Ярцевский городской форум

О городе => Телекоммуникации => : DoRiN 03 Октябрь 2010, 23:39:58

: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: DoRiN 03 Октябрь 2010, 23:39:58
Дорогие Ярцевчане, кому надоел этот произвол: ЦентрТелеком очень давно, к Центральному району, то есть к городу не расширял канал для абонентов видимо 3 года не меньше! А за этот период тарифы поднимались всё выше и выше, а абонентов подключали всё больше и больше. Результатом сего, явилось то, что в 8 часов вечера, на выходных, у меня не превышает 30 Кбайт/с!!! И у всех моих знакомых, кто живёт в городе тоже самое. Предлагаю массово бороться с этим, иначе все так и будут мучатся(
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: deni579 23 Октябрь 2010, 10:35:14
 >:(А как боротся будем???Все чтоли перейдем к другому провайдеру.Слышал интернет67 покруче и скорость побольше и цены пониже.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: DoRiN 24 Октябрь 2010, 20:39:56
Под угрозой массового отключения абонентов, требовать расширить канал для города!
На счёт Интернет 67: У них канал маленький, и тот же что и у Unicom-S... Поэтому если все перейдут на него, у всех будет такая же фигня.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: YartsevchaninЪ 24 Октябрь 2010, 22:07:58
ИМХО, интернет67 не будет лучше... Цены примерно сопоставимые. Так что пока не придет настоящая конкуренция, Домолинк шевелиться не будет(
Интересно, когда ЦентрТелеком введет обещанный FTTx?
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: DoRiN 26 Октябрь 2010, 16:59:20
Интернет 67 сейчас строят свой канал, будет значительное увеличение скорости.
FTTx на пионерном будет скоро, ну они так говорят, а в городе ХЗ.
Возвращаясь к теме разговора: мне позвонили из ЦТ и сказали, что пытаются добиться от смоленска, разрешения расширения канала для района.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: ArRnorets 28 Октябрь 2010, 13:38:56
Таки оптоволокну быть значицца? а что по деньгам просить будут, или пока неизвестно? сравнить-то хочется...
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: garik-pann 28 Октябрь 2010, 20:52:47
интерн. 67 арендует канал у ЦТК и думаете он даст широкий канал? нет- скорость уже села.У ЦТК в оптике весь 13 мк-он, 15 на подходе
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: ArRnorets 28 Октябрь 2010, 21:45:28
Эээ, а поконкретнее в цифрах можно озвучить?
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: DoRiN 29 Октябрь 2010, 09:25:36
Как я говорил выше, Интернет 67 строят свой канал, и к декабрю он уже будет! А пока Инет у них проседает. В цифрах, размер канала, никто вам не скажет, т.к. это коммерческая тайна должна быть (чтоб народ не спугнуть xD).

Что касается ЦТ, они мне сегодня позвонили и сказали, что в городе расширили канал! :D

На выходных буду проверять)))
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: ArRnorets 29 Октябрь 2010, 12:57:32
2 DoRIN: ну что значит никто не скажет? Какая ж это тайна, это обычная техническая характеристика. У большинства ISP/хостинг-провайдеров такую информацию можно узнать на сайте/спросить у поддержки. А вот как на маленьком канале умудряться в условиях конкуренции удерживать кучу клиентов - это другое дело, вот это правда коммерческая тайна.
 
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: НАТАЛЬЯ БОМБЕНКОВА 29 Октябрь 2010, 19:57:35
Да, что наплевать, это точное высказывание. Подключили Домолинк со скоростью 128кбит/с. Обрадовали тех, кто долго ждал подключения, и это проживая  в пределах города! Что за скорость? Какой век на дворе сейчас. Тупит, не загружается, виснет.. Да, что на это скажешь?!!! Радоваться или плакать,что наконец в доме появился интернет.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: DoRiN 01 Ноябрь 2010, 14:58:33
НАТАЛЬЯ БОМБЕНКОВА: А в чём проблема? Поставьте тариф на 1100 Кбит/с, он стоит 400 руб. а скорость больше во много раз!
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: deni579 22 Ноябрь 2010, 15:32:33
А проблема в том что денежки с нас дерут а существенных изменений нет.А интернет 67 цены поприятней и скорость тоже
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: bering 22 Ноябрь 2010, 18:47:01
На домолинке можно делать некоммерческие домовые сети. Садить на один роутер четыре пользователя к примеру (соседей по парадной) что очень выгодно, а как  у 67?
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать
: DoRiN 26 Ноябрь 2010, 06:38:27
Пока договора Инет67 не видел, поэтому не знаю. А если так подумать, то всё, что не запрещено - разрешено  ;D
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: ArRnorets 26 Ноябрь 2010, 12:36:23
2DorIN: бороться надо с такими, кто ставит роутеры в домашней сети с целью раздачи интернета на > чем 1 машину. Либо лимитировать таким трафик, либо резать канал по скорости. Потому что от таких ISP сплошной убыток. ну или как минимум, почти полное отсутствие прибыли.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: garik-pann 27 Ноябрь 2010, 09:57:06
2DorIN: бороться надо с такими, кто ставит роутеры в домашней сети с целью раздачи интернета на > чем 1 машину. Либо лимитировать таким трафик, либо резать канал по скорости. Потому что от таких ISP сплошной убыток. ну или как минимум, почти полное отсутствие прибыли.

