Автор Тема: ЯРЦЕВСКИЙ ХОККЕЙ  (Прочитано 74281 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 8586
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
ЯРЦЕВСКИЙ ХОККЕЙ
« Ответ #345 : 23 Сентябрь 2013, 18:32:05 »
1. С логикой у вас туго. Это именно муниципальная программа Москвы. Если бы она была федеральной, она бы и Ярцева касалась. Однако благодаря таким "экономным" как вы, ярцевские мамочки не будут получать соки, даже если бы удалось изыскать деньги. Поднялся бы вой о государственном преступлении - трате бюджетных денег на частных лиц.
2. Таланты надо поддерживать. Школиной, когда она уже вышла на уровень России, надо было за счёт города обувь и форму покупать. Тогда бы она за Ярцево выступала, а не за Москву или Нижний.
3. Любой мальчишка, который ходит в секцию хоккея может пользоваться экипировкой.
4. Речь о том, что мы филиал не создавали, как утверждаете вы. Он как был кружок, секция, клуб (без юрлица) так и остался.
Вступайте в группу в социальной сети "ВКонтакте" http://vk.com/yartsevoru

Создана страница для общения спортсменов в социальной сети «ВКонтакте». Желающим подписаться - http://vk.com/sport_yartsevo

burmack

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 10021
    • Просмотр профиля
ЯРЦЕВСКИЙ ХОККЕЙ
« Ответ #346 : 23 Сентябрь 2013, 20:25:57 »
1. С логикой у вас туго. Это именно муниципальная программа Москвы. Если бы она была федеральной, она бы и Ярцева касалась. Однако благодаря таким "экономным" как вы, ярцевские мамочки не будут получать соки, даже если бы удалось изыскать деньги. Поднялся бы вой о государственном преступлении - трате бюджетных денег на частных лиц.
2. Таланты надо поддерживать. Школиной, когда она уже вышла на уровень России, надо было за счёт города обувь и форму покупать. Тогда бы она за Ярцево выступала, а не за Москву или Нижний.
3. Любой мальчишка, который ходит в секцию хоккея может пользоваться экипировкой.
4. Речь о том, что мы филиал не создавали, как утверждаете вы. Он как был кружок, секция, клуб (без юрлица) так и остался.
При чём тут "мамочки"?  Но если охота зафлудить, --открывайте тему про мамочек. Разберём персонально.
2. Талант в подпрыгиваниях?   Какова общественная польза от её прыжков? Сколько детей стали здоровее?  Её прыжки -- это /как и дела взрослой каманды/ личное удовольствие её и её фанатов. Если они от этого получают удовлетворение, то пусть и платят сами.
3. Опять передёргиваете.
Вопрос был о "форме для взрослых"  О детях речи нет. Им город обязан изначально.
4. Именно! не создавали и не переоформляли. А должны были это сделать. Сразу, как изменилось законодательство.

Повторяю:
Если Космос, по прежнему детский спортивный клуб, то это одно.
А если там под видом детей на халяву занимаются взрослые--- то это сооовсем другое.
Так понятно?
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2013, 16:37:06 от UB »

григорий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
ЯРЦЕВСКИЙ ХОККЕЙ
« Ответ #347 : 23 Сентябрь 2013, 23:03:37 »
1. С логикой у вас туго. Это именно муниципальная программа Москвы. Если бы она была федеральной, она бы и Ярцева касалась. Однако благодаря таким "экономным" как вы, ярцевские мамочки не будут получать соки, даже если бы удалось изыскать деньги. Поднялся бы вой о государственном преступлении - трате бюджетных денег на частных лиц.
2. Таланты надо поддерживать. Школиной, когда она уже вышла на уровень России, надо было за счёт города обувь и форму покупать. Тогда бы она за Ярцево выступала, а не за Москву или Нижний.
3. Любой мальчишка, который ходит в секцию хоккея может пользоваться экипировкой.
4. Речь о том, что мы филиал не создавали, как утверждаете вы. Он как был кружок, секция, клуб (без юрлица) так и остался.
При чём тут "мамочки"?  Но если охота зафлудить, --открывайте тему про мамочек. Разберём персонально.
2. Талант в подпрыгиваниях?   Какова общественная польза от её прыжков? Сколько детей стали здоровее?  Её прыжки -- это /как и дела взрослой каманды/ личное удовольствие её и её фанатов. Если они от этого получают удовлетворение, то пусть и платят сами.
3. Опять передёргиваете.
Вопрос был о "форме для взрослых"  О детях речи нет. Им город обязан изначально.
4. Именно! не создавали и не переоформляли. А должны были это сделать. Сразу, как изменилось законодательство.

