Автор Тема: Переплачиваем за отопление  (Прочитано 132452 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #75 : 29 Апреля 2011, 01:02:22 »
Есть еще отдельная группа обектов теплопотребления - это магазины и офисы в жилых домах. Хозяева таких владений наверняка будут крайне заинтересованы в предложениях о методах  экономии на отоплении

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #76 : 29 Апреля 2011, 01:36:22 »
Относительное распределение оплаты услуг в квартплате. Составил для своей квартиры по последним месяцам
Как видим отопление имеет самый большой сектор
« Последнее редактирование: 30 Апреля 2011, 20:52:22 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #77 : 05 Июня 2011, 01:20:15 »
Не обломится.
Обломить можно будет если жильцы многоквартирных домов кроме теплосчетчиков внедрят САР отопительной нагрузки и начнут сами регулировать потребление ресурса . Погодозависимое регулирование + пофасадное+ регулирование по расписанию - вот это действительно даст существенную экономию ( 15... 20% , а по некоторым домам возможно и более ).
Естественно тепловиков допускать до управления оконечным САР не следует, так как экономия  жильцов им в убыток. ЦТП (бойлерная)- вот где граница их регулирования.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #78 : 05 Июня 2011, 23:36:16 »
Если утеплить фасады, то достаточно будет и настенных газовых котлов с тепловой мощностью 20-30 кВт. Для девятиэтажек котлы можно подключать в режиме тандемов - по два на последнем и предпоследнем этажах на стояк. Стояки в подвалах закольцовываем на другой фасад и таким образом отапливаем все комнаты квартир. Есть такие схемы. А для пятиэтажек достаточно будет и по одному на стояке. То есть получим коллективные системы, такие маленькие колхозы по пять или девять квартир. Вот такая схема будет пожалуй самая эффективная в плане капиталовложений - настенные котлы весма недорогое решение. Правда здесь есть камень -  повышенное потребление природного газа. Газовые сети для многоэтажных домов где есть центральное отопление  расчитаны только на пищеприготовление. Можно ли увеличить на них нагрузку?  - не знаю.

 По поводу миникотелен во дворах -  наживутся конечно же их производители ( и "кочегары")
« Последнее редактирование: 05 Июня 2011, 23:38:56 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #79 : 06 Июня 2011, 00:15:21 »
 

   Утепление фасадов,  модными теплоизолами штука не дешовая

Вот по этой причине разумнее начать с САР, а уж затем смотреть на другие решения

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #80 : 26 Декабря 2011, 17:23:18 »
Продолжаем тему

По архивной выборке теплопотребления за октябрь и половину декабря этого года было определена усредненная тепловая нагрузка потребляемая домом Гкал/сут. При средней температуре наружного воздуха 0,66 град теплопотребление 1,9722 Гкал/сут. Затем произведена экстраполяция на среднюю температуру отопительного периода (на смоленщине это -2,5 град).Получили 2,2641 Гкал/сут. Затем умножили это на кол-во суток отопительного периода (у нас не более 205 суток) и на стоимость 1 Гкал (одна Гкал для населения стоит 1644,10   1448,20руб - тариф ТГК) Вычли из этой суммы затраты на снятие показаний. (Должна приходить один раз в месяц тетенька с флешкой - за это дом должен заплатить 2000 руб/мес. ха-ха. Где еще можно найти подобную синекуру?) И получили в итоге 688 559 руб за год
А вот самое интересное - оплачивая отопление по нормативу 24,1 руб/м2 Дом (унас 3000 м2 жилой площади) тратит на отопление 869 624 руб в год.
Разница составляет 160 тыс руб. Перечисляя на проценты получим 18%
Вот такую экономию могли бы поиметь жильцы нашего дома, если бы счетчик был введен в коммерческий учет.
Учитывая что реальная себестоимость оснащения нового дома (без приборов учета) теплосчетчиком составит половину от сэкономленной суммы (смотрите прайс лист от изготовителя) , то я утверждаю, что лица противодействующие внедрению теплосчетчиков или косвенно этому способствующие являются по сути прохиндеями и ворами. И разбиратся с ними уже давно, (с момента установки счетчиков) надо в прокуратуре.
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2011, 13:00:05 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #81 : 26 Декабря 2011, 18:58:02 »
Исходя из вышесказанного предлагаю на форуме обсудить  как создать независимый аудит для определения потенциального экономического эффекта от приборного учета тепла. И раскрыть реальную обстановку с потреблением и оплатой ресурсав многоквартирных домах Ярцева. Это необходимо сделать для тех домов у которых домовые комитеты не в состоянии по причине аффилированности с тепловой компанией или элементарному невежеству самостоятельно разобратся с возможностями приборного учета.
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2011, 19:00:06 от bering »

