Автор Тема: Москва кормит не только Кавказ.  (Прочитано 19180 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ArRnorets

  • Гость
Москва кормит не только Кавказ.
« Ответ #15 : 21 Июля 2011, 16:06:01 »
Глобализации и либерализму в экономике нужно противопоставить «просвещенный протекционизм». Это не «железный занавес», а отказ от слепого следования в фарватере мировой экономики, которая на сегодня близка к банкротству.
Простите, вы первый произнесли слово "заговор", думаю, вы в "теме" и вполне понимаете что имеется ввиду. Это про МЧС, на всякий случай.
Поконкретнее, пожалуйста, что подразумевается под понятием "просвещенный протекционизм"?

zljuschka

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 69
    • Просмотр профиля
Москва кормит не только Кавказ.
« Ответ #16 : 21 Июля 2011, 16:12:23 »
 1. Национализация рубля. То есть отвязка внутренней денежной рублевой массы от объема золотовалютных резервов. При одновременном переходе всего российского экспорта к продаже ТОЛЬКО ЗА РУБЛИ. Выход из МВФ и прочих глобальных финансовых структур. 2. Монополия государственной торговли российскими стратегическими энергетическими товарами на мировом рынке. 3. Национализация недр. Нефть и газ, добытые на поверхность земли, должны оставаться собственностью государства. Нефтяные и газовые компании превращаются в подрядчиков, которым заказчик-государство платит за их работу: за добычу и разведку углеводородов. А вот продажей нефти занимается сама страна. В результате не страна живет на налоги (то есть часть целого) от добычи и продажи нефти, а компании живут на оплате их работы (то есть части целого)
Вот один из вариантов.

zljuschka

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 69
    • Просмотр профиля
Москва кормит не только Кавказ.
« Ответ #17 : 21 Июля 2011, 16:33:47 »
Для того чтобы говорить о резервной валюте, необходимо создать качественную финансовую инфраструктуру, должно быть хорошо капитализировано население, должны быть четкие и прозрачные механизмы регулирования и функционирования финансовой системы, диверсифицированная экономика, Ничего из этого у России пока нет, а главное пока не видно, чтобы к этому стремились. Резервная валюта – это, в первую очередь, уверенность и предсказуемость, а для этого должна быть перестроена вся система, в том числе политическая, социальная, экономическая».
Так что вы абсолютно правы в утверждении,  что рубль правительству не нужен Дорогой, во всяком случае. Тем более другие имеют право испытывать скепсис в отношении его

ArRnorets

  • Гость
Москва кормит не только Кавказ.
« Ответ #18 : 21 Июля 2011, 16:52:27 »
1. Национализация рубля. То есть отвязка внутренней денежной рублевой массы от объема золотовалютных резервов. При одновременном переходе всего российского экспорта к продаже ТОЛЬКО ЗА РУБЛИ. Выход из МВФ и прочих глобальных финансовых структур. 2. Монополия государственной торговли российскими стратегическими энергетическими товарами на мировом рынке. 3. Национализация недр. Нефть и газ, добытые на поверхность земли, должны оставаться собственностью государства. Нефтяные и газовые компании превращаются в подрядчиков, которым заказчик-государство платит за их работу: за добычу и разведку углеводородов. А вот продажей нефти занимается сама страна. В результате не страна живет на налоги (то есть часть целого) от добычи и продажи нефти, а компании живут на оплате их работы (то есть части целого)
Вот один из вариантов.
Владимир Вольфович, это Вы? :) Серьезно, это его мысли, по большому счету, высказанные им несколько лет назад. Мысли-то дельные, да только реализация либо в данное время невозможна, либо хромает.

По первому пункту - национализация валюты хороша только тогда, когда страна может себя обеспечить продуктами и вещами первой необходимости сама. При всем уважении, Россия к таковым не относится. А импортировать будем за какую валюту? Прааавильно, не за рубли. Нафиг кому-то в этом случае сдались национализированные деньги какой-то там страны не то второго, не то третьего мира, которые по определению не могут быть свободно конвертируемыми и с которыми никуда кроме этой страны не сунешься и ничего не купишь на них кроме как товаров из этой страны? Только если инвестировать их в саму же страну. Россия до такого уровня привлекательности не доросла и вряд ли дорастет в ближайшем будущем. Товаров конкурентноспособных опять же, у нас на экспорт не так много.Поэтому валюту мы будем покупать сами как миленькие, причем угадайте в чью пользу будет курс во всем мире, кроме России. По сути, будет то же самое, что в СССР: внутри страны доллар стоит 61 копейку, а на деле около 2 рублей. Только СССР худо-бедно, но минимальные потребности населения в продуктах и вещах первой необходимости обеспечить мог, поэтому и продержался долго.