половина Ярцево так сидит: русский менталитет, сделай нет 10 руб. всеравно будут в складчину-ХАЛЯВА!!!
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: ArRnorets 27 Ноябрь 2010, 14:59:51
2 garik-pann: Ну тогда о чем разговор вообще в ветке? Тогда и ныть не надо, что не развивают телекоммуникации в городе, ISP - не благотворительная организация, в конце-концов :)
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: bering 27 Ноябрь 2010, 21:58:50
2DorIN: бороться надо с такими, кто ставит роутеры в домашней сети с целью раздачи интернета на > чем 1 машину. Либо лимитировать таким трафик, либо резать канал по скорости. Потому что от таких ISP сплошной убыток. ну или как минимум, почти полное отсутствие прибыли.

половина Ярцево так сидит: русский менталитет, сделай нет 10 руб. всеравно будут в складчину-ХАЛЯВА!!!
Это не халява, а рациональное распределение ресурса между пользователями. А вот к вопросу об отсутствии прибыли. Для кого должна создаватсяся прибыль? Для провайдеров и их партнеров? А за что?  За то что единожды проведя кабель и подключив абонентов потом начинают их стрич как стадо баранов. Провайдеры не создают содержимое сети. 99% самого популярного контента находится на торрент серверах  содержимое которые и нходится на компьютерах простых пользователей и некоммерческих сетях. По сути дела на "облачных" хранилищах данных Однако почему то простые пользователи не требуют для себя никакой платы за предоставление своего компа в сеть, а вот частные провайдеры т.н. "партнеры" умудряются зарабатывать на ничтожных услугах. Вот вы ArRnorets не из таких?
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: ArRnorets 28 Ноябрь 2010, 03:01:30
Возвращаясь к первому посту в ветке: хм, имея фактическую входящую пропускную способность 30 кбайт/с, как утверждается в первом посте, Вы еще умудряетесь ее раздавать? :)  Мб тогда кто-то немного завышает критичность ситуации и все не так плохо, или же в Городе так никто не делает?

2 bering:
К счастью(или сожалению) не из таких, кое-какие услуги у моего провайдера стоят подороже чем у Домолинка. Это первое. Второе, причем здесь предоставление контента в Internet? Речь идет об аппаратном обеспечении. Чтобы иметь возможность расширить пропускную способность канала - нужно обновлять оборудование, чтобы его обновлять - нужны деньги, которые берутся ну по-видимому все же из прибыли провайдера. Это к тому, "...для кого должна создаваться эта прибыль...". В первую очередь, для вас она и должна создаваться, для возможности улучшения ваших же условий предоставления услуги. Практика же подцепления на анлимные домашние тарифы, рассчитанные на персональное пользование, нескольких человек, довольно неплохо так эту потенциальную прибыль уменьшает. Или вы DSLAM'ы на оконечной АТС за свои деньги покупаете ?:) Ежели так, тогда вопросов нет, можете справедливо наезжать на провайдера.

"...Однако почему то простые пользователи не требуют для себя никакой платы за предоставление своего компа в сеть..." -  пользователи предоставляют Вам в случае торрентов и прочей подобной шелупени доступ к данным,  но никак не вычислительные ресурсы своих машин. А вот скажем, такая тривиальщина, как взлом пароля Word на открытие файла.  Думаю, немного энтузиастов найдется, которые будут согласны просто так предоставить часть именно вычислительных мощностей своего компьютера за бесплатно для ускорения этого процесса.  ( ну только если Вы не проведете какой-нить флешмоб типа ЦЕРНа :) ). А в случае с провайдером Internet Вы своим трафиком грузите именно аппаратные мощности оборудования провайдера.  Поэтому сравнение считаю некорректным.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: bering 28 Ноябрь 2010, 23:55:28
Сегодня популярны торренты и прочие p2p-штуки. Завтра это станет стандартом не только для пиратского контента. но и для лецинзионного. Правообладатели и контент-провайдеры найдут там много полезного, а оптимизация инфраструктурных расходов может пойти, например, на маркетинг или. строительство бизнеса on-the-top, что так же может быть реализовано с использованием облачных технологий и альтернативным управлением доступа к контенту.
Читайте здесь http://kremlin2.livejournal.com/11110.html
И ваши сервера ArRnorets также наполнены с торрентов  Не дурите народ
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: ArRnorets 29 Ноябрь 2010, 01:21:29
2 bering: Простите, Вы вообще читаете о чем идет речь в ветке, или лишь бы только сказануть что-нибудь и пофиг, что не особо в тему, а точнее, совсем не в тему?
Повторяю вопрос из предыдущего поста: причем здесь происхождение контента в Internet и причем здесь контент вообще? Речь по-моему шла идет об ограниченных возможностях оборудования провайдера Internet и о теоретических путях решения проблемы. Это первое.

