Пресловутая дельта.

[GT]

Незнайка, если можно опишите в чем обоснования суда, на отказ принять за основу показания прибора учета. Возможно таким образом станет не доверием все приборам учета в системе коммунальных услуг.

[SSF]

На основании анализа платежей за 3 месяца имеются основания утверждать, что проблема эл\энергии на ОДН есть порождение бесконтрольности за состоянием сетей (проще - кто где хочет -  там и подключается) и потребления (проще - воровства). В квитанциях за декабрь потребление ОДН "- 5 квт", при этом на сумму 12,8 руб. уменьшен платеж за инд. потребление. Контроль, контроль и еще раз - контроль. Плюс организация работы с тарифами: в нашем доме по договору управления УК с 1 ноября с.г. направляет на оплату э\эн мест общего пользования 0,4 руб. (40 коп.) и 0,12 руб. (12 коп.) на оплату э\эн лифтов. Результат очевиден. Если так и дальше будет - уменьшим норматив отчисления, чтобы те, у кого площадь квартиры больше не переплачивали за других. В целом тариф по дому - 13,74 руб., из них 4,68 - оплата лифтов. Остальные платежи также имеют адресный характер и достаточно легко контролируются.

[GT]

Приказ ФСТ России от 14.12.2012 N 393-э/1
"Об утверждении интервалов тарифных зон суток для населения и приравненных к нему категорий потребителей на 2013 год"
Зарегистрировано в Минюсте России 28.12.2012 N 26411.

В целях расчета тарифов на электроэнергию в регионах России определены интервалы тарифных зон суток для населения и приравненных к нему категорий потребителей на 2013 год

В соответствии с "Основами ценообразования в области регулируемых цен (тарифов) в электроэнергетике", утвержденными Постановлением Правительства РФ от 29.12.2011 N 1178, установлены интервалы тарифных зон суток, определяющие ночные часы и часы пиковых нагрузок по месяцам 2013 года, для населения и приравненных к нему категорий потребителей.

Так, ночной зоной суток определен период 23-7, а пиковой зоной периоды 7 - 10 и 17 - 21 часов по местному времени по каждому месяцу года.

[bering]

Проблема года – плата за ОДН.
Отчасти жильцы сами в этом виноваты. Не хотят оптимизтровать свои платежи  по ресурсопотреблению.
Например двуставочный учет электроэнергии (день-ночь) от ОДПУЭ позволил бы снизить обьем платежей по деньгам на 6-10% при таком же обьеме потребления в киловаттчасах.
А приведение расчетов с тепоснабжающей организацией по оплане тепла  по  фактическому потреблению ресурса , а не по нормативному дало бы уже экономию  в 15-20%.
    Не стоит зацикливатся на ОДН.  То что его начали начислять лично я считаю это справедливо. Тлко так можно выявить "дыры" в потреблении коммунальных ресурсов. Дело не в ОДН а в том какой процент своего дохода  население тратит на оплату ЖКХ. Сейчас он непомерно велик, особенно для пенсионеров живущих в квартирах с обеспеченностью более 30 м2 /чел. А механизм начисления ОДН как раз и привязан к этим метрам

[SSF]

Информация за январь: ОДН составили 0,5 квт на м\кв. (на "трешку" - 34 квт). Есть основания полагать, что расчеты завышены вследствие ошибок при снятии показаний: не может быть в ОДНОМ доме ОДН за ноябрь - 4 квт, за декабрь - 0 квт, за январь - 34 квт с одной и той же квартиры ( даю инфу по своим квиткам). Проверяем (запрос в УК и Э\сбыт), как учтены показания "сторонних" потребителей ( насосы ТЕПЛО и ВОДОКАНАЛА): если их не "включили" - то в следующем месяце произойдет "двойное" обогащение энергосбытовиков - "Нам" не вернут, а "Они" заплатят. Разберемся - информацию доведу. Спасибо!

[bering]

А между тем пишут: Как пояснил "Ко" источник в Главном управленим экономической безопасности и противодействия коррупции МВД РФ, в ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий выявлены факты необоснованного списания денежных средств со счетов и других энергосбытовых компаний с целью хищения. В их числе "Брянскэнергосбыт" (предварительная сумма ущерба 100 млн руб.), "Смоленскэнергосбыт" (125 млн руб.), "Омскэнергосбыт"(296 млн руб.). По словам собеседника, в ходе работы по материалам установлено, что по аналогичным схемам похищались денежные средства и других сбытовых компаний, подконтрольных "Энергостриму".
http://ko.ru/articles/24371

Этому господину, который все это и организовал принадлежит кажется 50% акций Смоленскэнергосбыта

[bering]

Кажется уже назрела необходимость создать зеркальный  сервис для  контроля и проверок расчетов  со Смоленскэнергосбытом (да и с другими ресерсостабжающими организациями).
А не ждать пока нас "посчитают"   
http://www.youtube.com/watch?v=6Z7iGUY-86E 

[Прохожий]

"...выявлены факты необоснованного списания денежных средств со счетов и других энергосбытовых компаний с целью хищения ...", что вас удивляет? У нас эффективный топ менеджер - это человек который способен как можно больше эффеективно украсть, а потом эффективно отмазаться.

