Автор Тема: Переплачиваем за отопление  (Прочитано 126549 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ТОМ

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 402
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #330 : 17 Сентября 2012, 16:44:06 »
Вот такие скромные зарплаты у наших тепловиков они занимают в области первое место по уровню зарплат. http://www.smolnews.ru/news/139333 А в тоже время тепловики утверждают, что у них нет денег и регион может остаться без отопления если не будет бюджетных вливаний см http://krasnovski.livejournal.com/269627.html
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2012, 10:10:24 от ТОМ »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #331 : 17 Сентября 2012, 21:52:38 »
Кроме зарплат есть еще и вознаграждения  акционеров привелегированных и простых, да немало еще   других схем получения доходов в неявном виде 8). Обо всем нам, простым абонентам - получателей услуги знать не положено!  :-X

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #332 : 18 Сентября 2012, 00:20:55 »
От каждого по нитке - голому рубашка. Таких денег хватит, чтоб отстоять завышенные тарифы за потребление тепла, в Смоленском департаменте.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #333 : 18 Сентября 2012, 00:42:27 »
Абсолютно точно, и тут , в этом процессе,  им даже манипулировать активами особо не надо . Пущай они в аренде, все равно тепловики  Смолрегионтеплоэнерго свое возьмут. Ведь кого  кроме них допустят до оказания услуги населению? ,... правильно, никого!!!.
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2012, 00:58:29 от bering »

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #334 : 18 Сентября 2012, 02:15:02 »
Поэтому и надо сделать разделение зон обслуживания - подача тепла до болерных станций на территории города, а там примут это тепло УК и раздают по потребителям, кроме производств, заключивших прямой договор на поставку тепла с тепловиками. Не должны заниматься домом разными услугопоставляющими компаниями - концетрация должна быть в одних руках и легче предъявлять претензии к одному, а не искать виноватого -стрелочника из большинства. Тогда и УКашки будут работать, а не делать видимость работы на МКД. С другой стороны, за отсутствие услуги, люди будут обращаться в единый орган диспетчерской службы УК, а не названивать энергетикам, тепловикам, водоканалу и прочим компаниям и предприятиям.УКашки будут сами расчитываться с поставщиками, собрав деньги с населения.На основании договоров с жильцами на поставку услуг, именно УК будет заинтересовано не повышать тарифы от поставщиков и будут также отстаивать данную возможность в местном самоуправлении и в областном Департаменте ибо основой поставщика являются затраты, которые могут быть и скрытыми и явными и с запасом на авось.Так вот авось, может превышать сами затраты, а это значит требуется обоснованность экономистов на повышение и точная раскладка составляющих тарифа (о чем писал РГБ), которая должна быть предоставлена УК, для населения, либо в квитанциях, либо отдельной инфой.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #335 : 18 Сентября 2012, 11:12:23 »
А как вы , GT представляете качество исполнения услуг УКашек по отоплению? Мне , например,  это совершенно непонятно. Что и как они будут регулировать (кроме денежных потоков, соответственно).
Вот к примеру возьмем электроснабжение: здесь Укашки (не все,а повидимому только аффилированные)  с жильцов собирают по одноставочному тарифу, а с энергоснабжающей (энергогенерирующей) организацией расчитываются по зонным тарифам, разницу оставляют себе. Устаканив эту технологию через ОДПУ(общедомовые электросчетчики) и этим они пользуются уже несколько лет. И что будет с теплоснабжением (отоплением)? Да то же самое. Только еще в больщем размере. Прочтите название ветки и не поленитесь просмотреть на досуге с самого начала, многое станет ясным
Пока нет должного общественного контроля за этими процессами, доверять УКашкам коммунальные расчеты не следует.
А с тепловой уже давно надо разбиратся, требовать корректировку удельных  да не скрывать фактических отопительных нагрузок привязывая их к реальным температурам наружного воздуха в  отопительных периодах.
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2012, 14:01:04 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #336 : 18 Сентября 2012, 14:06:45 »
Давайте для начала приведем учет обьемов ресурсопотребления (тепло, электричество, вода,газ) к фактическим значениям через ОДПУ(общедомовые приборы учета) в самых выгодных для жильцов учетных схемах , а уж потом передадим эту фкнкцию учета и расчетов Укашкам. Иначе приписок и вранья не избежать
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2012, 14:08:47 от bering »

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #337 : 18 Сентября 2012, 15:56:50 »
Вот видите Беринг, как вы определились к конкретным привязкам приборов и правильно делаете, на основе этого и пропишите в договоре с УКашкой и проблемы отпадут сами, а домовой контроль создать при вашем доме надо (с отчетом за год), так как на их совести будут находиться все платежи по услугам, ремонтам, актам состояния вашего дома и прочее. Как видите все в руках самих жильцов и владельцев жилья. 