Второе. Уж ежели взяли откуда-то цитату, потрудитесь ее хоть бы в кавычки взять и пояснить, что это цитата. А то, ей-Богу, смешно читать тупо копипасту. Мало того, что сперли чужие мысли, не потрудившись пояснить что это цитата(хорошо, хоть ссылку додумались воткнуть), так еще и с ошибками грамматическими, что наводит на мысль, что Вы сами то не особо вчитывались с "свой" пост.

Третье. Торрентами с целью получения медиаконтента и пиратского софта не пользуюсь принципиально и борюсь с этим. За каждый публично размещенный на моих серверах объект готов ответить. Дать ссылки, сами проверите, или накатаете анонимку моему провайдеру с просьбой проверить? :)
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: ArRnorets 29 Ноябрь 2010, 01:25:48
2 bering: "И ваши сервера ArRnorets также наполнены с торрентов  Не дурите народ" -  Кидаться такими безосновательными высказываниями советую ооочень осторожно, потому как в наше время это довольно серьезное обвинение, за которое и закрыть хостинг могут.
Ни в коем разе не хочу обижать и ничего личного, но за клевету-то тоже есть вероятность ответить потом.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать
: DoRiN 29 Ноябрь 2010, 09:03:33
Уважаемый ArRnorets! Прошу действительно вернуться к началу темы. Мы сейчас говорим именно о Домолинке, и о ситуации в определённом районе!
Во-первых: Я узнал пропускную способность канала в Центральном районе (на состояние в начале октября) и количество подключенных пользователей. Если каждому пользователю присвоить минимальный тариф 1 Мбит/с, то сумма скорости всех пользователей превышала скорость пропускного канала в 20 раз! Хотите сказать им не хватало прибыли? Не смотря на то, что многие из пользователей ещё сидят на старых тарифах, у которых вышел срок пользования, которые дороже в 2-3 последних раза, которые они обязаны были изменить автоматически (по крайней мере они об этом писали). Поэтому я не думаю, что ОАО "ЦентрТелеком" бедствует.
Во-вторых: Я не говорю даже про доступ в Интернет, а доступ к Локальным ресурсам был с таким же низким трафиком! ХОТЯ В ДОГОВОРЕ КАЖДОГО ПРОВАЙДЕРА УКАЗАНО, ЧТО ОН ГАРАНТИРУЕТ СКОРОСТЬ ОБМЕНА ДАННЫХ, СОГЛАСНО ТАРИФНОМУ ПЛАНУ, В ЗОНЕ СВОЕЙ СЕТИ! По крайней мере так должно быть!
В-третьих: Вас задело то, что люди объединяются в лок. сети и качают много? Хочу сказать, что таких сетей в городе очень мало, для ВЕЛИКОГО УЩЕРБА ИХНЕМУ КАРМАНУ. Это делают не только из-за дешевизны, но и из-за отсутствия альтернативы ( у кого то, просто на просто нету домашнего телефона) так, что компания теряет от этого максимум 5-10% прибыли. Бывает, что и к Домолинку подключаются коллективно, потому что нету денег у людей платить за такие тарифы (ну по крайней мере в 2008-09 году это было так).

И Последнее: Если бы это был честный провайдер, тогда бы мне нагло в трубку не врали, что у нас всё хорошо, всё в порядке, и никакой перегрузки не наблюдается. Когда я начал звонить в сентябре, мне сказали, что расширять канал будут в следующем году вместе с постройкой сети FTTx. В октябре уже говорили, что расширять будут в конце января 2011. В конце концов, канал таки увеличили в ноябре если не ошибаюсь, и я почувствовал, хоть какое то облегчение. Потому, что платить за 4 мегабита, а получать не больше 1-го - мне не резон. И они знают, что мне деваться некуда, что у меня нет альтернативы, как и каждому абоненту города.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: DoRiN 29 Ноябрь 2010, 09:09:40
Я уважаю всех работников Домолинка, кроме начальства.
Не понимаю, зачем вы защищаете ихнюю Бюрократию? Видимо неравнодушны вы к ней, и каким-то боком к ней относитесь, раз защищаете их интересы!
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: bering 29 Ноябрь 2010, 14:35:09
Давайте не не будем грозить пальчиком,  а поговорим по существу:: Скорости каналов заявленые провайдерами в договорах с абонентами - декларативные ( их можно поиметь с какой-то вероятностью при условиях что количество одновременных подключений не превышает нескольких процентов от общего числа абонентов) В других случаях скорость будет заведомо ниже, а если все одновременно подключатся , то упадет ниже плинтуса. О чем и пишут вышев посте. На этом и основан основной принцип построения пропускной способности всех сетей, что Интернета, что и локалок. Но в локалках пользователи это обстоятельство принимают во внимание и решают это распределением нагрузки на сеть во времени (Хочеш побыстрее - работай ночью)
Вопрос: Не является ли заявленная в договоре декларативная скорость тонким обманом абонентов со стороны провайдера?
Вы можете бесконечно долго жаловатся, звонить в службу поддержки но провайдеру будут пофигу ваши проблемы, если конечно он не начнет из за этого терять абонентов. Объединяясь в некоммерческие домовые сети абоненты обострят эти проблемы  не давая  провайдерам спокойно буреть, а заставят конкурировать в борьбе за абонентов
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: ArRnorets 01 Декабрь 2010, 21:00:20
"Давайте не не будем грозить пальчиком,  а поговорим по существу" - ну таки наконец-то. Никто никому не грозит, просто совет на будущее, не более и не менее. ибо такие прецеденты уже были.