Европа(с сильным скрипом, но все же) и США без наших энергоносителей вполне протянут, конфликт с Украиной показал, что, тащем-та, большая часть Европы пережить это вполне готова. Мы же с такой дезинтеграционной политикой загнемся очень быстро от голода банально, гораздо быстрее них. Особенно в городах, где привыкли к тому что на полках магазинов куча продуктов, а заниматься своим хозяйством невозможно по причине отсутствия земельного участка.

По пунктам 2 и 3. Монополия на энергоносители и национализация недр и ископаемых - очень хорошая идея, плюсую, НО! Только не такими методами, какими это проводят у нас в стране. Вам ЮКОСа мало? То, что государство решило попросту отнять прибыльную компанию у человека - очевидно. Достаточно посмотреть кем и за какую сумму были приобретены акции ЮКОСа после выставления ее на торги.  Они были куплены "Роснефтью", которая целиком и полностью принадлежит государству. Зачем у нас платить подрядчикам, когда можно подождать, пока какой-нить предприимчивый человек сам все разведает, сам наладит добычу ресурсов, договорится с покупателями - и можно будет пришить ему что-нибудь и забрать его дело за бесценок? Если ошибаюсь - поправьте, ибо заблуждение - это плохо. тем более когда оно доказывается кому-то

Итого: для воплощения первой идеи нам нужно перейти как минимум на самообеспечение в продуктах первой необходимости, воплощение второй и третьей - сменить правила игры, а именно: если нужен 100% контроль - то нужно вкладывать деньги в разведку и разработку месторождений.  Ну или работать с подрядчиками, ГАРАНТИРУЯ ИМ отсутствие произвола.

ArRnorets

  • Гость
Москва кормит не только Кавказ.
« Ответ #19 : 21 Июля 2011, 17:12:31 »
Нет. Разница тут большая. Если кинут доллары уже готовы Амеро. И мочало с начала, но в более рабских условиях.
А золотое или энергетическое обеспечение валюты это очень существенный шаг.
Во первых  подыхает главный кровопивец ==Банковская система.
Во вторых изчезает возможность паразитировать за счет "курса"  нефти, золота, валют... Все курсы и валюты  свободно и стабильно пересчитываются.
Ну и впервые появляется возможность жить лучше тому, кто ПРОИЗВОДИТ.
   Так, что выбора у Мировой закулисы небыло:  или уничтожить врагов или смерть системе.

 Знаменитая марксова идея "прибавочной"  стоимости  рассыпается в прах при внимательном рассмотрении.  Прибавление стоимости осуществляется не из пустоты, а за счет других ресурсов. /Людского труда, технологических процессов ..../  Поэтому имеет место  самое обыкновенное  перераспределение  этой самой стоимости. 
   То есть  любая прибыль -это  украденая стоимость!
Это недоплата за труд, создание  "наценок"  обсчеты и обвесы, кража природных и людских ресурсов.

  Ресурсы планеты  в целом ограничены и имеют определенную стоимость. Перераспределение  ресурсов означает  и перераспределение доходов.  И прибыль одного всегда равна убытку другого.  То есть на каждого олигарха есть миллионы нищих, на каждого торгаша  десятки  обсчитаных
burmack, +1. Согласен со всеми пунктами.