[bering]

Вопрос  в том   как сделать так чтобы  не позволять красть. С "эффективными менеджерами" пускай разбирается прокуратура.  Как вариант  или как первый шаг я предлагаю  начать с организации  контроля за расчетами платежей населения  ресурсоснабжающим организациям. В частности по ОДН. Как видим для большинства людей , которые хотят разобратся с технологией этих расчетов проводимых бухгалтериями  ресурсных фирм  возникают непреодолимые трудности. Такая ситуация характерна   не только для Ярцево почитайте форумы Смоленска  к примеру http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=2&t=67590
Я не утверждаю что ОДН Смоленскэнергосбытом  повсеместно начисляются криво, но факты упрямая вещь. Надо с ними  уметь разбиратся. И здесь альтернитивный сервис с расчетами ОДН  мог бы пригодится.

[SSF]

Информация по ОДН за февраль. На трехкомнатную квартиру - 16 квт. Проверяем и уточняем точность снятия показаний, учет платежей "сторонних потребителей". В результате простой сверки сумма ОДН ( в квт) уменьшилась на 237 квт (примерно по 2-3 квт на квартиру), перерасчет в следующем месяце. Контроль обязательно дает положительные результаты. Спасибо.

[SSF]

Для тех, кто хочет проверить правильность начисления ОДН. Очень простая методика проверки правильности начисления ОДН. Источник - квитанция для оплаты. Из Числа показаний ОДПУ за февраль вычитаем Число показаний показаний ОДПУ за январь. Из полученной разности вычитаем Число "Сумма показаний инд. потребителей" и получаем искомое Число ОДН. Затем Число ОДН делим на площадь дома ( в квитанции), получаем какой-то Коэффициент, который  умножаем на квадратуру собственной квартиры.  Идеальный вариант - когда ОДН равны "0". Приемлемо:  0,1 - 0,2 квт\м.кв. (67,5 м.кв. х 0,1 = 6,75 квт. для "трешки"). Внимание: методика применима в полном объеме при условии, что в доме ОДИН ОДПУ, нет сторонних потребителей и ОДИН прибор учета инд. потребителей (заведены все квартиры). Плюс к тому - нужен жесткий контроль за снятием показаний.

[SSF]

Информация по ОДН за март. На трехкомнатную квартиру - 12 квт. Вполне приемлемо. Провели сверку с "Энергосбытом", показатели в целом совпали, неточности - в пределах разумной погрешности (1-2%). Одновременно проверили (комиссией) порядок подключения абонентов, в т.ч. и "сторонних". Самые аккуратные - "Ростелеком": своевременно подают сведения и оплачивают. Спасибо.

[SSF]

Результат работы совета МКД в апреле-мае с УК "Энергосбыт" и ПСУ "Энергосбыт": в квитанциях за май ВСЕМ потребителям (жильцам) ОДН выставлено "минус" 17 квт. При этом многим добросовестным плательщикам сделан перерасчет ( в квитанциях стоят суммы переплаты) и в каждой квитанции видно, сколько у потребителя (квартиры) еще запас. Суммы достаточно внушительные . По моей квартире - более  600 руб. У соседей (двушка) - около 200 руб. Все это будет компенсировано в течение двух\трех месяцев. Кстати, у неплательщиков такая же динамика ( на сумму переплаты уменьшен долг). И Маргулис С.А., и Ходанов Б.А. проявили понимание и детально разобрались с ситуацией. Результат - налицо. Еще раз подтверждается, что проблемы ОДН существуют там, где ими не занимаются. Отсюда - воровство, неточность (практически всегда - пользу монополиста) при снятии показаний, непонимание людей за что и кому платят. Спасибо.

[bering]

А вот как бы запросить статистику за пару лет по своему дому? Для детального изучения? У кого запрашивать, у ПСУ Энергосбыт? УК Энергосбыт?
 И почему интересно ситуация с ОДН зависит от понимания и детального разбирательства Маргулиса и Ходанова?  В чем тут хитрость никак не пойму? Разве на величину ОДН влияют не обьективные причины, а то как понимают ее эти персоны? Без них  тут никак?
 

[SSF]

ПОНИМАНИЕ И ДЕТАЛЬНОЕ РАЗБИРАТЕЛЬСТВО в данном случае означает что во внимание принимались аргументы всех сторон (участников) и вместо бесконечных обвинений речь шла о ПРИЧИНАХ и УСЛОВИЯХ, при которых произошли как ошибки в начислениях, так и способах их преодоления. Не было "соревнования эмоций", а просто рассмотрели проблему в деталях.
Теперь о том, КАК запросить статистику. Без ФАКТОВ статистика просто набор цифр. Например: что Вы противопоставите факту банального воровства индивидуумом электроэнергии, которое фиксирует ОДН? Нужна система контроля. А запросить можно и в УК и в Э\сбыте, но информацию представит Э\сбыт, поскольку только у них учет. Впрочем, давайте встретимся и обсудим. Добро?