Повторяю:
Если Космос, по прежнему детский спортивный клуб, то это одно.
А если там под видом детей на халяву занимаются взрослые--- то это сооовсем другое.
Так понятно?

По вашей логике я, вижу что вы ни чего не понимаете в массой физической культуре те дети и подростки ежедневно видят на наших улицах пьянь до рвань к чему им стремиться? как жить ,кем быть а видя, что человек с соседней улицы выше всех в мире прыгает пробуждает желание попробовать, желание заняться спортом, а что касается детского клуба космос хочу пояснить, что все мы любящие хоккей у кого то учились и хоть в нашем городе и нет Овечкина и Ковальчука технику катания есть кому показать в живую, а сидя за компом  давать советы людям которые с колен поднимают в Ярцеве спорт большого ума не надо, и чем больше взрослых придет в клуб тем больше их детей, родственников и соседей они приведут заниматься спортом, о том что мы должны за что то платить объясните за ,что и кому, все бюджетные деньги тратиться исключительно на детей, а взрослые им помогают и финансами и знаниями. Вся материально-техническая база клуба от сетки ворот до системы отопления в клубе финансировалось из кармана занимающихся в клубе взрослых и если их не будет клуба тоже не будет, по той причине ,что он никому кроме спортсменов не нужен.
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2013, 16:39:03 от UB »

Jack Flasch

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 307
  • Пол: Мужской
  • частный сектор
    • Просмотр профиля
ЯРЦЕВСКИЙ ХОККЕЙ
« Ответ #348 : 24 Сентябрь 2013, 00:28:33 »
Бурмак! поднимите забрало, Вы чешете всех одной гребёнкой. ярцевский хоккей жив лишь только потому, что команда энтузиастов играет в эту замечательную игру, а не смотрит его по телеку. а массовость спорта - это уже в прошлом государстве, так сказать.  вот лично Вы, Бурмак, пропагандируете спорт и физкультуру? сами может каким видом спорта владеете? скорее всего про спорт краснобаите в интернетах ( типа, за три пузыря реально  каток кто-то строить возьмётся, и вообще, кругом одни дураки), а занимаетесь литерболом. а это ваш выбор, с ним и живите, только не мешайте людям  (хоккеистам) растить уровень (за счёт строительства фирменного, травмобезопасного корта с зрительскими местами, что позволит и стару и младу приходить и смотреть зимние игры, а не стоять в сугробах по-колено, как прежде, а будут массово зрители ходить, детей водить - вот вам и шаг к массовости, кто-то в секцию запишется ) и массовость хоккея в городе и достойно представлять Ярцево на уровне области хотя бы в этой сфере.

burmack

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 10021
    • Просмотр профиля
ЯРЦЕВСКИЙ ХОККЕЙ
« Ответ #349 : 24 Сентябрь 2013, 00:45:41 »
Так понятно? По вашей логике я, вижу что вы ни чего не понимаете в массой физической культуре те дети и подростки ежедневно видят на наших улицах пьянь до рвань к чему им стремиться? как жить

Да ну?  А может им всё же надо не попрыгунью показывать, а нормально воспитывать?  Растить в нормальных условиях? 
От школьной спортсекции пользы детям в миллионы раз больше, чем от трёх чемпионок отродясь в Ярцево не заезжающих. Так же и дворовые турники полезнее для развития детей, чем все клубы вместе. 
Поэтому деньги в первую очередь надо тратить на дворовый и школьный спорт.

Цитировать

Вся материально-техническая база клуба от сетки ворот до системы отопления в клубе финансировалось из кармана занимающихся в клубе взрослых и если их не будет клуба тоже не будет, по той причине ,что он никому кроме спортсменов не нужен.