"Вопрос: Не является ли заявленная в договоре декларативная скорость тонким обманом абонентов со стороны провайдера?" - это как посмотреть. Из здравого смысла следует, что гарантировать заявленную скорость с высокой вероятностью провайдер может только во внутрилокальных сетях, если выход в Internet организован через них, а также внутри своей AS, в которой политика маршрутизации однозначно определяет ISP и никто кроме него.(И то, если провайдер сам по себе достаточно крупный и самостоятельный, относительно мелкие провайдеры, по сути просто предоставляют канал до более крупного ISP, который в этом случае диктует условия и, в конечном итоге, цены). Тут нужно четко определить посредством трассировок зону ответственности провайдера, и если при доступе к ресурсам, расположенным в ЗОНЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ КОНКРЕТНОГО ISP выполняются условия тарифа, то можно с высокой вероятностью утверждать, что ISP работает добросовестно. А низкая скорость до ресурсов, расположенных вне AS провайдера, может быть вызвана разными причинами: как проблемой где-то в пути, так и банально в том. что в очередной раз какие-то 2 крупных провайдера не смогли договориться и трафик банально идет через забугор.

"Объединяясь в некоммерческие домовые сети абоненты обострят эти проблемы  не давая  провайдерам спокойно буреть, а заставят конкурировать в борьбе за абонентов" - ээ, интересно, каким местом это будет стимулировать провайдера улучшать качество услуг при текущей ситуации?  Какой смысл наращивать пропускную способность, если вместо притока клиентов просто на один роутер будет садиться побольше народу?

Такая стимуляция будет работать, только если абоненты будут сотрудничать с ISP и будут заявляться именно как НЕКОММЕРЧЕСКИЕ ДОМОВЫЕ СЕТИ, как Вы это называете, а не как какой-то Вася Пупкин, который потом посадит еще 10 человек на выделенный ему канал и будет ныть, а чего это у меня скорость низкая. Оно понятно, так удобнее, разумнее и экономнее. Вот тут провайдер будет чесаться, потому как появится реальный спрос на подключение целых локальных сетей, и ему будет иметь смысл выделять каналы пошире, что повлечет за собой модернизацию текущего оборудования и подведение новых каналов связи. Понятно, что стоить в этом случае интернет будет подороже. но, в пересчете на каждого участника такой сети - не дороже, чем персонально, а скорее всего и дешевле, причем некисло так, % на 20-40

А так, когда втихаря когда на 1 персональный тариф сажается весь этаж(грубо говоря), да еще потом там чтото предъявлять начинают - простите, но ни к чему, кроме как к принятию ограничивающих санкций и ничегонеделание в ответ на жалобы, такое поведение не стимулирует.

"В-третьих: Вас задело то, что люди объединяются в лок. сети и качают много? Хочу сказать, что таких сетей в городе очень мало, для ВЕЛИКОГО УЩЕРБА ИХНЕМУ КАРМАНУ. Это делают не только из-за дешевизны, но и из-за отсутствия альтернативы ( у кого то, просто на просто нету домашнего телефона) так, что компания теряет от этого максимум 5-10% прибыли. Бывает, что и к Домолинку подключаются коллективно, потому что нету денег у людей платить за такие тарифы (ну по крайней мере в 2008-09 году это было так)." - собственно, уважаемые DoRiN и bering, это я и имел в виду, когда высказывался против домашних роутеров. Потому что более чем уверен, что ни один из них не был поставлен с уведомлением провайдера об этом. А посчитано скорее всего было так, с закосом под дурачка: тариф типа анлимный, сажаю самовольно народу сколько хочу.
Так почему бы и провайдеру не покосить под дурачка в такой ситуации ?:) Просто, понимаете, принцип "клиент всегда прав" - это правильный принцип стимулирующий поставщика услуг. Вот только этот принцип ни разу не дает права на свинство клиента по отношению к поставщику услуг. Просто по-другому такой подход не назовешь.

Касательно же коллективного подключения - собственно, за это и ратуется, читайте ответ на реплику о стимуляции провайдера путем объединения в некоммерческие сети локальные. Собственно, подход разумный, но при условии, что вы делаете это ОТКРЫТО ДЛЯ ПРОВАЙДЕРА, а не втихую.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: bering 01 Декабрь 2010, 21:26:27
Согласен 100%
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: ArRnorets 03 Декабрь 2010, 17:53:47
Ок, bering,  ну это тебе и мне понятно. А с остальными что делать? Вообще-то страно, у моей мамы тоже Домолинк, тариф какой-то за 600 рублей, не помню как называется, на скорость не жалуется, исходящая скорость ~300 Кбайт/сек, входящая - около 250 Кбайт/сек. Понятно, что до АТС идем по разным кабелям из Города и из Яковлева, но далее во внешку канал-то общий, или как? Вообще, хотя бы примерная топологическая схема сети города есть у самого Домолинка или ЦентрТелекома? А то так прям гадание на звездах какое-то.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: DoRiN 07 Декабрь 2010, 03:14:25
Дорогие мои, вы меня извините конечно! Но уважаемый ArRnorets, ты так говоришь, как будто ЦентрТелеком "белый и пушистый"?

