Автор Тема: Берегись!!! Ремстрой-1 твой дом в управление взял!!!  (Прочитано 24229 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А как же федеральный закон  № -261 ФЗ? Он вроде как  обязывает собственников квартир в МКД устанавливать общедомовые приборы учета. Правда сроки все переносятся и переносятся И конца этому не видно. Мне все же кажется зря вы негодуете по поводу этих дельт. Надо заставить энергосбыт вести двухтарифный режим учета  от этих общедомовых приборов, а уж потом заниматься борьбой с дельтами.
Будет очень забавно узнать если  разница в учетных схемах оседает в укашках аффилированных с энергосбытом. В принципе  неважно где находятся выгодополучатели, в любом случае это прохиндеада
« Последнее редактирование: 11 Августа 2012, 23:38:15 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ну так вы  только на руку энерголаварям сыграете. Раз счетчик установлен - пускай станет той отправной точкой - печкой от которой плясать в расчетах энергопотребления но, уже повторяюсь, расчеты делать с учетом зонного эффекта (двухтарифные день-ночь) Эффект от этого  для жильцов будет гораздо больше чем подсчет блошек-дельт. Ими можно занятся в последствии. И  увеличив сечение проводов  от ГРЩ до квартирных электросчетчиков устранить вовсе. оставив накручиватся на ОДПУ  как и положено на освещение МОП   узаконенные 5-7%.  но уже в зонных  более дешевых тарифах. Освещение лестничных площвдок то в основном по ночам производится
« Последнее редактирование: 12 Августа 2012, 01:37:41 от bering »

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Беринг, с вами полностью солидарен, ибо тарифы предусматривают завышенность потребления на жилую площадь, чем позволяется обогащаться поставщикам услуг, на основании чего и придуман дополнительный источник дохода -Дельта, которой нет у частных владельцев жилого фонда и даже в многоквартирных домах.
От сюда и повод на установку счетчиков контроля для общедомового потребления и меньшей оплаты, квартиросъемщиками и владельцами жилого фонда.

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Для того, чтоб выиграть суд, надо определиться что входит в  понятие дельта ибо закон не предусматривает само понятие и по сути толкование может быть разным по значению, чем не обладают наши юристы, на основании чего просто обирают своих клиентов. И чтоб выиграть суд, нужен толковый спец по энергетике, могущий разъяснить суду закон ОМа, или другие факторы потерь электроэнергии и кто должен восполнять эти потери- население или поставщик услуг. При этом надо учесть разницу применения дельт в городе на МКД и в частном секторе домов, в том числе и многоквартирных, где также существует общая собственность МКД. Очень влияет договор на обслуживание и поставку услуг, где стороны оговаривают конкретные условия и оплату. Поэтому, индивидуальный владелец жилья должен иметь персональный договор с поставщиком электроэнергии, а на общедомовые потребители - домкомы, УК и прочие полномочные лица, на что дает свое согласие собственники жилья в МКД,в своем договоре. 

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Дельтой тимурстроевцы называют потери. Например, у нас на доме антенна "Теле-2". А договоры составляют старший по дому, которой дали большую конфету. Вот она её и сосет.
А вот это уже прохиндеада. Конфеты должны по справедливости раздаватся всем. Как это устроить?, да очень просто: Заставте свою укашку организовать вам лицевой счет на свой МКД и потребуйте с Теле2 его наполнять  в зачет использования  им вашего общедомового имущества - крыши В последующем  его можно потратить на ремонты все того же общедомового имущества В столице такие схемы уже давно практикуются, погуглите (фасадная реклама, антенны сотовых операторов на крышах , аренда подвалов, чердаков и т п ), и вам желаю не щелкать.
« Последнее редактирование: 13 Августа 2012, 21:38:53 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Стоит для МКД (ежели за счет жильцов) сущие  копейки, например трехфазный Меркурий с измеритерьными трансформаторами  - около 3000 руб, поэтому не важно за чей счет. На домовом балансе расходов  это не скажется и окупится за месяц-два. Главное чтобы был многотарифный учет  стимулирующий выравнивание  суточной нагрузки - наиболее оптимальнле решение  для жителей. А вот навязывать АСКУЭ  как условие многотарифного учета, когда с каждой квартиры по 3000 тыс тянут или вводят новую строку в жилищных услугах. Это уже прохиндеада. По моему тут все ясно - ставте многотарифные ОДПУ и будет вам счастье. Один черт от 261 ФЗ никуда не денитесь. Все равно когда нибудь настигнет
« Последнее редактирование: 23 Августа 2012, 21:51:17 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Проблема решаема выводом показаний и их адаптаций (для удобства визуализации) на открытый  для компьютеров жильцов сервер. Посредством GSM  модема или по  интернет посредством сетевых протоколов передачи данных коих тьма Вот  например смотрите http://mvsnm.babyhost.ru/download/Pribory_ucheta.html
Так что и ходить по подвалам да трансформаторным будкам не надо. Надо лиш выбрать оптимальную по деньгам и удобству систему сбора  и передачи данных с ОДПУ. Ну а  контроль распределения  внутри дома жильцы сами проведут через свои домкомы Кстати и здесь можно применить для  контроля начисления небаланса-дельт  автоматизированный  расчет с сервера. Наверное многие пользовали онлайновые калькуляторы в сети. Очень удобно
« Последнее редактирование: 23 Августа 2012, 23:00:14 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Информацию они конечно скорее всего вам  предоставят, не смогут  проигнорировать.  Но что вы с ней будете делать? Если она  будет разовая, импульсная то толку  в ней мало.  Необходимо иметь данные по  балансу потребления  по всем ресурсоам и платежам жителей с учетом сальдо . А это возможно если такие отчеты будут выполнятся в электронном виде например на сайтах Укашек, ресурсоснабжающих оршганизаций.  Или   городского ЕРКЦ(вроде как собирались создавать) Главное чтобы такая отчетность шла регулярно, лучше в формате электронных домовых книг с понятным интерфейсом где каждый житель смог бы ознакомится  с текущим положением по потреблению и оплате ресурсов как персональным так и всего дома в целом. Вот там  и все "дельты" можно внятно расписывать.

