Общеподъездные электросчетчики - панацея от воровства и приписок

[bering]

Предлагаю обсудить тему: Как контролировать начисление дельты по электропотреблению. Как выяснилось тема интересует многих
http://admin.yarcevocity.ru/news_post.php?id=188
Тут сообщают, что замена электросчетчиков на новые не привела к снижению дельты. Значит дело не в погрешностях приборов учета? А в чем? В воровстве? А не приписками ли занимаются УК в начислении киловатности потребителям?
УК выгодно производить контрольный учет через один общедомовой счетчик. Если к примеру в доме 200 квартир, то наверняка среди них найдутся воришки , а раз так, то вы жильцы и платите за них. А почему бы еше  и не приписать  эдак 10-15% для себя на пряники. Это подозрение в нечистоплотности УК возникло у меня после того как я выяснил что УК собирает деньги за электроэнергию по одноставочному тарифу (у подавляющего большинства жителей старые индукционные электросчетчики), а расчитывается с Энергосбытом по двухтарифной шкале от общедомового прибора. Причем доля ночного потребления составляет примерно 20% от суммарного объема и при расценках день- 2,22руб   ночь - 1,5 руб  дельта в деньгах должна быть отрицательная . И даже с учетом МОП отрицательная. А что на деле?
УК допуская такой казус с тарифами при расчете за злектроснабжение, мягко говоря, утаивают в среднем 10...15% собираемых средств по статье электропотребление. Сколько получается в масштабах города посчитайте сами. А вот почему бы при таком подходе к расчетам с населением УК не заниматся приписками? Ну накинем 5% себе дюбимым на пряники, ведь никто не заметит, а если заметят - повозбухают и все равно заплатят (как объяснить то, что величина начисленной дельты в процентах не постоянная, а меняется произвольным образом?).
Эффктивным мероприятием от воровства и приписок мне думается может стать оснащение домов помимо общедомовых еще и общеподъездными двухтарифными электросчетчиками. Которые будут выполнять помимо расчетной еще и контрольную функцию. Сразу будет видно где в доме воруют.

Дополнительные плюсы:
1) Минимум затрат на переход к двухтарифному учету (Не надо всем подряд ставить новые двухтарифные счетчики за 3000 руб, достаточно собрать  150... 300руб с квартиры и поставить один счетчик на подъезд)
2) Объективный учет потребления электроэнергии в местах общего пользования
3) Искоренить приписки УК

Итак ваше мнение форумчане?

[Олеся]

Объясните тем кто в танке какое электричество считают эти общедомовые счетчики? То, что помимо квартир или как? И как благодаря им можно понять, где воруют а тем более Кто ворует? И очень извиняюсь за свою серость - что такое дельта? В общем напишите простым русским языком понятным даже чайникам, пожалуйста.

[Олеся]

А почему тогда они больше 7кВт начисляют с носа? Какой закон регламентирует эту величину и куда идти жаловаться за большую дельту в УК или в энергосбыт или как его там?

[bering]

Все это так. Да только в нашем доме провели капитальный ремонт крыши в прошлом годе. Капитпльный - на бумаге в смете, а на деле только ковер заменили. Железо старое оставили. Сметная стоимость 660 тыр на 800 м2 Все вроде в смете есть даже добавленная стоимость 18%. Хотя вроде для предприятий ЖКХ ее не должно быть Я прикинул, что реальные затраты были раза в два меньше. Но так как ремонт финансировался фирмой-учредителем управляющей компании, то говнить по этому поводу (завышенная смета) как то не удобно, ремонт ведь провели хоть и не полный. Но вот есть опасения что на основании этих сметных затрат УК постарается повысить тарифы в статье содержание и ремонт жилья.
Итак на этот год план минимум - сохранить текущий тариф. А далее посмотрим

[UB]

Спасибо burmack ! За обстоятельные советы. Но не проще ли все таки взять управление домом в свои руки, например с форме ТСЖ, а не городить огород с судами с УК. Я думаю, жители сами себя не будут дурить.