1. Предлагаемый провайдером тарифный план - это ни что иное, как выставляемое ограничение скорости доступа в сеть Интернет. Ведь так? Предположим такую ситуацию Домовая сеть из нескольких пользователей, и собственно, подключённый один человек отдельно. Предположим, что у обоих канал 2 Мбит/с.
Внимание вопрос: В чём разница, если в вечерний "час пик" Пользователи Домовой сети забьют этот канал, или тот один пользователь, со своим полным каналом? Ответ: нету... Провайдер выделяет определённый канал, и он не должен тебе указывать когда им пользоваться, в каком объёме, а когда нет.
P.S.: Понимаю, этот вариант, может показаться, не очень убедительным, потому как выше написанно о том, что из-за домовых сетей провайдер несёт КОЛОССАЛЬНЫЙ РАСХОД... Конечно же это миф, выдуманный ArRnorets, потому что ему уцепиться больше не за что(

2. Всё бы было ничего, если бы провайдер наш был бы добросовестный... Но увы, положение у него не то, и страна не та. Положение: Монополист, а страна Россия! И цены на тарифы будут снижаться только в 2 случаях: Либо по указанию "ФАС"а , либо результатом конкуренции)
ArRnorets, и если ты думаешь, что уничтожив все домовые сети, что-то измениться, то ты оч сильно ошибаешься. Тарифы вычисляют на всю Смоленщину! А проблема даже не в одном городе, а только в отдельном районе. Ведь на пионерном, такой проблемы нет! Хотя там раза в 3 больше этих домовых сетей и по размеру они больше. И вообще как ты можешь об этом говорить, если ты не знаешь даже примерных цифр? Я считаю, что твой миф я разнёс в прах. Ну если вы читали всё внимательно, конечно.

: ArRnorets
"В-третьих: Вас задело то, что люди объединяются в лок. сети и качают много? Хочу сказать, что таких сетей в городе очень мало, для ВЕЛИКОГО УЩЕРБА ИХНЕМУ КАРМАНУ. Это делают не только из-за дешевизны, но и из-за отсутствия альтернативы ( у кого то, просто на просто нету домашнего телефона) так, что компания теряет от этого максимум 5-10% прибыли. Бывает, что и к Домолинку подключаются коллективно, потому что нету денег у людей платить за такие тарифы (ну по крайней мере в 2008-09 году это было так)." - собственно, уважаемые DoRiN и bering, это я и имел в виду, когда высказывался против домашних роутеров. Потому что более чем уверен, что ни один из них не был поставлен с уведомлением провайдера об этом. А посчитано скорее всего было так, с закосом под дурачка: тариф типа анлимный, сажаю самовольно народу сколько хочу.
Так почему бы и провайдеру не покосить под дурачка в такой ситуации ?:) Просто, понимаете, принцип "клиент всегда прав" - это правильный принцип стимулирующий поставщика услуг. Вот только этот принцип ни разу не дает права на свинство клиента по отношению к поставщику услуг. Просто по-другому такой подход не назовешь.

Касательно же коллективного подключения - собственно, за это и ратуется, читайте ответ на реплику о стимуляции провайдера путем объединения в некоммерческие сети локальные. Собственно, подход разумный, но при условии, что вы делаете это ОТКРЫТО ДЛЯ ПРОВАЙДЕРА, а не втихую.

3, Если говорить честно, то в договоре нету того пункта, который указывал на то, что провайдер разрешает организацию домовой сети. При описании прав и обязанностей абонента, есть ссылки на некие "Приложения №2" и т.д., в которых скорее всего и указано можно это делать или нет. Не смотря на то, что в договоре написано, что эти "Приложения" можно найти на сайте - увы там я их не нашёл.

При организации некоммерческой сети, она по любому будет выглядеть как коммерческая.
Например: Ты договорился с соседом (или несколькими) на организацию такой сети. Предположим, что ты подключён Интернету, а они платят тебе за доступ. Вот и всё! Ты - незаконный предприниматель - берешь деньги с людей, за доступ к услуге, не заплатив за это ни копейки налогов. И я не думаю, что тебе захочется говорить об этом провайдеру. Потому как это невыгодно ни провайдеру, ни государству. Тут всего лишь немножко подумать надо чтоб это понять. Так, что "держатель" домовой сети должен осознавать свой риск, ибо незнание закона не освобождает от ответственности!