Вы договоритесь с коллегами и врите одинаково.  А то смешно ей богу!
Я как раз и требую, чтоб взрослые сами оплачивали свои удовольствия. А Бухалов с этим не согласен.
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2013, 16:45:39 от UB »

qwerty

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ЯРЦЕВСКИЙ ХОККЕЙ
« Ответ #350 : 24 Сентябрь 2013, 10:45:01 »
а массовость спорта - это уже в прошлом государстве, так сказать.
П...здешь и провокация! Извините, что так грубо, но с такими мыслями так и будем жить с алкоголиками и наркоманами!

...типа, за три пузыря реально  каток кто-то строить возьмётся...
Но смета на 1,8 млн. руб. + 100 тыс. на проект - это ОЧЕНЬ много!
Тут же вам давали ссылки на уже готовые проекты, которые стоят не больше 400 тыс. руб.
А с другой стороны почему бы и не взяться за три пузыря? Это же для детей!

UB, куда подать заявку на тендер для строительства катка?
Какие условия и что для этого необходимо?

burmack

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 10021
    • Просмотр профиля
ЯРЦЕВСКИЙ ХОККЕЙ
« Ответ #351 : 24 Сентябрь 2013, 14:03:27 »
Бурмак! поднимите забрало, Вы чешете всех одной гребёнкой. ярцевский хоккей жив лишь только потому, что команда энтузиастов играет в эту замечательную игру, а не смотрит его по телеку. а массовость спорта - это уже в прошлом государстве, так сказать.  вот лично Вы, Бурмак, пропагандируете спорт и физкультуру? сами может каким видом спорта владеете? скорее всего про спорт краснобаите в интернетах ( типа, за три пузыря реально  каток кто-то строить возьмётся, и вообще, кругом одни дураки), а занимаетесь литерболом. а это ваш выбор, с ним и живите, только не мешайте людям  (хоккеистам) растить уровень (за счёт строительства фирменного, травмобезопасного корта с зрительскими местами, что позволит и стару и младу приходить и смотреть зимние игры, а не стоять в сугробах по-колено, как прежде, а будут массово зрители ходить, детей водить - вот вам и шаг к массовости, кто-то в секцию запишется ) и массовость хоккея в городе и достойно представлять Ярцево на уровне области хотя бы в этой сфере.
Если я не точно выражал свои мысли, то уточняю:
Я за спорт, я за все виды спортивных команд,....
Но я против нарушения закона и жульничества.

Турклуб Кривичи ведёт большую работу по привлечении молодёжи. Их слёты и походы привлекают гостей и из других городов.  И всё только за счёт спонсоров и энтузиазма.  И это нормально и законно.

Ваш Космос  это кормушка для жулья:
Деньги списываются на детей, а катаются в основном взрослые.

Узаконте юридически и отдельно детскую секцию  и взрослый клуб по интересам.
И всё будет нормально.

В городе нужен спорткомплекс для зимних игр, а не клубный каток, который  Бухалов протаскивает за бешеные бюджетные деньги. 
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2013, 15:03:00 от burmack »

qwerty

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ЯРЦЕВСКИЙ ХОККЕЙ
« Ответ #352 : 24 Сентябрь 2013, 17:05:11 »
В администрации сообщили:
Тендер состоялся, но в администрации не знают, сможет ли подрядчик его выполнить, т.к. выделенной суммы может не хватить! :D
Затраты на порядок выше заложенных в 1,8 млн. рублей!
Вся проблема в освещении, фонарные столбы и освещение не принадлежат администрации и городу, а что бы их перенести, нужен очередной ПРОЕКТ! И очередные траты на него. Т.к. при реконструкции необходимо переделать освещении вокруг катка
Это ПОЛНЫЙ П...ЗДЕЦ, товарищи! :D :D :D

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 8586
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
ЯРЦЕВСКИЙ ХОККЕЙ
« Ответ #353 : 24 Сентябрь 2013, 17:10:43 »
Бурмак. Вы нарочно что ли перевираете всё.

Джек Флэш очень точно вас охарактеризовал.
 
