Автор Тема: Переплачиваем за отопление  (Прочитано 132470 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #450 : 30 Сентября 2013, 14:13:37 »
Дата начала  подачи отопления в дома определяется правилами , а не волей чиновников. Мало ли что они там вам скажут. Может еще  дадут указания обрасти шерстью как баранам и вовсе  не мерзнуть ;)
Все что они там  поназначали со сроками и датами  - это административные игры бездарных управленцев.
Не беспокойтесь В собственном жилище ( у кого оно  уже отстроено) они включат  задолго до обьявленных дат, по состоянию. Ну да ладно.
 А вот  что бы хотелось обсудить:  Просрочка начала  оказания услуги уже составляет пять суток. Причем считаем что в эти дни  услуга населением оплачена, поскольку деньги СмРТЭ получает круглый год.
Посчитаем  приблизительно какою сумму Ярцевчане  подарили бизнесменам от тепловой монополии

 - Число жителей города проживающих  в многоквартирных домах, чел      45 000
 - Обеспеченность метрами на 1 чел, м2,  принимаем                                           30
 -  Тариф на отопление, р/м2,                                                                                 30,2
 - Количество полных дней в просрочке начала услуги                                           5
 - Нормативное количество суток отопительного периода                                    215

   Получаем  (360/215)*(45 000*30*30,2*5)/31 = 11 010 652 руб

Итого: более 11 млн руб  СмРТЭ будет  должна жителям города.
         
    Вот вам и  ресурс  который , к примеру, позволит обновить все мусороприемные площадки города новыми контейнерами, да еще останется на  дополнительное обустройство. А в администрации все плачутся что нет средств. Так вот они!
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2013, 14:26:21 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #451 : 01 Октября 2013, 15:21:19 »
В этих расчетах, что я привел ранее не учтены затраты на электроэнергию, которой жители вынуждены пользоватся включая  электрообогревательные приборы чтобы привести  микроклимат кватир хотя бы к нижней границе нормы. Они составят  еще несколько миллионов. Однако статистику повышения потребления электроэнергии можно узнать раве что в энергосбыте По идее  было бы правильно и их включтить в претензии к тепловикам.
Это еще хорошо что у нас в области  не проводят эксперимент по социальным нормам потребления  электроэнергии. А то бы беда
« Последнее редактирование: 01 Октября 2013, 15:30:39 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #452 : 01 Октября 2013, 17:05:56 »
Вот я и толкую. Раз администрации нет дела до  того что жители города  несут прямые убытки в своих семейных бюджктах из за нерасторопности  ресурсных монополистов и будут нести в дальнейшем (никто не гарантирует что это не повторится в следующем году и когда социальные нормативы будут введены в практику повсеместно), то надо искать механизмы  как взыскивать с таких монополистов все то что народ теряет по их вине и вине нерадивых муниципальных управленцев
                Неплохо бы апологетам всех этих законопроектов с  социальными нормативами, прежде чем запускать  свои эксперименты, продумать  так же и варианты защиты для другой стороны от подобных казусов с некачественными или  несвоевременными  услугами. И предложить их в эффективной форме для применения населением. Иначе от этих экспериментов толку не будет ни какого
« Последнее редактирование: 01 Октября 2013, 17:34:07 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #453 : 01 Октября 2013, 20:58:17 »
Итак, отопление дали только  на шестые сутки с начала отпительного периода  определяемого правилами пятидневки. Ну чтож зафиксируем этот факт. И будем наблюдать насколько  качественно будет выдерживатся тепловой график. Надеюсь отопление дадут во всех домах ?
 Усилия  муниципалов и СмРТЭ самоотверженно введших горд в отопительный сезон необходимо как то  поощрить. Теперь, наверное,   впору обьявить городской праздник. ;)
« Последнее редактирование: 01 Октября 2013, 21:11:06 от bering »

Satnet

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #454 : 02 Октября 2013, 17:32:33 »
Кому это дали? Трубы в 13 мкр. холодные..

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #455 : 02 Октября 2013, 21:56:11 »
И что еще восемь дней будут  подключать?  Между тем люди платят исправно за неполучаемую услугу по тарифу. Ну в советские времена такую стойкость еще можно было бы переносить в следствии символической оплаты коммунальных услуг. Но сейчас то  какой смысл в этом? Это услугу жители оплачивают  сполна на все 100%   с момента появления СмРТЭ в Ярцево.
   В общем жителям домов с пропущенными сроками подачи тепла необходимо произвести учет количества полных дней и предьявить к СмРТЭ претензию, заставив сделать перерасчет в оплате. Полученные средства можно будет пустить на  общедомовые нужды.
     