ArRnorets

  • Гость
Москва кормит не только Кавказ.
« Ответ #20 : 31 Июля 2011, 00:06:27 »
Вот тут -то и важно  обеспечение национальной валюты.
Золотом -как Каддафи предлагал.  Энергией =Росийская идея.
   Рубль  за которым гарантированая  емкость с нефтью или киловат электричества возьмут все и всегда.
При нынешней ситуации в российском ТЭК это палка о 2 концах. Давать за валюту вместо бумажек и облигаций бочку нефти или 220 в розетку - это, конечно, вариант неплохой и надежный, НО - надовольно короткое время. Либо при условии, что энергетические ресурсыы будут более-менее возобновляемыми. А так пройдет 10,  20, 40 лет - и рано или поздно энергию просто тупо израсходуют/нефть сожгут. И произойдет не перераспределение этого самого обеспечения, а именно его безвозвратная утрата. В этой стране суммарная доля выработки энергий на ГЭС, АЭС и альтернативными источниками вряд ли превышает 15-20% от общей выработки, и циферка вряд ли изменится кардинально за пару-тройку десятков лет.
Как временное обеспечение - да. безусловно вариант. но не панацея, к сожалению. 
Именно  с этой целью реформы в РФ  начинали с уничтожения промышлености.  И в первую очередь машиностроения. 
Байки о неконкурентоспособности советского это ложь!
   Победа, Волга, Нива, ГАЗ, ЗИЛ, МАЗ, КаМАЗ  каждая из этих марок  была победителем в своем классе.  Не случайно  у геологов в условиях пустынь до сих пор котируется только  ЗиЛ130. 
  То же самое можно сказать и  о  других видах промышлености.
Были перекосы, но они  не принципиальны.
Экономических причин  распада СССР небыло!  Их нам придумали  позже.   
Угу. Причем, как ни странно, ругают централизованную модель управления страной, когда планы для всего спускались сверху.
При этом в нынешней России сделали еще прикольнее: финансовые потоки оставили централизованными, все через Мск, а во всем остальном - "что хочу, то и ворочу". Вот и получилось, что в Москве внезапно оказалось все, а в регионах - ничего, ибо разворовали от бесконтрольности. И теперь поливают грязью друг друга почем зря, а самое печальное, что неправы ни те ни те.
Если Вы имеете  в виду  обиженых олигархов?  То  я думаю иначе.
Добыча  шла там не один год до приватизации,  Разведка  недр проведена полностью с 1960 по 1980 годы,  и куплено  это было за безценок и по поручению третьих лиц.
Окей, ну так тогда и нужно было представлять дело именно как дело о незаконной "прихватизации" месторождений. А не выдумывать  предлоги с укрывательством от налогов и прочее. К чему выдумывать было что-то и изгаляться, если можно было сказать как есть? Я не телепат и не способен определить, из-за чего там сыр-бор. В чем сложность сказать сразу так как есть?
А так я вижу в официальных источниках вполне четкую картину:  успешного человека сажают, пришив какое-то мутное дело и, юридически законно, а на деле - обыкновенным нае..ловом забирают компанию. Но это уже не к burmack претензия, а к официальным источникам.

По первому пункту  достаточно простого  товарного обеспечения  национальной валюты.  И бедно -ли, богато...  Жить будем сами и на свои и независимо  от мировой закулисы.
именно-именно. Только товар лучше бы был возобновляемым более-менее длительное время, больше 1-2 поколений.
Остальные два пункта менее спорны, но считаю: Недра, земля и иные природные ресурсы не должны передаваться в частные руки, а  быть  общественной собственностью.
    К стати в Сталинской 1936 года и Брежневской 1976 года конституциях это было закреплено. 

Что касательно частных вложений?
Никогда и нигде частник не будет вкладывать деньги в геологоразведку, науку, образование, космос, охрану и восстановление природы...и прочее не несущее быстрых гарантированых прибылей.
  А если учесть, что есть  ряд отраслей заведомо нерентабельных, но необходимых для нормальной жизни. Которые  фактически уничтожены.

Рыночные отношения являются истиными, но только на территории базара.
В государстве необходимо  планирование.   
+1, особенно касательно планирования и неприбыльных, но необходимых отраслей. Именно тут нужна четкая и спланированная поддержка государства.

ArRnorets

  • Гость
Москва кормит не только Кавказ.
« Ответ #21 : 31 Июля 2011, 00:26:02 »
http://kadyrov2012.org/2010-02-21-22-33-50/92-2010-02-21-23-31-58 - от оно как. Решили переплюнуть пиндосов с Обамой, похоже...

Вообще, http://kadyrov2012.org - почитаешь иные статейки, волосы дыбом встают. Кто-нибудь может прокомментировать, насколько все, что там написано. соответствует действительности?

Елена Юрьевна

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1586
    • Просмотр профиля
Москва кормит не только Кавказ.
« Ответ #22 : 21 Декабря 2011, 22:38:49 »
А это он нас запугивал, типа: счаз мои ребята с Кавказа подойдут, и всем вам покажут! Ну, я так поняла.
Все устаревшее и отжившее надо душить в зародыше!

Елена Юрьевна

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1586
    • Просмотр профиля
Москва кормит не только Кавказ.
« Ответ #23 : 21 Декабря 2011, 23:55:19 »
А если еще вспомнить, что все последние изменения в УК РФ были сделаны в пользу уголовников, то вывод напрашивается.
Все устаревшее и отжившее надо душить в зародыше!

