Автор Тема: Переплачиваем за отопление  (Прочитано 132448 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #120 : 27 Декабря 2011, 21:36:32 »
Ну значит и  у вас есть потенциал для дополнительной экономии от выравнивания нагрузок. По моим оценкам в 9 этажных панельках с верхней однотрубкой она может дать еще 8...12% дополнительно (это в зависимости от величины небаланса) .  Не сильно обидив жильцов верхних этажей, выровняв температурный комфорт  с нижними можно еще существенно снизить оплату за ресурс
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2011, 21:39:04 от bering »

prosto gitel

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Рабочий день сокращает жизнь на 8 часов.
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #121 : 27 Декабря 2011, 21:57:52 »
На сколько я помню энтузиастов 25  п- образная система там подача идет с подвала вверх потом вниз по квартирам. В 9 эт в основном либо верхний или нижний розлив.
Сообщение заговорено!!! Удаление или модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям! (С)

Как не обманывай государство, своего всё равно не вернёшь!

prosto gitel

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Рабочий день сокращает жизнь на 8 часов.
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #122 : 27 Декабря 2011, 22:04:48 »
С балансом нагрузок полный бардак! В одном подъезде распределяется "по вертикали", в другом - "в шахматном порядке", в третьем - по какому то случайному закону. Пытаемся систематизировать. Наладчики из ТеплоКомпании замучились регулировать подача\обратка и режим давления. Повышают температуру на подаче - растут Гкал, "придавливают обратку" - садится один из подъездов. Все дело в том, что т.н. "ЦТП" расположен прямо в подвале дома и работа                            сбежали с тепловой спецы. У вас стоит просто теплообменник на горячую воду.
Сообщение заговорено!!! Удаление или модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям! (С)

Как не обманывай государство, своего всё равно не вернёшь!

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #123 : 27 Декабря 2011, 22:16:00 »
На сколько я помню энтузиастов 25  п- образная система там подача идет с подвала вверх потом вниз по квартирам. В 9 эт в основном либо верхний или нижний розлив.
Ага. А еще один фасад полностью с застекленными лоджиями, поэтому требуемые нагрузки намного ниже нормативных.

SSF

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #124 : 27 Декабря 2011, 22:37:27 »
"У вас стоит просто теплообменник на горячую воду. " - Уточняю: и теплообменник (т.н. бойлер) и "миниЦТП" размещены в одном подвале. Особенность дома в том, что ЦТП (ОООгромный) был построен для группы многоэтажных домов, а потом - свернули, ибо кроме  убытков он ничего не мог приносить. Это все равно как мешок картошки возить на армейском "Урале" с расходом 80 литров на 100 км 92 бензина. Поэтому "инициативная ТК" провела такое преобразование. Что то стало лучше, что то хуже. Все зависит от организации работы и контроля. Обычного "приезда" бригады утро\вечер явно недостаточно. Приходится беспокоить их чаще. И людям из дома также контролировать. Прибор в этом здорово помогает: все показания текущие читаются просто и полно. Плюс есть все контрольные приборы: термометры, манометры и пр. А вот у ТК все по старинке: термометр "засунутый в трубку\гнездо" и манометр на котором смотреть можно с серьезной поправкой на параллакс...

SSF

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #125 : 27 Декабря 2011, 22:38:47 »
ТК "спрямила" магистраль и завела "аппендикс" от магистрали прямо в подвал дома. А дальше - по вышеизложенной схеме...

prosto gitel

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Рабочий день сокращает жизнь на 8 часов.
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #126 : 28 Декабря 2011, 09:34:19 »
ТК "спрямила" магистраль и завела "аппендикс" от магистрали прямо в подвал дома. А дальше - по вышеизложенной схеме...
спасибо за рассказ о моей идее. Только воплощением её в жизнь занимались уже другие люди. Получилось у них как получилось. А термины я сам знаю. Если быть точным, то у вас ИТП.
Сообщение заговорено!!! Удаление или модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям! (С)

Как не обманывай государство, своего всё равно не вернёшь!

SSF

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #127 : 28 Декабря 2011, 12:38:43 »
Произведены расчеты за декабрь: дом потребил 110,39 Гкал по цене 1650,49 руб = 182 197,59 руб. делим на 6250,9 м.кв. и получаем 29,15 руб. за метр квадратный. Т.о. рост незначительный (чуть больше 20%) с учетом того что в апреле все платежи закончатся. Сегодня соберем совет дома, утвердим данный тариф - и оплатим. Потери видно из суточных показаний - когда "давали" больше, когда - меньше. Для информации - отсканирую и прикреплю файлом (чуть позже).

SSF

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #128 : 28 Декабря 2011, 12:39:54 »
Для сравнения - в ноябре потребление было 85,82 Гкал.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #129 : 28 Декабря 2011, 15:10:55 »
Естественно,  средняя температура была выше.
SSF если будете делать скан, то постарайтесь с разрешением не менее 300 dpi чтобы можно было прочесть фанридером и конвертнуть в  Exel
Я вам потом графики построю: Наружная температура, требуемая нагрузка по отопительной характеристике, фактическое теплопотребление.
Для себя сделал шаблон, могу поделится если кому надо.
Очень интересная картина. Сразу станет видно в какие дни был перетоп, т е  тепловики отгрузили лишнего. А еще можно определить реальную тепловую характеристику вашего здания.
У нас , к примеру, в период ноябрь-середина декабря фактическое теплопотребление было ниже нормативного на 10%, никто не жаловался на прохладу, что радует. Так как есть резерв для  большей экономии. Можно еще сильнее "прикрыть вентиль" Главное контролировать этот процесс. А нето телловики нагонят свои навязанные услуги в рамки норматива и никакой экономии в итоге не получим.

prosto gitel

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Рабочий день сокращает жизнь на 8 часов.
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #130 : 28 Декабря 2011, 15:37:43 »
Я фигею, кругом одни спецы! Пора вам свою фирму по теплу открывать!
Сообщение заговорено!!! Удаление или модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям! (С)

Как не обманывай государство, своего всё равно не вернёшь!

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #131 : 28 Декабря 2011, 15:45:52 »
 ;DПриглашаю всех желающих  ;D

SSF

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #132 : 28 Декабря 2011, 16:34:10 »
Я фигею, кругом одни спецы! Пора вам свою фирму по теплу открывать!
Увы, приходится. К этому нас вынуждает "забота государства и местного самоуправления", которые фактически "ушли" с поля жилищных услуг, оставив их на откуп моно\структурам в энергетике. Проблема тепла - на стыке коммунальных и жилищных услуг, причем в середине - жители. И если решать проблему без их участия - (цитирую ВВП) "Хрен знает что получится..." (близко к тексту). Не хочется, чтобы обували. А приказать в данном вопросе не может ни государство, ни местное самоуправление. Конечно, есть муниципалитеты, где вся система ЖКХ "заточена" под местное руководство". Лучше это или хуже - не сразу скажешь... В одном месте - работает, в другом - коррупционный голяк (раздали своим людям...). И не спецы мы вовсе, а крайне заинтересованная сторона.

Елена Юрьевна

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1586
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #133 : 28 Декабря 2011, 16:50:51 »
Только оказавшись в шкуре простого российского пенсионера, SSF прозрел и увидел, как это все плохо....
Все устаревшее и отжившее надо душить в зародыше!

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #134 : 28 Декабря 2011, 17:11:07 »
 Видимо  появилось больше свободного времени ?
Однако полку прибыло.
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2011, 17:13:07 от bering »