1. Никакого жульничества в функционировании клуба "Космос" нет. Если есть пишите в прокуратуру.
2. Турклуб Кривичи тоже можно покритиковать. Они на деньги спонсоров проводят турслёт, а этот турслёт превращается в банальную повальную пьянку. какой пример подается юным туристам? Потому что спонсоры заказывают музыку и делают за свои деньги коллективную пьянку с некоторыми элементами туризма. Если бы это делалось на бюджетные деньги, может быть всё было бы по другому. Снаряжение в Кривичах ветхое. Но они привыкли к спосорам и не хотят обращаться в горсовет или не знают, что можно обратиться. А от спонсоров толку как с козла молока. Помощь эпизодическая и не системная. Я не против них, но бюджет должен быть главным спонсором.
3. Откуда вы взяли что катются в основном взрослые. Для того чтобы убедиться что это не так, надо оторвать жирую задницу от стула и прийти на тренировку зимой. Деньги списываются - это что означает? Из областного и районного бюджета оплачивается тренер ДЮСШ. Из городского бюджета куплена экипировка и затевается реконструкция корта.
4. Что вы понимаете под словом "узаконить"? Детская секция и так существует законно. При ДЮСШ. Извините не уточнял бюрократических подробностей (как класс или как секция). Взрослые тоже законно занимаются, т.к. общественные объединения могут существовать и без образования юридического лица. Зачем разводить бюрократию?
5. В городе нужен спорткомплекс. Но Юрий Васильевич Панков до сих пор не соизволил отправить заявку в министрество спорта об этом. А пока этот комплекс построят за федеральные деньги сколько лет пройдёт? (Это если они нам их дадут). Где в этот период заниматься хоккеистам?
6. Я не протаскиваю каток за большие деньги. Я составил программу где есть пункт "реконструкция катка". Дальше занималась администрация. Проект заказывала, проектировщик сметы готовил, затем на основе этих смет конкурс был объявлен, который ДВАЖДЫ срывался из-за того, что строителям эта сумма 1,8 млн. не кажется бешенной. Прежде чем судить, ознакомьтесь с проектом а потом высказывайтесь. Делалась геодезическая съемка. При расшиирении катка до стандартных размеров из-за перепада рельефа необходима подсыпка грунта. Для асфальтирования корта необходима подсыпка щебня, сам асфальт. Вы Кверти не горячитесь, заявляя что это очень дорого. Бурмак взял в интернете цену фанерного катка без учета подготовки земельного участка к его установке. Видимо такие же как Бурмак "дешево" установили коробку на Энтузиастов. Там перепад уровня 40 сантиметров. Как можно заниматься на такой площадке?
Вступайте в группу в социальной сети "ВКонтакте" http://vk.com/yartsevoru

Создана страница для общения спортсменов в социальной сети «ВКонтакте». Желающим подписаться - http://vk.com/sport_yartsevo

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 8586
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
ЯРЦЕВСКИЙ ХОККЕЙ
« Ответ #354 : 24 Сентябрь 2013, 17:14:05 »
В администрации сообщили:
Тендер состоялся, но в администрации не знают, сможет ли подрядчик его выполнить, т.к. выделенной суммы может не хватить! :D
Затраты на порядок выше заложенных в 1,8 млн. рублей!
Вся проблема в освещении, фонарные столбы и освещение не принадлежат администрации и городу, а что бы их перенести, нужен очередной ПРОЕКТ! И очередные траты на него. Т.к. при реконструкции необходимо переделать освещении вокруг катка
Это ПОЛНЫЙ П...ЗДЕЦ, товарищи! :D :D :D

Мне тоже хочется взять в руки пулемет!
Организация которая выиграла тендер, подписала контракт и обязана его выполнить за эти деньги. Кверти! Можете набиться к ним в субподрядчики, если считаете, что 1,8 млн за эту работу "это очень дорого". Ещё и наваритесь. Заодно Бурмака подтяните к себе. Он вообще мастер изготовления кортов за 200 - 400 тысяч.

А откуда такая информация?
Вступайте в группу в социальной сети "ВКонтакте" http://vk.com/yartsevoru

Создана страница для общения спортсменов в социальной сети «ВКонтакте». Желающим подписаться - http://vk.com/sport_yartsevo

qwerty

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ЯРЦЕВСКИЙ ХОККЕЙ
« Ответ #355 : 24 Сентябрь 2013, 17:21:06 »
Только что звонил в администрацию, по номеру: 7-14-90, добрая тётя рассказала. Называть ее имя, наверно, будет не корректно.
Давайте тут на форуме набросаем смету (материалы + работа), без  учета переноса освещения.
Сразу посмотрим в какую стоимость выльется реконструкция.
В субподрядчики не возьмут, им самим мало, раз делать не хотят.

burmack

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 10021
    • Просмотр профиля
ЯРЦЕВСКИЙ ХОККЕЙ
« Ответ #356 : 24 Сентябрь 2013, 18:02:30 »
Только что звонил в администрацию, по номеру: 7-14-90, добрая тётя рассказала. Называть ее имя, наверно, будет не корректно.
Давайте тут на форуме набросаем смету (материалы + работа), без  учета переноса освещения.
Сразу посмотрим в какую стоимость выльется реконструкция.
В субподрядчики не возьмут, им самим мало, раз делать не хотят.