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #338 : 18 Сентября 2012, 23:16:55 »
Не все так просто, GT.
Есть силы которые этот приборный учет мешают реализовать.
Интересно,   как вы думаете  поступят жильцы дома если узнают что  у них в подвале установлен теплосчетчик, с ним все в порядке и он показывает реальную экономию при этом самом приборном учете. Но одно обстоятельство - он не зарегестрирован в коммерческий учет у теплоснабжающей организации ?
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2012, 00:03:30 от bering »

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #339 : 19 Сентября 2012, 00:19:23 »
В большинстве случаев промолчат, то есть согласятся, по поводу введения в коммерческий учет - это обязанность УКашки, если в вашем договоре будет пункт, что оплата производится согласно прибора учета. Это вы, жильцы даете на это полномочия УКашкам и они должны сами привести приборы учета в рабочее состояние с полной регистрацией в спецслужбах по данной услуге. Всем жильцам нечего смотреть на этот прибор, а в договоре должны быть указаны лица, имеющие допуск к данному прибору и снятия показаний. Не обязательно пофамильно, а просто должности выборности и представитель УКашек.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #340 : 19 Сентября 2012, 00:55:15 »
согласятся, по поводу введения в коммерческий учет А вот и не угадали.
Парадоксально, но одна не совсем вменяемая дама назначившая себя старшей по дому путем клеветы в адрес бывшего председателя домкома убедила большую часть жильцов не вводить прибор в коммерческий учет. Неизвестно какие мотивы ей двигают. но исправно работающий в контрольном режиме теплосчетчик не приносит жильцам никакой пользы.
Любопытно что и администрация косвенно поддерживает все эти процессы по ?молчащим" приборам учета обьявив о том что все приборы ранее установленные в домах за счет бюджета неработоспособны.
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2012, 01:00:39 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #341 : 19 Сентября 2012, 00:58:36 »
Всем жильцам нечего смотреть на этот прибор
Смотреть нечего, а  изучать и  контролировать архивы показаний и сверять соответствие получаемых услуг потребностям просто необходимо. Это равносильно проверке кассового чека в магазине
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2012, 01:03:06 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #342 : 19 Сентября 2012, 01:28:34 »
они должны сами привести приборы учета в рабочее состояние с полной регистрацией в спецслужбах
Как это все знакомо и где я это слышал?, хочется  еще добавить сюда: Приборы должны обслуживать специально обученные люди 8) ;D
Но вот ведь не хотят, подлые, что делать? ???
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2012, 01:35:12 от bering »

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #343 : 19 Сентября 2012, 01:48:40 »
 Это каким надо быть тупым, чтоб согласиться, отказаться от прибора? и эта дама из пациентов гедионовки, не иначе, как подосланный агент разложения населения, но и против этого есть мера, если ее обяжите, как жильцы и собственники, ежемесячно вывешивать, для обнародывания и обозрения показания потребления тепла за месяц. И не важно где эти показания она будет брать, но чтоб они были достоверными, а достоверность пусть доказывает.
По поводу обнародования показаний общего счетчика за указанную услугу, надо вывешивать на доске объявлений в каждом подъезде МКД и это обязанность ответственного лица назначенного общим собранием, имеющим допуск на снятие показаний вместе с представителем УК. Но это надо прописывать в договоре (обязанности сторон). 
СОГЛАШЕНИЕ.
Кота и Хозяина о совместном проживании.