"Вообще, хотя бы примерная топологическая схема сети города есть у самого Домолинка или ЦентрТелекома? А то так прям гадание на звездах какое-то."
Канал в инет у всех общий, и распределение этого канала происходит в Смоленске, на главном сервере. Ярцевская АТС используется как шлюз, который просто транслирует канал дальше, такая схема у нас с 2007-2008 года. Т.Е. каждый абонент напрямую подключён к Смоленску. Но от АТС сеть расходиться до КРОССов, по своим локальным каналам, а там и до абонентов через DSLAM'ы. И вот такой участок от главной АТС до DSLAM'а страдает в городе! (АТС-5 и АТС-3 - это Пионерный, АТС-7 - город, АТС-9 - Яковлево  --- собственно эти АТС и есть кроссы, к которым подключены абоненты).
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: bering 07 Декабрь 2010, 14:05:04
(При организации некоммерческой сети, она по любому будет выглядеть как коммерческая.
Например: Ты договорился с соседом (или несколькими) на организацию такой сети. Предположим, что ты подключён Интернету, а они платят тебе за доступ. Вот и всё! Ты - незаконный предприниматель - берешь деньги с людей, за доступ к услуге, не заплатив за это ни копейки налогов. И я не думаю, что тебе захочется говорить об этом провайдеру. Потому как это невыгодно ни провайдеру, ни государству. Тут всего лишь немножко подумать надо чтоб это понять. Так, что "держатель" домовой сети должен осознавать свой риск, ибо незнание закона не освобождает от ответственности!
)

Ну у нас максимум что получает держатель сети - на пару бутылок пива в месяц. Все знают сколько стоит канал и делят расходы справедливо
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать
: DoRiN 07 Декабрь 2010, 16:05:36
В этом я не согласен, из всех людей, которых я знаю, берут только деньги, и иногда и в выгоду себе

И хочу повториться ещё раз, что убрав все домовые сети, ничего не изменится, и для этого всего 2 причины:
1. Пример Пионерного: там их больше и там всё нормально (имею в виду только Домолинк)
2. Ну и основная проблема - бюрократическая политика ЦентрТелекома, о которой мне они же сами и заявили, когда я разбирался в вопросе о скорости. Там даже о дом. сетях и речи не было.

Я больше не собираюсь никому ничего доказывать, у людей свои мозги есть, и они должны понимать:
Если ты платишь за одно, а дают тебе во много раз меньше обещанного, то компания ОБЯЗАНА восполнить ущерб, нанесённый тебе!

Так что я категорически не советую оправдывать эту компанию!
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: ЭтТот 08 Декабрь 2010, 22:24:09
2DorIN: бороться надо с такими, кто ставит роутеры в домашней сети с целью раздачи интернета на > чем 1 машину. Либо лимитировать таким трафик, либо резать канал по скорости. Потому что от таких ISP сплошной убыток. ну или как минимум, почти полное отсутствие прибыли.

Эй, если у меня в квартире 3 человек живут: Я, брат и батя. Следовательно у каждого из нас по своему компу стоит - это значит мы должны 3 разных Интернета проводить, что-ли? Ты сначала головой подумай, перед тем как писать!

И на счёт прибыли Дорин прав, никакого убытка домовые сети не несут.

Пишешь хepню какую-то, лиж бы оправдаться. Если бы ты сам в городе жил, у тебя другое мнение было бы!
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: ArRnorets 09 Декабрь 2010, 14:34:11
2 ЭтТот: "Эй, если у меня в квартире 3 человек живут: Я, брат и батя. Следовательно у каждого из нас по своему компу стоит - это значит мы должны 3 разных Интернета проводить, что-ли? Ты сначала головой подумай, перед тем как писать!" - ты сначала до конца ветку обсуждения прочитай, я говорил, почему высказался относительно резко по отношению к установке роутеров.    « Ответ #26 : 01 Декабря 2010, 21:00:20 » - это чтоб тебе искать был проще.

"Пишешь хepню какую-то, лиж бы оправдаться. Если бы ты сам в городе жил, у тебя другое мнение было бы!" - прости, вот тут поподробнее. 1. Перед кем мне оправдываться, 2. Мнение осталось бы таким же, но поскольку в городе я не живу, ни ты ни я доказать свою правоту не сможем, поэтому предлагаю выпады а-ля "а вот если б да кабы да во рту росли грибы" прекратить.