Вот тут  согласен.
С начала определим перечень и объём работ.
/что упустил или напутал-- поправте/

1. Вывоз мусора  сколько там кубов?
Плюс работа эксковатора типа "Беларус" 
Расценка На вывоз по УКашкам 
Аренда  колупатора  /25 литров соляры /час плюс  500 руб/день машинисту.
2. Подготовка площадки.  Тот же колупатор 2 часа работы
3. Бетонирование стяжки 100 мм х200 м кв =20 м куб бетона Если мало? можно кубов 10 песчано- гравийной смеси. или ЛПЗовского шлака. /не танковый полигон однако/
Итого все подготовительные работы максимум 150...200 тыс руб.
Это без сметных коэфициентов.

Бухалов как -то говаривал, чтов проект включено перетаскивание трубопроводов и организация помойки.  Дык вот: к хоккею. эти работы отношения не имеют. На них нужно отдельное проектирование. Каждый баран должен висеть за свои места.
А то опять жульничество: Раз эти работы тут протащат, а потом ещё раз отдельно.   

Далее:
4. Стоимость самого  корта плюс 10% на сборку и монтаж. По прейскуранту от 400 до 800 тыс руб.
5. Освещение: 4 столба простых деревянных, 200 м. троса диаметром 4мм на струны для подвески фонарей.  10 шт фонарей ДРЛ 500 ватт.  250 м кабеля 4мм кв. и автомат на выключатель.
Да, ещё-- 20 кг битума столбы помазать, чтоб не сгнили в земле.
Думаю что на всё электричество со столбами 20 тыс много.

Трибуны там наф  не нужны.
Крытые на открытом катке не смотрятся, а открытые чистить будет некому.

Итого всё влезает в 1 лимон.
Далее:
 У города в МУПах простаивают и эксковаторы и самосвалы. И было бы разумно чтоб МУП Водоканал или Дорожник  выполнило  муниципальный заказ на льготных для города условиях.   Т.е если  не хапать, то всё было б решено.
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2013, 18:39:40 от burmack »

burmack

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 10021
    • Просмотр профиля
ЯРЦЕВСКИЙ ХОККЕЙ
« Ответ #357 : 24 Сентябрь 2013, 18:16:37 »
А чтоб ещё дешевле было--
Можно к погрузке мусора и копке ям под столбы  привлечь  пятнадцатисуточников. /см кино Операция Ы/ :или депутятям с чиновниками субботник устроить:D :D :D :D :D

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 8586
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
ЯРЦЕВСКИЙ ХОККЕЙ
« Ответ #358 : 24 Сентябрь 2013, 18:17:20 »
Бурмак, при проектировании мы отказались от размещения на тепловой трассе, поэтому перенос не требуется и он в смету не входит. А эту фирму которая не хочет делать, надо в порошок стереть санкциями.
Вступайте в группу в социальной сети "ВКонтакте" http://vk.com/yartsevoru

Создана страница для общения спортсменов в социальной сети «ВКонтакте». Желающим подписаться - http://vk.com/sport_yartsevo

burmack

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 10021
    • Просмотр профиля
ЯРЦЕВСКИЙ ХОККЕЙ
« Ответ #359 : 24 Сентябрь 2013, 18:20:36 »
Бурмак, при проектировании мы отказались от размещения на тепловой трассе, поэтому перенос не требуется и он в смету не входит. А эту фирму которая не хочет делать, надо в порошок стереть санкциями.
Стирайте. Кто мешает?
А деньги этой фирме уже отдали? Теперь не будет ни денег, ни работ.

Всю смету я вам предоставил.
Конечно можно на неё накрутить коэфициентов до 1000%