Хозяин в лице всех (любого из) лиц человеческой расы, проживающих по адресу г. N-ск, ул. N-ская, д. № такойто, кв. такаято, действующий на основании права сильного и главного, далее именуемый по тексту Соглашения «Хозяин», с одной стороны и кот, толстый и наглый, проживающий по адресу Хозяина, действующий на основании подхалимства и иждивения, далее именуемый по тексту соглашения «Кот», «Скотина» или «Засранец», с другой стороны, совместно именуемые «Стороны», заключили настоящее соглашение о нижеследующем:

1. Предмет Соглашения.
Хозяин обеспечивает всем необходимым для жизнедеятельности и скрашивания досуга Кота, а Кот обязуется вести себя примерно, подчиняться требованиям настоящего Соглашения и нести ответственность, предусмотренную тут же.

2. Права и обязанности сторон.
2.1. Хозяин обязан:
- за счет собственных и привлеченных средств обеспечивать Кота пропитанием и питьевой водой не менее трех раз в сутки, в случае особо примерного поведения Кота награждать его рюмкой валерьянки (сметана, сыр, икра – по праздникам);
- следить за соответствием Кота нормам ГОСТа и требованиям СанПиНа, в случае необходимости стирать кота разрешенными и безопасными для жЫвотных средствами, протирать ему запачканные места (глаза, уши, задницу) средством для протирки оптических осей, подстригать ему когти, расчесывать шерсть и чесать за ухом;
- уделять внимание физическому развитию Кота, играть с ним в кошки-мышки не менее 15 минут в день, покупать ему развивающие логику и воображения игрушки, а именно: мячики, плюшевые мышки, персональный компьютер;
- обеспечить Коту доступ во все уголки и закоулки квартиры, в том числе подоконник, кухня, спальня, туалет. В случае злоупотребления Котом хозяйским доверием, доступ может быть ограничен, иногда весьма существенно;
- по требованию Кота о предоставлении ему женщины, обеспечить ему визит к ветеринару, и в случае отсутствия противопоказаний, организовать свидание. Коньяк, цветы, конфеты и квартира оплачиваются Хозяином. Все алиментные обязательства Кота, в случае если такие появятся после свидания, так же несет Хозяин;
- обеспечить Коту место для справления естественных нужд и содержать его в порядке путем назначения ответственного за уборку «за этим Засранцем».

2.2. Хозяин имеет право:
- Хозяин всегда прав во всем, на все имеет право и это не обсуждается;
- Хозяин имеет право изменять настоящее Соглашение по своему усмотрению в одностороннем порядке;

2.3. Кот обязан:

- вести себя вежливо, почтительно и уважительно в отношении Хозяина и его вещей;
- соблюдать комендантский час в будни с 23.00 до 7.00, в выходные с 00.00 до 12.00, а именно: ходить тихо, не будить Хозяина и не орать ему в ухо, не требовать пожрать, не кусать Хозяина за пятки, не щекотать усами его лицо и вообще, вести себя так, как будто Кота не существует в природе;
- реализовывать свои естественные нужды в строго отведенном Хозяином месте, в противном случае Кот именуется Скотиной и Засранцем и несет ответственность, предусмотренную настоящим Соглашением;
- Кот обязуется не изображать голодный обморок, оскорбленную невинность и жертву Холокоста в присутствии гостей, потому что те и так видят его полную миску, толстые щеки и пузо, а актер он неважнецкий;
- жрать все, что Хозяин положит Коту в миску, ибо хозяин знает, что Коту полезно, а что нет, к тому же свежая телячья вырезка очень дорого стоит;
- не оставлять клочки своей шерсти, усы, колтуны и когти по всей квартире, особенно на любимом черном деловом костюме Хозяина;
- не точить когти о спинку дивана, мебель и прочие дорогостоящие предметы обихода, своевременно вспоминать о том, что в прихожей Кота ждет когтеточка, собственноручно сделанная для Кота Хозяином;
- не бежать стрелой в туалет и шумно закапывать, роняя в лоток все, что плохо лежит в приделах досягаемости кошачьих лап, особенно если в этот момент Хозяин садится поужинать.
 

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #344 : 19 Сентября 2012, 01:59:56 »
Не хотят - это плохо, но если вы пропишите в совместном договоре, то УКашки сами найдут службы, которые будут и обслуживать и ремонтировать, регистрировать. А не исполнение договора, грозит им импичментом от вашего МКД, а если по вашему примеру начнут и остальные действовать МКД, то эти УКашки просто разорятся, без прибыли. У них идет борьба за каждый дом - все хотят навариться и жирно.