     PS Представляю как сейчас щерятся и  чешут ладони директора УК продумывая  обоснования для агентских договоров с тепловой компанией.
« Последнее редактирование: 02 Октября 2013, 23:55:51 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #456 : 03 Октября 2013, 00:44:12 »
Так подача то тепла в квартиры и должна  начинатся с того момента когда средняя температура наружного воздуха  по пятидневке опустится ниже +8С А что по факту? Прошла неделя  а половина  домов без подключения.
Наш дом согласно этого "графика" велючается на второй день (забавно, но у меня тот же вопрос - чего?, так и хочется спросить от даты сотворения сего документа, или его печати?)
А пропущено начало отопления  в доме, согласно правил, более чем  в 5 суток.
   Если бы в доме велся коммерческий учет теплопотребления , то  эти задержки  возможно бы были  на пользу карману жильцов. Но этого нет. Так что есть полное основание для взыскания с тепловой все то что жители  преплачивают в  услуге отопление
« Последнее редактирование: 03 Октября 2013, 00:58:32 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #457 : 08 Ноября 2013, 21:50:59 »
А вы burmack знаете сколько  за годы аренды  увела у населения нашего города СРТЭ не производя  корретировок по фактическому теплопотреблению на отопление?
Я назову цифру -  держитесь за стул: Почти  полумиллиард рублей!
Вот почему они так спокойно копят долги  неплательщиков в своем реестре. На самом деле это их нисколько не волнует. Им главное сохранять то что они освоили в технологиях предоставления услуг по нормативу.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #458 : 08 Ноября 2013, 22:51:25 »
Наши  прячут реальные тепловые нагрузки на отопление. Я об  этом уже писал. Нигде не приводят   расчеты с отапливаемых обьемов. Везде подставляют строительные обьемы всего здания. А это в принципе не верно.  Тут еще в чем тонкость: разницы между  расчетом по отапливаемому обьему и  усредненному нормативу особой не будет. Но это только в том случае если расчет ведется исходя из нормативных градусосуток отопительного периода . Но  нормативные значения всегда закладываются со значительным запасом ( как минимум 10%)  Это оговаривается в СНиПе. Так называемые проектные нагрузки. В реальности зимы всегда теплее, в  2006-7 и 2007-8 года средняя температура вообще в плюсовой области была. А каждый градус отклонения дает снижение нагрузки  до  10% Вот и прикинь на сколько они оказали мнимых услуг. А деньги между тем  потребителям не вернули, корректировку не сделали. А по правилам они обязаны ее делать каждые три года , если не ошибаюсь.
Возможно они ее и делали , но только какие данные использовали для этого? Если того самого документа что на сайте администрации ОБОСНОВЫВАЮЩИЕ МАТЕРИАЛЫ К СХЕМЕ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ Ярцевского городского поселения, где  площади измеряются в кубах, а расчет нагрузок со строительных обьемов  ;D, то всякое может быть. Не удивлюсь если окажется что мы еще им и доплатить будем  должны.
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2013, 22:56:27 от bering »

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6952
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #459 : 15 Ноября 2013, 19:14:37 »
Смоленское УФАС России о новой схеме расчётов населения города Смоленска по теплоснабжению
Сфера деятельности: ЖКХ
18 сентября 2012, 09:05
Вставить в блог Напечатать RTF версия

 

Смоленское УФАС России о новой схеме расчётов населения города Смоленска по теплоснабжению

 Смоленское УФАС России ещё в августе 2012 года проинформировало население города Смоленска через средства массовой информации о возможных нарушениях антимонопольного законодательства субъектами естественных монополий МУП «Смоленсктеплосеть» и ООО «Смоленская теплосетевая компания», которые намеревались заключить между собой так называемые «агентские договоры», затрагивающие интересы потребителей коммунальных услуг теплоснабжения и горячего водоснабжения без их волеизъявления.

http://smolensk.fas.gov.ru/news/9862

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #460 : 08 Декабря 2013, 13:41:51 »
Дармовых денег не бывает. Теряют по глупости и нерадивости, если некому заниматся.  Вот мне все  вспоминаются  неработающие теплосчетчики. Неужели некому  там в администрации занятся и наконец привести их  хотя бы к учету в контрольных режимах. Где опубликованная  статистика в графиках в  тех домах где они работают? Только не приводить "среднюю температуру по больнице", как это умело делают аффилированные обслуживающие организации усредняя показания одной цифрой