Beobachter

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 250
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #82 : 26 Декабря 2011, 19:09:56 »
Именно этим делом, по моей инфе, занимается сейчас С.Соколов, который "принуждает" тепловую компанию рассчитывать по счетчику, а не по тарифу. И заява соответствующая им направлена именно в прокуратуру... Узнаю больше - напишу.

garik-pann

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Я злобный эльф
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #83 : 26 Декабря 2011, 19:26:31 »
Именно этим делом, по моей инфе, занимается сейчас С.Соколов, который "принуждает" тепловую компанию рассчитывать по счетчику, а не по тарифу. И заява соответствующая им направлена именно в прокуратуру... Узнаю больше - напишу.
это какой Соколов? С Космонавтов 57?
Нет зрелища прекраснее на свете,чем фильм как делаются дети!!!

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #84 : 26 Декабря 2011, 19:33:09 »
И по моей инфе тоже. Вот давайте пригласите его на форум. Пусть поделится опытом. Возможно уже есть потенциал среди небезразличного к этой проблеме населения для создания независимого совета или комитета.
К нему уж точно будут прислушиватся.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #85 : 26 Декабря 2011, 19:33:49 »
этот самый, с Космонавтов 57 экс- председатель горсовета
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2011, 19:35:55 от bering »

SSF

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #86 : 26 Декабря 2011, 21:32:00 »
Я, Соколов С.Ф. Зарегистрировался на форуме под "прямым" ником. Приму участие в обсуждении и поделюсь информацией на основе корректности и взаимного уважения. На сегодня обстановка следующая: с сентября системно занимаемся (вместе с советом дома - так теперь именуются домовые комитеты) пуском теплосчетчика и переходом на расчеты за отопление по приборному учету. Много неурядиц и нестыковок, НО ГЛАВНОЕ 1. Проведено общее собрание и принято решение о переходе на данный вид расчетов. 2. Прибор запущен и работает, показания снимаются. 3. Результат: за ноябрь при тарифе 24 р. 10 коп. за м.кв. заплатили 19,9 руб. Для типовой "трешки" это около 260 руб. меньше, чем по тарифу. Остальное: нежелание тепловой компании, претензии или придирки при приемке счетчика - вторично. На "нашей" стороне - УК (Энергосбыт) и администрация (отдел ЖКХ). Самое важное - иметь в доме поддержку и единомышленников. Так, при получении квитанции за декабрь с "якобы долгом за ноябрь" советом дома принято решение - платить по счетчику! Снимем показания 28 декабря, доведем жильцам - и так до апреля. А там разберемся. Кстати, одному из форумлян я обещал зарегистрироваться и бытьв контакте. Выполнил. До связи!

внимательный

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 926
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #87 : 26 Декабря 2011, 21:49:33 »
Я, Соколов С.Ф. Зарегистрировался на форуме под "прямым" ником. Приму участие в обсуждении и поделюсь информацией на основе корректности и взаимного уважения. На сегодня обстановка следующая: с сентября системно занимаемся (вместе с советом дома - так теперь именуются домовые комитеты) пуском теплосчетчика и переходом на расчеты за отопление по приборному учету. Много неурядиц и нестыковок, НО ГЛАВНОЕ 1. Проведено общее собрание и принято решение о переходе на данный вид расчетов. 2. Прибор запущен и работает, показания снимаются. 3. Результат: за ноябрь при тарифе 24 р. 10 коп. за м.кв. заплатили 19,9 руб. Для типовой "трешки" это около 260 руб. меньше, чем по тарифу. Остальное: нежелание тепловой компании, претензии или придирки при приемке счетчика - вторично. На "нашей" стороне - УК (Энергосбыт) и администрация (отдел ЖКХ). Самое важное - иметь в доме поддержку и единомышленников. Так, при получении квитанции за декабрь с "якобы долгом за ноябрь" советом дома принято решение - платить по счетчику! Снимем показания 28 декабря, доведем жильцам - и так до апреля. А там разберемся. Кстати, одному из форумлян я обещал зарегистрироваться и бытьв контакте. Выполнил. До связи!
Сергей Федорович, а Крюков со своими юристами не собирается с вами судится, или ждет когда сумма побольше набежит, что бы неустойки со штрафами побольше были.

Zg.YARCEVO

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 108
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #88 : 26 Декабря 2011, 21:52:39 »
Вроде писали, что этот отдел ЖКХ во главе с начальником и намутил со счетчиками тепла? Каким боком он на вашей стороне?

SSF

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #89 : 26 Декабря 2011, 21:53:17 »
Я полагаю, что Крюкову со всеми его юристами сложно будет судиться со 109 квартиросъемщиками! У нас судебные решения НЕпрецедентные. Т.е. каждого нужно в судебное заседание пригласить. А ЖК сегодня позволяет председателю совета дома по доверенности (заверяется в УК) представлять интересы всех. Это только начало.