Автор Тема: ВОДОСНАБЖЕНИЕ ГОРОДА  (Прочитано 71919 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

внимательный

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 926
    • Просмотр профиля
ВОДОСНАБЖЕНИЕ ГОРОДА
« Ответ #165 : 02 Ноября 2013, 00:57:22 »
Да нет БЕРИНГ, Внимательный не об этом пишит, а озаработке при установке и замене счетчиков прошедших свой срок действия. Однако проверка проводится службой ресурсоснабжающей организацией на основании регистрации этих приборов, но никаким правовым документом не указывает, что собственник обязан покупать новый счетчик, на основании выработки своего срока прибора - это делается в том случае, если прибор негоден к эксплуатации по техническим причинам, а не по сроку окончания эксплуатации. В данный период ресурсоснабжающие организации и УК заставляют (условно - добровольно намекают собственникам, яко бы это их обязанность) менять эти приборы, а не самим этот вопрос решать в счет оплаты по обслуживанию данного МКД и по предоставлению услуг населеню, в которую заложены деньги на проверку приборов учета. А то, что сейчас происходит - это чистый дополнительный побор с населения, да и торговцы данных приборов в наваре. Все в одном флаконе.У меня один из приборов учета давно просрочен и об этом знают в организации по предосьтавлению данной услуги, но не спешат производить проверку(так как это их обязанность, а не моя) и я плачу по показаниям этого прибора. Есть сомнения - пусть проверяют, ничего против не имею, но если им хочется, то пускай вешают временно свой исправный и вперед, а потом ставят мой после проверки. За это я им дополнительно не обязан доплачивать, так как это их обязанность и тарифом оплачено.
С вами Внимательный я полностью согласен.
Снимать счетчик не нужно, на любой кран, например в ванной ставится насадка с контролным счетчиком и пропускается обьем воды, сравнивают показания, контрольного и вашего,если совпали все в порядке.Только такая проверка должна проводится в добровольном порядке, а не в обязательном как у нас. И работа эта должна оплачиваться по экономически обоснованным ценам, а не по явно завышенным в несколько раз.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ВОДОСНАБЖЕНИЕ ГОРОДА
« Ответ #166 : 02 Ноября 2013, 01:07:14 »
Безусловно О поверке разговора вообще не ведется. Это для общедомовых приборов. Поверка включает в себя целый комплекс испытаний - проливов. Которые выполняются на поверочном стенде. Имеющим сертификацию и  государственную регистрацию . А для квартирных она избыточна. Поскольку вы правы стоимость прибора меньше стоимости услуги и выполнять ее нет смысла. Речь идет о проверке которую можно провести  непосредственно в квартире где стоят водосчетчики используя эталонный прибор Вы все описали правильно. Вся процедура займет  не более 10 минут И проводить или контролировать  ее могут представители дома (домком) Те жильцы которые заинтересованы в справедливом распределении платы за услугу среди ваех жильцов дома.  И незачем для этого привлекать фирмы и платить им деньги.
Достаточно расписать алгоритм проверки классности приборов, да предоставить расчетный шаблон в Екселе к примеру, чтобы не  путались с расчетами.

Организационно все же  отвязатся от водоканала можно только мне кажется при наличии общедомового прибора учета. Иначе они в праве навязывать свои правила к квартирным водосчетчикам. ОДН, сроки замены. Опять нужно как и в случае с электроучетом  иметь общую "печку" от которой будут авполнятся все расчеты. Только тогда  жильцы смогут установить свои правила.
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2013, 01:14:31 от bering »

внимательный

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 926
    • Просмотр профиля
ВОДОСНАБЖЕНИЕ ГОРОДА
« Ответ #167 : 02 Ноября 2013, 01:13:53 »
В Ярцеве хоть в одном доме так делают? Или водокруты весь город дурят?

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ВОДОСНАБЖЕНИЕ ГОРОДА
« Ответ #168 : 02 Ноября 2013, 01:16:27 »
А что  разве у нас водокруты  уже освоили  такую проверку?  И давно  практикуют?

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
ВОДОСНАБЖЕНИЕ ГОРОДА
« Ответ #169 : 02 Ноября 2013, 01:21:24 »
Про способ поверки я вкурсах, но также хотел указать, что эта тема решается и заложена в тариф ресурсоснабжающей организации на данный вид услуги и дополнительно не оплачивается собственниками, так как это является дополнительным побором с населения. И делается это добровольно, на основании регистрации прибора, предупредив об этом владельца данного прибора, и если им не предоставляется проверка данного прибора, то имеют основания потребовать оплату за представленную услугу по другой форме оплаты, как за отсутствующий счетчик.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ВОДОСНАБЖЕНИЕ ГОРОДА
« Ответ #170 : 02 Ноября 2013, 01:32:50 »
 Сведениями  о такой услуге я не обладаю. Хотя от нового руководства водоканала  можно ждать чего угодно. В реальности  тут трудозатраты даже меньше чем на пломбировку. А там , насколько помню ,  200 руб с небольшим платили. И то  с обоснлванием вроде того что пломбировщик на такси приезжает. Если сами его  привезете и отвезете назад будет меньше