[bering]

А поподробнее, как этот ТОС организовать? Что то слышал, какая то тетенька ездит по стране да про ТОСы впаривает населению Конституцией размахивает перед носом, а не деле - деньги со слушетелей скребет. Где правда, где лож не разберешь

[bering]

Вот давайте и мы создадим в Ярцево ТОС  жильцов многоквартирных домов без всякой притянутой политики, выберем   комитет  "мудрецов" из активной части населения, да и начнем ставить  простые задачи перед управляющими компаниями\, которые они так и не хотят решать. Как ваше мнение, форумчане?

[Олеся]

Чем тос отличается от тсж? Только понятным языком пожалуйста.

[mobila]

Почитайте новые Правила предоставления коммунальных услуг от 06.05.2011. Вот вам и индивидуальные и общедомовые счётчики и оплата за отопление по факту. А самое главное, что дельту узаконили!!! И УК теперь точно начхать на утечки потери и т.д. жильцы всё оплатят.

[bering]

ТОС намного шире в плане самоуправления - короткой фразой

[ДиректорУК]

Почитайте новые Правила предоставления коммунальных услуг от 06.05.2011. Вот вам и индивидуальные и общедомовые счётчики и оплата за отопление по факту. А самое главное, что дельту узаконили!!! И УК теперь точно начхать на утечки потери и т.д. жильцы всё оплатят.

Данные правила утверждены, но не применяются пока Минрегион РФ и субъект РФ (Смол.обл) не выпустят соответсвующие подзаконные акты. Срок, который дан Правительством РФ на эти мероприятия, минимум 5 месяцев, так что до середины октября можно смело читать "новые правила" и спокойно к ним готовится.

[bering]

Возможно на дельты Энергосбыт нгавешивает кроме всего прочего и реактивные потери. Главный их источнок оборудование магазинов - компрессоры холодильных установок, насосы ТЦП. Хотя они в общем балансе невелики,но все же потери на реактивке население недолжно оплачивать

[bering]

Значит дельты за которых вы не платите повидимому размазывают на остальных жильцов, которые платят. Съем показаний с общедомовых счетчиков до сих пор наверное "в ручную" ведется. То есть списывают при обходе домов. Хотя есть технологии дистанционного мониторинга через GPRS да еще туча возможностей, используя кабельные интернет сети, которые в каждом доме есть. Проблема основная вот в чем: УК не раскрывают показания общедомовых счетчиков. А здесь есть на что посмотреть. Я ранее писал в ветке про казусы двухзонного учета. На этом УК еще порядка 7% имеет себе на карман. Независимо от того начисляет она вам дельту или нет

[ДиректорУК]

Все это так. Да только в нашем доме провели капитальный ремонт крыши в прошлом годе. Капитпльный - на бумаге в смете, а на деле только ковер заменили. Железо старое оставили. Сметная стоимость 660 тыр на 800 м2 Все вроде в смете есть даже добавленная стоимость 18%. Хотя вроде для предприятий ЖКХ ее не должно быть Я прикинул, что реальные затраты были раза в два меньше. Но так как ремонт финансировался фирмой-учредителем управляющей компании, то говнить по этому поводу (завышенная смета) как то не удобно, ремонт ведь провели хоть и не полный. Но вот есть опасения что на основании этих сметных затрат УК постарается повысить тарифы в статье содержание и ремонт жилья.
Итак на этот год план минимум - сохранить текущий тариф. А далее посмотрим

Если ремонт проходит как КАПИТАЛЬНЫЙ, то управляшка СВОИМИ силами делать ремонт НЕ может, его должна делать специализированная организация, обладающая всеми необходимыми ЛИЦЕНЗИЯМИ, РАЗРЕШЕНИЯМИ, быть членом соответствующей СРО (саморегулируемой организации) и т.п. Смета на ремонт должна проходить росгосэкспертизу (на факт правильности самой сметы). Такие организации в большинстве своем работают с НДС.

[bering]

Вот дак новость, оказывается капитальный ремонт был. Но почему тогда железо старое оставили, а не заменили на новое, да на те места где железки  сдуло новые отливы не поставили?