Ворон

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 87
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Москва кормит не только Кавказ.
« Ответ #24 : 03 Января 2012, 08:44:26 »
ярцевские "русофилы" в своей русофобии сомкнули свои дружные ряды с жидовьём - авторами
Хьюстонского проекта
Иудеи пиарят
Проект «Русский Мандела» с продвижением на пост премьер-министра лидера новой оппозиции Ходорковского.
Проект включает в себя несколько пунктов:
а) раскрутка русского национализма и т.н. русской государственности (этнически чистая Россия без автономных республик),
б) столкновение лбами национальных меньшинств России и собственно русского населения,
в) дискредитация существующей национальной политики.
Начальный этап мы наблюдаем сейчас в виде финансирования через подставных лиц фанатских движений, лимоновцев и прочих несистемщиков националистического толка.
Минусом этого плана может стать не та национальность Ходорковского,
но вспомните, есть еще и Платон Лебедев.
К тому же Ходорковский может пиариться как православный христианин,
а СМИ это распиарят, не беспокойтесь.
И дружбу народов еще приплетут.
Если ставленник Запада все-таки прорвется к власти, то можно сказать, что «Кемска волость» России больше не нужна: готовность руководства России отдать Северный Кавказ будет рассматриваться мировым сообществом как подтверждение демократичности режима и «разрыва с имперской традицией».
Но отделение Северного Кавказа неминуемо вызовет новый парад суверенитетов практически по всем автономиям, и не только, вспомнят и о казаках, и о сибиряках, и об уральцах.
Начальный этап Хьюстона и пытаются сейчас провернуть в России с помощью националистических движений и антипутински настроенных блогеров.
Очень хочется верить, что план Путина по противодействию Хьюстонскому проекту будет выполнен,
но не стоит забывать, что мы хоть маленькие, но игроки в игре.
И реализация этого плана зависит от нас.
« Последнее редактирование: 03 Января 2012, 08:48:15 от Ворон »
В России рождается новый государственно-общественный строй - народный тоталитаризм. Вменяемое большинство деспотично угнетает невменяемое меньшинство.

Наблюдатель

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
Москва кормит не только Кавказ.
« Ответ #25 : 03 Января 2012, 09:04:27 »
Ворон, ты откуда прилетел? Не из-за бугра ли? Путин уже правит столько лет, что за этот период можно было сделать многое на благо россиян и тогда эти бы вопросы сегодня не поднимались, а народ не думал бы: "За того теперь попробовать проголосовать, может этот или тот что-то поменяет в нашей сердобольной России?" Работать надо, а не обещалками кормить избирателей! Результаты последних выборов тому подтверждение.

Елена Юрьевна

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1586
    • Просмотр профиля
Москва кормит не только Кавказ.
« Ответ #26 : 03 Января 2012, 09:26:33 »
Вот уж каркнул, так каркнул!

Типичная едросовская заказуха. Путин и его ставленники за последние 10 лет насвинячили в России больше, чем татаро-монголы! И теперь еще имеют наглость представлять себя спасителями страны! Это - предвыборное обострение.
Все устаревшее и отжившее надо душить в зародыше!

Наблюдатель

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
Москва кормит не только Кавказ.
« Ответ #27 : 03 Января 2012, 11:22:01 »
Вот уж каркнул, так каркнул!

Типичная едросовская заказуха. Путин и его ставленники за последние 10 лет насвинячили в России больше, чем татаро-монголы! И теперь еще имеют наглость представлять себя спасителями страны! Это - предвыборное обострение.

Полностью с Вами согласен Елена Юрьевна!

Ворон

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 87
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Москва кормит не только Кавказ.
« Ответ #28 : 03 Января 2012, 11:27:58 »
конечно!
бжезинский,киссинджер и байдены - это типичные "ярусские" ;D
А хьюстонский проект детище ФСБ.
В России рождается новый государственно-общественный строй - народный тоталитаризм. Вменяемое большинство деспотично угнетает невменяемое меньшинство.

Наблюдатель

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
Москва кормит не только Кавказ.
« Ответ #29 : 03 Января 2012, 11:34:28 »
конечно!
бжезинский,киссинджер и байдены - это типичные "ярусские" ;D
А хьюстонский проект детище ФСБ.

Ворон, похмелись! Кусочек сыра не послать?