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
ВОДОСНАБЖЕНИЕ ГОРОДА
« Ответ #171 : 02 Ноября 2013, 03:22:11 »
Ну так это и есть дополнительный лохотрон и входит в систему договора на предоставления услуги, то есть регистрация конкретного заявителя на предоставление услуги, так как это предприятие является муниципальным, то и услуги должны быть в перечне по оплате в данной администрации, а не выдуманые из облаков. При этом данный перечень предоставления  услуг выставляется муниципалией на сайте или опубликовываются в СМИ. Помню, что когда то видел в сплетнице (кажется такой перечень) перечень услуг водоканала, без основания о взымании такой платы, то есть не основано правовым актом. Эдак любой житель может указать свой перечень, без обоснования, на предоставление услуг, но это уже в частном порядке, а эта фирма под муниципалией ходит - не является частной. 

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ВОДОСНАБЖЕНИЕ ГОРОДА
« Ответ #172 : 02 Ноября 2013, 12:58:16 »
Есть для жителей  МКД  способ в принципе  уйти от  какимх либо поборов связанных с этой процедурой проверки, если они войдут  а практику. Именно проверки, поскольку к поверке она никакого отношения не имеет  и проводить  такую пРоверку могут выбранные на общем собрании представители дома. Например старшие по  домам или по подьездам. Поскольку поцедура занимает немного времени,  и даже  если она будет проводится ежегодно то трудностей   не предвидится никаких. Единственное условие которое необходимо выполнить -  приобрести  контрольные (образцовые) водомеры которые на класс выше квартирных  и организовать  базу данных  с удобным интерфейсом куда  будут вносится показания. Где она будет располагатся это не принципиально. Это может быть  и сервер УКашки, водокнала или  администрации  или  сетевой облачный сервер коих  сейчас предлагают под базы данных   в немеряном количестве, .
 
Вот  внимательный и GT  как  вместе с вами быстро   получилось найти  финансовоэффективное  решение, позволяющее жителям экономить свои средства ;D Поздравляю!
По аналогии с энергоэффективностью о коей так все начали заботится ( там то же в итоге происходит экономия финансов)
Для жителей города мы  условно  сзкономим порядка    3 500 000 руб в год!
Действительно, нечего кормить водокрутов  на пустых процессах , которые с успехом могут выполнить и сами жильцы

Вы внимательный спрашиваете про здравый смысл в стоимости таких работ от ресурсоснабжающих организаций? Не ищите , его там нет. Энергосбыт к примеру занимался летом заменой электросчетчиков на дачах, насчитали в  услуге 1200 руб . Это при рыночной  стоимости самого  пробора  в 450-500 руб Работа занимала менее 10 мин,  выполнял один электрик. Каково?  Там где монополия  там всегда будет абсурд, это их  закон
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2013, 15:13:39 от bering »

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
ВОДОСНАБЖЕНИЕ ГОРОДА
« Ответ #173 : 02 Ноября 2013, 16:53:12 »
Вообще то замена счетчиков происходила в селениях бесплатно для населения согласно федеральной программе, по которой и проходило финансирование (так мне поясняла Нежданова).
Что касается оплаты услуг, якобы за пломбировку - по 200р с пломбы, а когда эти деятели приходят сверять показания приборов учета то почему то бесплатно и за это не берут денег, а разницы ни какой по времени, проезду в такси прочее. Вот тут им не на что наехать задурить мозги людям, на пломбировке как бы отдельная услуга, не воспринятая населением дурилка.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ВОДОСНАБЖЕНИЕ ГОРОДА
« Ответ #174 : 02 Ноября 2013, 17:19:47 »
В городе  это   совсем по другому

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
ВОДОСНАБЖЕНИЕ ГОРОДА
« Ответ #175 : 02 Ноября 2013, 22:07:03 »
Чем отличается регистрация в селе от города, да только удалением объектов в селе и скученность в городе, при этом, если вы делаете вызов, то в этом случае к вам персонально выезжают, а если планово выезжают, то этот вопрос должен решаться бесплатно, а с этим планом население обязаны ознакомить как с раписанием работы магазинов. Замена приборов учета, также проводилась планово, только с той разницей, что сам прибор собственники приобретали сами (это в городе), но с населения содрали за это денюжки, хотя это входит в плату  обслуживания МКД, то есть одной из составляющей дохода УК.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ВОДОСНАБЖЕНИЕ ГОРОДА
« Ответ #176 : 03 Ноября 2013, 22:06:57 »
Снимать счетчик не нужно, на любой кран, например в ванной ставится насадка с контролным счетчиком и пропускается обьем воды, сравнивают показания, контрольного и вашего,если совпали все в порядке.Только такая проверка должна проводится в добровольном порядке, а не в обязательном как у нас. И работа эта должна оплачиваться по экономически обоснованным ценам, а не по явно завышенным в несколько раз.
Скажите пожалуйста , внимательный, а какую сумму вы считаете экономически обоснованной для такой услуги ?  Или  назовите интервал цен

