает по голове дубиной, во главе с горсоветом и вы Елена Юрьевна со своими утопическими идеями хотите остановить эту машину (хотя и гнилая), которые дают вам согласие, но не наделяют полномочиями. Поэтому постоянно будете сотрясать кулаками, а изменить ничего не сможете, как проведенный пустобрехный митинг коммунистов в прошлое воскресенье, где нет конкретного, кроме отметки в личном участии и плана сотрясания кулаками деятелей, не приложили усилий действенной помощи жителям. Да и митинг прошел, как культурный концерт для населения, без заявок. Человек вы взрослый, а верите в сказки. Можно понять, когда согласно 131 фед.закона избран контрольный орган, но у него и полномочия особые. Который может действительно повлиять на действия власти, горсовета, другие действия органов местного самоуправления. А это, большая разница, с вашей задумкой.   
Согласен, данная затея пока трудно выполнима, пока у этой общественной организации нет реальных полномочий. Без них это будет еще один клуб по интересам, от которого будут отмахиваться как от назойливой мухи. Что касается митинга в воскресенье, то замечаю в последнее время такую тенденцию - коммунисты проводят митинги для галочки, потому что он стоит в плане, чтобы показать, что они еще есть и что-то пытаются сделать. А пользы от этих митингов никакой. О митинге в воскресенье даже на форуме ничего не пишут и в народе не обсуждают, как с предыдущими мероприятиями. Что это, вырождение партии КПРФ?

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Народный Контроль
« Ответ #25 : 13 Апреля 2012, 17:30:28 »
На рынке и в магазине, вам права неограничены как покупателю, не составлять акты, которые выкинете, а написать заяву о не уважении продавцов, имеющихся правонарушений в торговле, при этом имеете право сделать запись в книге жалоб, обратиться в антимонопольный орган, в комитет или комиссию прав потребителя и для этого не обязательно иметь общественный контроль, который, выполняет роль сексота и не более. ЮВ прежде советовать - прочитайте и если есть возможность изучите ФЗ РФ от 17.12.1999 №212, а также № 2, а также №196 о защите прав потребителя.

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6952
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
Народный Контроль
« Ответ #26 : 13 Апреля 2012, 21:20:03 »
Статья 45. Права общественных объединений потребителей (их ассоциаций, союзов)

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

1. Граждане вправе объединяться на добровольной основе в общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы), которые осуществляют свою деятельность в соответствии с уставами указанных объединений (их ассоциаций, союзов) и законодательством Российской Федерации.
2. Общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы) для осуществления своих уставных целей вправе:
участвовать в разработке обязательных требований к товарам (работам, услугам), а также проектов законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, регулирующих отношения в области защиты прав потребителей;
проводить независимую экспертизу качества, безопасности товаров (работ, услуг), а также соответствия потребительских свойств товаров (работ, услуг) заявленной продавцами (изготовителями, исполнителями) информации о них;
проверять соблюдение прав потребителей и правил торгового, бытового и иных видов обслуживания потребителей, составлять акты о выявленных нарушениях прав потребителей и направлять указанные акты для рассмотрения в уполномоченные органы государственной власти, а также информировать органы местного самоуправления о выявленных нарушениях, участвовать по просьбе потребителей в проведении экспертиз по фактам нарушения прав потребителей;
распространять информацию о правах потребителей и о необходимых действиях по защите этих прав, о результатах сравнительных исследований качества товаров (работ, услуг), а также иную информацию, которая будет способствовать реализации прав и законных интересов потребителей. Публикуемые общественными объединениями потребителей (их ассоциациями, союзами) результаты сравнительных исследований качества товаров (работ, услуг) не являются рекламой;
вносить в федеральные органы исполнительной власти, организации предложения о принятии мер по повышению качества товаров (работ, услуг), по приостановлению производства и реализации товаров (выполнения работ, оказания услуг), по отзыву с внутреннего рынка товаров (работ, услуг), не соответствующих предъявляемым к ним и установленным законодательством Российской Федерации о техническом регулировании обязательным требованиям;
вносить в органы прокуратуры и федеральные органы исполнительной власти материалы о привлечении к ответственности лиц, осуществляющих производство и реализацию товаров (выполнение работ, оказание услуг), не соответствующих предъявляемым к ним обязательным требованиям, а также нарушающих права потребителей, установленные законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
обращаться в органы прокуратуры с просьбами принести протесты о признании недействительными актов федеральных органов исполнительной власти, актов органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и актов органов местного самоуправления, противоречащих законам и иным регулирующим отношения в области защиты прав потребителей нормативным правовым актам Российской Федерации;
обращаться в суды с заявлениями в защиту прав потребителей и законных интересов отдельных потребителей (группы потребителей, неопределенного круга потребителей).