2 DoRiN: спасибо за информацию касательно топологии. Все же на выходных отправлю запрос в ЦентрТелеком или Домолинку, чтобы уточнить пару моментов.
"2. Ну и основная проблема - бюрократическая политика ЦентрТелекома, о которой мне они же сами и заявили, когда я разбирался в вопросе о скорости. Там даже о дом. сетях и речи не было." - вот это реально проблема. Если они не хотят идти навстречу вам в вопросе с сетями, они неправы. Однако, пока какого-то предложения конкретного у меня нет, потому как это не за 5 минут обдумывается.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: deni579 03 Март 2011, 10:54:53
А скорость то увеличили!!!
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: DoRiN 05 Март 2011, 23:55:09
Канал давно увеличили, ещё в декабре 2010, по моему запросу
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: Олеся 14 Март 2011, 14:33:23
А скорость то увеличили!!!
Скорость может и увеличили, зато частенько теперь вечерами интернета нет вообще. И это при том, что платим стабильно... Что за ерундистика? (мы тоже в Городе живём)
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: Krasnaya shapo4ka 14 Март 2011, 17:49:55
У меня тоже вечные перебои с интернетом, особенно вечером  >:( порой терпения не хватает
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: Олеся 14 Март 2011, 18:01:03
У меня тоже вечные перебои с интернетом, особенно вечером  >:( порой терпения не хватает
кому жаловаться? что делать?
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: Krasnaya shapo4ka 14 Март 2011, 18:09:17
Мы жаловались, а что толку?! у них вечные отмзки: то они волокна меняют, то скорость увеличивают, а перебои как были, так и остаются. Порой вообще хочется перейти к другой компании.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: YartsevchaninЪ 14 Март 2011, 18:12:47
Не в курсе, как там Интернет 67? Я на Домолинке на 4 Мбит, перебоев сейчас поменьше, кстати, стало, когда перешел на FTTx. Меня на данный момент устраивает. А раньше каждый вечер тупил инет...
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: Krasnaya shapo4ka 14 Март 2011, 18:18:28
Несколько месяцев назад Интернет 67 работал хорошо, как сейчас не знаю.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: Олеся 14 Март 2011, 18:28:21
я тут почитала, что если сейчас все ринутся резко на Инет67, то и у них такая фигня настанет с перебоями. есть ли смысл менять шило на мыло?
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: Krasnaya shapo4ka 14 Март 2011, 18:31:24
А зачем резко всем?! кто-то перейдет, кто-то останется
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: Олеся 14 Март 2011, 18:41:07
ну все посмотрят на тарифы и скорость... чем за 4 Мб/сек платить 600 рэ, проще за 7 Мб/сек платить 500 рэ... согласитесь
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: Krasnaya shapo4ka 14 Март 2011, 18:50:01
Конечно согласна, но ведь не все знают про Интернет67 и его тарифы - это во-первых, во-вторых, кому-то будет просто лень переходить (ведь это не минутное дело) или человек уже просто привык к такому интернету.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: Олеся 14 Март 2011, 18:53:53
скоро узнают если не все, то многие... а к такому инету, которого периодически не бывает, привыкнуть трудно...
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: Saniok 12 Апрель 2011, 00:08:56
Конечно согласна, но ведь не все знают про Интернет67 и его тарифы - это во-первых, во-вторых, кому-то будет просто лень переходить (ведь это не минутное дело) или человек уже просто привык к такому интернету.
    Это дело минутного звонка и получаса на подключение(в удобное для вас время) А не полугодовой очереди в Домолинке.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: Команданте 12 Апрель 2011, 22:27:29

[/quote]    Это дело минутного звонка и получаса на подключение(в удобное для вас время) А не полугодовой очереди в Домолинке.
[/quote] Ага, если есть свободное оборудование (я 3 недели ждал) А еще, насколько я помню у "67" с лицензией вопросы возникали!
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: Команданте 12 Апрель 2011, 22:37:11
FTTX конечно хорошо, но вот в Городе его нет, только на Пионерном. Если в город проведут, то,пожалуй "67" кранты. Качество всеж на порядок лучше!
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: deni579 21 Апрель 2011, 16:02:14
На какой порядок лучшп?В чём?
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: ArRnorets 21 Апрель 2011, 16:21:50

    Это дело минутного звонка и получаса на подключение(в удобное для вас время) А не полугодовой очереди в Домолинке.
[/quote] Ага, если есть свободное оборудование (я 3 недели ждал) А еще, насколько я помню у "67" с лицензией вопросы возникали!