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ВОДОСНАБЖЕНИЕ ГОРОДА
« Ответ #177 : 04 Ноября 2013, 00:14:07 »
Хотелось бы по ценам услышать мнение внимательного

А для желающих зарабатывать деньги на проверках" на дому"  есть один очень неприятный факт, который почему то замалчивается, и водоканальцами то же  почему то не актуализируется (хотя вроде это заинтересованная сторона) . Суть его вот в чем: Ни один из поверяемых водосчетчиклв к концу межповерочного периода  не пройдет контроль на  чуствительность к минимальному расходу воды (Расходу при котором крыльчатка счетчика начинает крутится, так называемому порогу чуствительности). То есть  чуствительность прибора к этому времени  снизится в  разы! Поэтому  в стационарных условиях при поверке на стендах  в обязательном порядке должна производится химическая чистка проливной части приборов от отложений, возвращвющая им чуствительность в нормативные границы. В безразборных условиях поверки  ( на дому) такое мероприятие  произвести невозможно
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2013, 14:44:10 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ВОДОСНАБЖЕНИЕ ГОРОДА
« Ответ #178 : 06 Ноября 2013, 15:02:01 »
Интересный факт из практики наблюдений  метрологов поверочных лабораторий: Оказывается  на номинальных и максимальных расходах отклонения у старых водосчетчиков всегда в сторону завышения. Это происходит потому что из за зарастания проточных зон канала прибора отложениями увеличивается скорость потока. И соответственно быстрее крутится крыльчатка измерительного устройства.  Поэтому   погрешность будет  с завышением показаний ( в пользу водоканала и тепловой компании соответственно)

Ради интереса посчитаем сколько  получит СРТЭ в учете водоподогрева  дополнительного дохода с населения города  от продления срока старых приборов на еще один межповерочный период   ;)

Допустим погрешность во время эксплуатации у всех приборов хором  увеличится на 2% уходя в завышение показаний, тогда

45000*3,15*114,78*12*0,02 = 3 904 815 руб

где 45000 - городское начеление,
       3,15 - норматив, м куб/мес чел (принимаем что истинное потребление близко к нормативному)
       114,78 - тариф на горячую воду, руб/куб

Неплохо , правда? А ведь 2% это в допустимом  интервале ( относительная погрешность для бытовых водосчетчиков + - 2%)
И  для водоканальцев доход тоже будет , хотя и поменьше.
И чего тода им еще при таких обстоятельствах за поверку деньги требовать? Не понимаю.
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2013, 16:34:32 от bering »

prosto gitel

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Рабочий день сокращает жизнь на 8 часов.
    • Просмотр профиля
ВОДОСНАБЖЕНИЕ ГОРОДА
« Ответ #179 : 08 Ноября 2013, 08:07:26 »

Дилетанство водоканальцев очередной раз проявилось при прокладке трубы на Красный Молот. Под бурные аплодисменты проложили трубу, пламенные речи, фанфары, салют!!! Результат:
Предизолированную трубу для надземной прокладки зачем-то прикопали землёй и обернули жухлой травой???!!! В итоге после первого же дождя землю смыло, трава намокла- получили очаг коррозии! трубу проложили вдоль дороги, грунт просел и вместо обочины получили овраг. В месте пересечения дороги тоже грунт провалился. В итоге не могли проехать ни машины, ни рейсовый автобус. Местные жители сами закапывали провал.
В этой организации есть специалисты хоть в какой-нибудь сфере?
В местных СМИ появилась статья о благодарности жителей посёлка Главе за трубу. Пользы пока мы не ошутили только вред.
К вышеописанному срачу добавился провал на тропинке по которой старушки ходят в церковь и жители Ульхова на автобус.. Сам чуть вчера ногу не сломал.
Дорастёт ли эта контора пидерастов, пардон специалистов до того что бы за собой наводить порядок? Или привыкли с дерьмом работать так и весь город засрут?
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2013, 09:19:54 от prosto gitel »
Сообщение заговорено!!! Удаление или модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям! (С)

Как не обманывай государство, своего всё равно не вернёшь!