Статья 46. Защита прав и законных интересов неопределенного круга потребителей

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

Уполномоченный федеральный орган исполнительной власти по контролю (надзору) в области защиты прав потребителей (его территориальные органы), иные федеральные органы исполнительной власти (их территориальные органы), осуществляющие функции по контролю и надзору в области защиты прав потребителей и безопасности товаров (работ, услуг), органы местного самоуправления, общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы) вправе предъявлять иски в суды о признании действий изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) противоправными в отношении неопределенного круга потребителей и о прекращении этих действий.
При удовлетворении такого иска суд обязывает правонарушителя довести в установленный судом срок через средства массовой информации или иным способом до сведения потребителей решение суда.
Вступившее в законную силу решение суда о признании действий изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) противоправными в отношении неопределенного круга потребителей обязательно для суда, рассматривающего иск потребителя о защите его прав, возникших вследствие наступления гражданско-правовых последствий действий изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера), в части вопросов, имели ли место такие действия и совершены ли они изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером).
Одновременно с удовлетворением иска, предъявленного общественным объединением потребителей (их ассоциацией, союзом), органами местного самоуправления в интересах неопределенного круга потребителей, суд принимает решение о возмещении общественному объединению потребителей (их ассоциации, союзу), органам местного самоуправления всех понесенных по делу судебных издержек, а также иных возникших до обращения в суд и связанных с рассмотрением дела необходимых расходов, в том числе расходов на проведение независимой экспертизы в случае выявления в результате проведения такой экспертизы нарушения обязательных требований к товарам (работам, услугам).


GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Народный Контроль
« Ответ #27 : 13 Апреля 2012, 22:10:00 »
Да пусть объединяются, лично не вижу в этом запрета, но эти объединения ограничены  в том, что имеет государственный орган и поэтому меня не интересует. что они будут защищать свои проблемы, своего круга лиц, а за пределы этого ни - ни, есть предел и рамки. Поэтому толкать на невежество разумности, вас как юриста не красит. Я неоднократно писал вам, что с населением надо правдиво, а не витеевато и с подвохом. В суде, да, надо отрабатывать деньги, и безграмотный в юриспруденции не поймет, о чем вы говорите, а судья вынесет все равно свой вердикт, на основании закона и внутреннего убеждения. Вот и здесь нужна правда, что общество контроля, может контролировать только в своем кармане и не лезть с проверкой в общественный, выходящий за рамки этого общества. А если есть интерес к этому обществу (где имеются свои структуры зашиты и сохранения строя) при этом ущемляются права гражданина, тогда в прокуратуру, полицию, суд, но не с актом, а с заявой на ущемление прав.   

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6952
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
Народный Контроль
« Ответ #28 : 14 Апреля 2012, 08:07:07 »
Не надо душить инициативу. Меня другое смущает. Многие люди, желающие заняться общественной деятельностью, думают, что как только они заимеют устав и печать, то у них сразу дела пойдут. Не так это. Пойдут налоги, штрафы, отчетность и прочие нежелательные явления.
Кроме того, существует множество людей, которые декларируют поразительно схожие цели, но вместо того, чтобы объединиться, они начинают создавать различные организации, дробя усилия, ресурсы, людей.
Есть Рамзаев Гергий Борисович - создает "Комитет самозащиты граждан" в котором 2-3 человека (может больше, но не более 50 чел).
Теперь Курошева Елена Юрьевна - создает "Народный контроль" и т.д.

Вмете с тем, есть другой выход. У нас в городе есть филиал организации "Фемида", котрый некому возглавить. Все зарегистрировано, оформлено. Бери и работай! И пусть там работает Курошева, Орлов, Рамзаев, кто угодно.

Опять же - общественный совет при городском совете. Никто туда не выдвигается. Втемяшили в голову, что в горсовете депутаты сидят и делят деньги по карманам и все. Якобы депутаты против расследований по ЖКХ. А на самом то деле наоборот. Нет бы подключиться и себе помочь при помощи депутатских полномочий. Создается впечатление, что людей увлекает сам процесс, но не результат.

Елена Юрьевна

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1586
    • Просмотр профиля
Народный Контроль
« Ответ #29 : 14 Апреля 2012, 11:13:55 »
Юра, спасибо за ссылки, советы. Будем размышлять.
То, что общественных организаций много, я думаю, это не плохо. Плохо то, что они не работают. Но это, я думаю, мы сможем преодолеть. Насчет "Фемиды", мне кажется, что там должны работать юристы, разве нет?
В общественный совет предлагались кандидатуры, в том числе и моя. Но где и когда собираться организаторы не сообщили. Так что создание общественного совета саботируют, по сути, те, кто предложил его создать! Вот мы  и решили не ждать у моря погоды.
Все устаревшее и отжившее надо душить в зародыше!