Вот к примеру  посмотрите базу должников от тепловой http://www.yfsrte.ru/neplat.html
Смоленсктеплоэнерго  долгов не прощает.
Возможно тут и ваш дом есть.
Не мешало бы иметь такие базы и другим поставщикам услуг.

За предоставленную  фому заявления спасибо. Надо воспользоватся, это безусловно ускорит решение проблемы
« Последнее редактирование: 31 Августа 2012, 12:35:25 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Действительно, те кто истравно платит - покрывают марниналов маргиналов и  тех кто вычеркивает. И  если все  оставить как есть это будет продолжатся бесконечно
« Последнее редактирование: 31 Августа 2012, 13:34:01 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Процедуру согласлвания можно выполнить одним днем. Запустить  председателя домкома по квартирам и собрать подписи. Тут главное не забыть про возможности двухтарифного учета от ОДПУ. Снижение бремени оплаты по ресурсу на 8-10% гарантировано
Лично мое мнение - упиратся по начисленгию ОДН (дельт) от ОДПУ не стоит. Это не разрешит, а только обострит проблему небалансов учета ресурса. Не лучше ли  сделать так чтобы  двухтарифные расчеты от ОДПУ работали на пользу жителям.
« Последнее редактирование: 31 Августа 2012, 13:51:50 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Все понятно, безусловно юридически вы правы. Можно отсуживать то что жильцы на протяжении пары лет платили по дельте. Укашки или энергосбыт по идее своим казусным (в разнице в  сборах с жильцов по усредненному тарифу и зонным расчетом с генерирующими энергетиками) доходом должны компенсировать  подвальные  потери.  Вотрос как быть дальше. По всей видимости придется узаканивать ОДПУ. Тем более что 261 ФЗ прямо обязывает обзаводится общедомовыми приборами и комплексами по учету потребляемых ресурсов. И это мероприятие надо выполнить самым оптимальным образом для жильцов. Минуя все промежуточные схемы типа - дельты в усредненном тарифе и, отопления по "факту" (ужатие  среднего норматива из12 в 7 месяцев)
« Последнее редактирование: 31 Августа 2012, 16:20:50 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Берегись!!! Ремстрой-1 твой дом в управление взял!!!
« Ответ #26 : 01 Сентября 2012, 00:14:39 »
В нашем доме некоторое время назад Энергосбыт разослал  персональные обьявления по почтовым ящикам с просьбой немедленно заключить с ними договора по энергоснеабжению.  Сдается мне что в этом  договоре и прописаны правила  начисления дельт. Сам то я не ходил , не читал и  ничего не подписывал. Но как поступили осталольные жильцы не знаю.  Однако старшая по дому регулярно каждый месяц вывешивала в подьездах обьявления о величине дельты за месяц (зачем? в квитке квартплаты и так видно). Сама она безусловно посчитать и проверить ее не может ( увы , старушка не владеет даже Екселем). Так что видимо на доверии Укашки все делается. А за это она наверняка получает свой Чупа -чупс
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2012, 00:22:45 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Берегись!!! Ремстрой-1 твой дом в управление взял!!!
« Ответ #27 : 01 Сентября 2012, 00:19:11 »
Вообще про симмпатичные домики -отдельная тема. А мне бы хотелось элемонтарно узнать штатное расписание своей Укашки с окладами управляющего  персонала и рабочих. Дело темное, одни слухи, тут один форумчанин в личке делился, видимо знает. А чего хоронится? Надо чтобы все знали.. Наверное если сделать официальный запрос ответят - коммерческая тайна?
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2012, 00:23:32 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Сочуствую тем кто живет этажем ниже  :'(

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Маразматическое предложение, которое потянет на уголовное преследование и возмещения вреда, которое не оправдает долгов. Есть цивилизованный путь решения проблемы с долгами и этим путем, только можно решать- суд.