[/quote]
Ну 3 недели - не 4.5 месяца хотя бы. Хотя и тоже безобразие.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: prosto gitel 21 Апрель 2011, 16:41:02
у домолинка тишина, а 67 не успевает подключать и почему ему кранты?
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: prosto gitel 21 Апрель 2011, 16:43:40
хотел подключить домолинк, но: 1500 подключение + модем + оплата линии + копать до дома, да пошли они нах мне хватит и рабочего.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: rt3la 21 Апрель 2011, 19:24:12
Готовится коллективное письмо в связи с радиопомехами при появлении интернет 67.Посмотрим как они будут от этого избавляться..... :o
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: bering 21 Апрель 2011, 19:49:58
Провоцируете конфликт между ПТВ и интернет 67 ? :'(
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: rt3la 21 Апрель 2011, 21:19:36
Просто когда им звониш и обьясняеш суть проблеммы,они отнекиваются и даже проверить ничего не хотят.Я ещё соседям не говорил,что они своё оборудование подключили к общедомовой эл.сети.Бабки не станут разбераться что и как,напишут куда надо.Так что сначало всё хочется решить по договорённости,а они к этому не стремятся
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: garik-pann 21 Апрель 2011, 21:20:05
Готовится коллективное письмо в связи с радиопомехами при появлении интернет 67.Посмотрим как они будут от этого избавляться..... :o
чем и кому они могут создать помехи? Домолинку если тока
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: rt3la 23 Апрель 2011, 11:11:36
Начну с того,что они не согласовав с собственниками жилья заварили 2 выхода на крышу,оставив в 9 этажном доме 2 из 4-х.Установили своё оборудование самым простым способом,установив на шахту,вместо нормальной установки на мачту(в этом случае куча соглосований нужна).Подключились к общедомовому электричеству .При моём звонке в их контору,обьяснили,мы заинтересовали вашу УК,и они дали согласие.Платят они аренду и за эл.энергию в УК.В итоге:Жители остались не в удел.Жители последних этажей зимой раньше скидывали снег с крыши,что бы не текло,теперь доступ на крышу заказан!Начисляется дельта на жильцов.Ну и естественно от ихнего оборудования помехи на радио.Вот что мы имеем с приходом интернет 67 помимо хорошей скорости и небольшой платы.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: bering 23 Апрель 2011, 13:12:31
А Вы  rt3la узнайте сколько они УК платят аренды и потребуйте  через общедомовое собрание  с УК чтобы эта аренда шла на погашение дельт. Это ваше право , а не УК распоряжатся общедомовым имуществом.Так то лучше будет.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: rt3la 23 Апрель 2011, 23:25:04
При звонке в  УК ,начинают "морозить" типа нет инженера и тд. позже перезваниваеш и его опять нет на месте ,и так каждый раз.Ну здесь тема немного иная,поэтому   расскажу в другой ветке.А здесь выссказал немного не хорошее мнение о интернет 67 со своей стороны.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать
: Команданте 24 Апрель 2011, 00:27:03
Буду честным, при всех возможных минусах (отмечу :с момента подключения я пока с ними не сталкивался),я 67 доволен (во всяком случае пока) обещанную скорость они держат. В любом раскладе - должна быть конкуренция зажравшемуся и оборзевшему Центртелекому! Год уже в город FTTX тянут. Очешуеть можно!
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: deni579 16 Май 2011, 11:43:02
Вчера подключил 67.Небо и земля несравнить с домолинком.Скорость действительно держат и плюс тв холявное(но это думаю не надолго пока тестовый режим потом денег будут просить)и внути сети ярцево дрогобуж скорость отменная фильм за пору минут стянуть можно.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: Ditrih 11 Июнь 2011, 00:15:15
Да комрады, предстоят интересные времена-> за дело взялась служба безопасности Ростелекома(ОАО"Ц-Т" теперь так величают) выясняют как 67 пролез в Ярцево 8-) !!! а насчет того что в Ярцеве Домолинку наплевать на Абонентов то это действительно так. Посудите сами- Ярцевский филиал теперь подчиняется Сафонову у которого помимо нас есть Верхнеднепровский, Холм-Жирковский, бывшие наши Кардымовский и гемморойный Духовщинский(+Озёрный) районы, в армии есть хорошая поговорка- что за всё одной рукой не удержишься... да и некому. Технических специалистов нет(для русских повторяю- совсем нет- троешники из Смоленского техникума связи не в счёт)... да что говорить, даже справочная и техническая поддержки отвечают нам из Липецка...
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: UB 19 Июнь 2011, 23:57:40
Отец подключил 67. Отлично работает.
А Центр телеком домолинк никому не советую. Я поставил обещали 500 рублей в месяц, в первый же месяц прислали счет 16000!
Причем выходы в интенет согласно распечатки зафиксированы даже в тот момент, когда в офисе никого не было.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: DoRiN 08 Июль 2011, 04:37:51
Отец подключил 67. Отлично работает.
А Центр телеком домолинк никому не советую. Я поставил обещали 500 рублей в месяц, в первый же месяц прислали счет 16000!
Причем выходы в интенет согласно распечатки зафиксированы даже в тот момент, когда в офисе никого не было.
А судились с ними?
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: bering 08 Июль 2011, 09:47:26
Отец подключил 67. Отлично работает.
А Центр телеком домолинк никому не советую. Я поставил обещали 500 рублей в месяц, в первый же месяц прислали счет 16000!
Причем выходы в интенет согласно распечатки зафиксированы даже в тот момент, когда в офисе никого не было.
Вот и вы попались на эту удочку с начальным тарифом. У меня знакомый частный предприниматель подобным же образом потерял  более 40 тыс руб. :o Но там было все намного проще . Известный здесь на форуме Некрасов устроил кидалово для буратин. Обещая безлимитное подключение через свой сервер он на деле садил людей на самый драконовский тариф от центртелекома. Сам же являясь его партнером наверное тоже неплохо зарабатывал на таких бестолковых неофитах, которые самостоятельно не смогли проверить - что же он им там наподключал. А это уже выяснялось по прошествии нескольких месяцев когда от ЦТ начинали приходить космические счета. Удивительно, как у самого  Некрасова хватало еще и наглости на протяжении этого времени ежемесячно брать договорную абонентскую плату за якобы безлимитное подключение.   ;D Повидимому нет предела у человеческой корысти. Самое интересное выяснилось потом. На протяжении всей этой эпопеи с"безлимитным интернетом" пароль на личном ящике был Некрасовым заменен и абонент  и при желании никак не мог бы проверить состояние своего счета. 
Первый суд с центртелекомом предприниматель проиграл
Интересно, а много таких? Может это у ЦТ  системный заработок - кидать неофитов от интернета?
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: Ditrih 09 Июль 2011, 01:44:26
Скорее нет, это личные кидаловские качества господина Некрасова, просто он давно пасётся на узле связи 8-). Удивительно как находятся такие мягко говоря неофиты, которые ему верят. Кстати у него есть брат-близнец по кидалову- гн Данилов... тоже обитает в тех краях. А называется энта братия просто- мошенники.
: Домолинку (ОАО "ЦентрТелелком") наплевать на Абонентов! Район города!
: Земеля 10 Июль 2011, 12:04:42
Люди, подскажите, плиз, что за провайдеры "Некрасов" и "РФ-телеком"?