внимательный

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 926
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #461 : 08 Декабря 2013, 16:31:19 »
..лучше бы вместо него создали комитет по вхождению и участию в федеральных и областных программах. Теряем сотни миллионов дармовых денег, а заниматься этим некому, хотя численность районной администрации позволяла бы это делать. А как петь и плясать руководители клубов и ДК, и без Курзовой и "Ивановой - Курзовой" отлично знают. Кстати все мероприятия и городские праздники на них и держатся.
Комитет с удовольствием создадут, только это не значит что он будет работать.

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6952
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #462 : 08 Декабря 2013, 16:43:19 »
Тут сейчас вопрос Беринг не об этом. Нерадивые исполнители это одно, а получение или не получение денег по федеральным программам это другое. Вот если бы на теплосчётчики денег не получили, вам бы и возмущаться не пришлось. А так счетчики стоят, надо только ввести их в эксплуатацию.

Внимательному. Это спорный вопрос создадут ли или нет и с удовольствием или нет. До сих пор же не создали и уйма денег прошла мимо нас, в то время как Сафоново их получает, не говоря про другие регионы. Многие города по программе чистая вода полностью модернизировали водозаборы и очистные сооружения. Нам что это не надо?
Я разговаривал со знающими людьми, с тем же Булгаковым А.В. Ведь для чего, в своё время в городской администрации был "раздут" штат до 41 человека? 5 человек занимались только вхождением в программы. И при Галкине А.В. мы успешно вошли в несколько программ (Булгаков А.В. тогда занимал должность нынешнего Ковалёва В.И.). А затем при Глушкове А.А. начали дебильное сокращение ради сокращения. Те же идеи о сокращении в голове у неудачливого и недальновидного губернатора Островского.
Скажите, если 5 чиновников могут привлечь по программам в бюджет города сотни миллионов рублей, когда на их зарплату мы потратим от силы 2 миллиона в год - это выгодно?
Что такое участие в программе? Это объемная и сложная работа. То же самое как получение инвестиционного кредита в банке на сотни миллионов рублей. Может быть участие в программе ещё сложнее, т.к. деньги в отличие от банка нам дают на безвозмездной и безвозвратной основе. Следовательно и требования к документации и конкуренция за эти деньги сильнее. В первую очередь готовится огромный объем бумаг по заявкам, по соответствию критериям и условиям предоставления денег. Потом защита заявок, поиск исполнителей программы (например строительных фирм), которые смогут по своим техническим и организационным возможностям участвовать в программе. И затем отчеты.
А мы до сокращались работников, что в результате, как выяснилось, по программе переселения из аварийного жилья Сафоново получило 150 миллионов, а мы только 60. Хотя наши строительные фирмы могли построить жилья на 180 млн.

Между прочим, я уже не раз писал, что безвозмездные поступления из вышестоящих бюджетов - согласно Бюджетному Кодексу есть СОБСТВЕННЫЕ ДОХОДЫ города (наряду с налогами и доходами от использования имущества). Это не подачки попрошайкам, как пытается представить нынешний НЕДАЛЬНОВИДНЫЙ губернатор от ЛДПР Островский А.В., а это наша доля природной ренты, получаемой при продаже нефти, газа, угля, алмазов и т.п. ОБЩЕНАРОДНЫХ БОГАТСТВ. (Недра не принадлежат тому региону, где находится скважина или рудник).

Получается, что наше население и руководители района поддерживают на моральном уровне все глупейшие начинания губернатора, будь то всевозможные "объединения", будь то необоснованное сокращение кадров администраций. И всё это, вместо того, что бы заняться делом, брать те деньги, которые дают сверху по разным программам (которых не счесть), ПОКА ДАЮТ!
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2013, 17:08:06 от UB »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #463 : 08 Декабря 2013, 17:32:28 »
Как они стоят( тепелосчетчики) это еще вопрос. Боюсь к тому времени когда их захотят ввести от них остануься рожки да ножки. И вообще скажут как  в свое  время сказал заместитель по ЖКХ Ковалев -  забудте что дарено и собирайте на  новые  :(

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6952
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #464 : 08 Декабря 2013, 17:38:59 »
А как их могут разобрать? Ключи от подвала у кого? У жильцов.