Автор Тема: Переплачиваем за отопление  (Прочитано 93854 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« : 30 Ноябрь 2010, 19:35:26 »
Из любопытства выполнил расчеты  расхода тепла на отопление для своей квартиры 51,4м2 за отопительный период по методике СНиП 23-02-2003 ( 5-зтажка понельная на Пионерном, тариф  2010 года  - 1160,23 руб/Гкал  это для Ярцево от ООО «Смоленскрегионтеплоэнерго»), получилось что за год я переплачиваю тепловой компании  около 1060 руб. или 12% - это расчет по нормативу
А по факту еще интересней:
В доме установлен но не введен теплосчетчик. Взял показания по расходу у фирмы которая должна вести его и что получил что перерасход тепла по отоплению (перетоп) за 31 день с начала отопительного сезона составляет 15% То есть тепла "отгрузили" больше чем необходимо. Оно и понятно - осень теплая морозы только сейчас подошли, а снижать нагрузку-себе в убыток
Получается такая картина : Вы приходите в магазин, просите отпустить 100 грамм товара, а вам взвешивают 120, а оплатить требуют все 150.
Директор тепловой компании постоянно трубит что им  не выгодно работать на сниженных нагрузках. А вот нам  - потребителям выгодно переплачивать за то что ненужно? И как воспринимать ультимативные требования по оплате с должников. Давайте посчитаем сколько Ярцевчане переплатили ТК за все годы его нахождения в статусе ООО. Цифры впечатляющие. Любопытно сколько получили мажоритарные акционеры компании за этот период. Наверняка этих денег хватило бы на все капремонты жилого фонда Ярцево

garik-pann

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Я злобный эльф
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #1 : 30 Ноябрь 2010, 21:02:30 »
и как это мы определили, великий теплоэнергетик?.
Нет зрелища прекраснее на свете,чем фильм как делаются дети!!!

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #2 : 30 Ноябрь 2010, 21:31:59 »
Вот вам ссылочка http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2782
Если хватит соображения сами посчитаете для себя, если нет-пишите, растолкую

garik-pann

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Я злобный эльф
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #3 : 01 Декабрь 2010, 20:25:58 »
Вот вам ссылочка http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2782
Если хватит соображения сами посчитаете для себя, если нет-пишите, растолкую
ничего нового. Кстати, перетоп это когда у тебя открыты не просто форточки, но и фрамуга(знаю точно Энтузиастов 25), но это оооочень большая редкость. если это так, то Вам очень повезло . обычно имеет место недотоп, т.к. счёт выставлен по полной, а тепла отпустили на 20 проц. менше. Расчётный метод хорош для ЭСО, а для жителей приборный - ты платишь за реально потреблённое  тепло и есть стимул рационально его использовать или хотябы не платить за некачественное отопление.
Осенне весенний сезон для тепловой компании самый убыточный из-за котельной на промзоне, это не их вина это их беда. Проблема усугубляется ещё и тем, что у них нет специалистов, а руководители вообще пипец. 
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2010, 20:35:53 от garik-pann »
Нет зрелища прекраснее на свете,чем фильм как делаются дети!!!

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #4 : 01 Декабрь 2010, 21:54:21 »
Что  делать? Какие будут рекомендации.

garik-pann

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Я злобный эльф
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #5 : 02 Декабрь 2010, 20:57:12 »
Что  делать? Какие будут рекомендации.
смотря по какому вопросу.
Нет зрелища прекраснее на свете,чем фильм как делаются дети!!!

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #6 : 03 Декабрь 2010, 00:51:29 »
1) Как регулировать теплоснабжение дома независимо от ТК? (какие мероприятия необходимы?)
2) Как заставить пересмотреть норматив расхода тепла на отопление? Привести его к реальным, а не к завышенным значениям что имеет место в настоящее время (Это уже видимо к администрации города)

« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2010, 00:55:24 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #7 : 04 Декабрь 2010, 18:17:26 »
 В новом году прогнозируют увеличение тарифов на 15%. А кто может объяснить, как устанавливаются тарифы в Ярцево, где их обоснование, расчеты. Вот с какой луны свалился тариф на отопление  21,14руб/м2 ?
Счастливчики которые смогли установить газовое отопление в своих квартирах в многоквартирных домах тратят на отопление в разы меньше чем те которые сидят на централизованном. Если эту ветку читают люди причастные к теме, то уж поделитесь пожалуйста информацией

garik-pann

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Я злобный эльф
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #8 : 05 Декабрь 2010, 20:46:40 »
1) Как регулировать теплоснабжение дома независимо от ТК? (какие мероприятия необходимы?)
2) Как заставить пересмотреть норматив расхода тепла на отопление? Привести его к реальным, а не к завышенным значениям что имеет место в настоящее время (Это уже видимо к администрации города)


По первому вопросу: регулировать имеет смысл если есть прибор учёта тепла признанный коммерческим.Коммерческими узлами учёта тепловой энергии занимался  7 лет, и могу сказать , что сдать его ЭСО очень проблематично, но можно особенно сейчас в Ярцево. Регулировать можно 2-способами: тупо дядя Вася прикрыл-открыл или автоматика ( стартовая цена 45000+ работа)
Второй вопрос:тарифы устанавливает РЭК (Региональная энергетическая комиссия г. Смоленск ул. Окт. рев) на основании расчётов ЭСО.  Советы депутатов муниципальных образований могут снизить тариф для населения компенсировав разницу ЭСО из своего бюджета.
Нет зрелища прекраснее на свете,чем фильм как делаются дети!!!

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #9 : 06 Декабрь 2010, 15:21:08 »
По регулированию: Предлагаете количественное регулирование. А вот можно ли его применять? Не будет ли претензий у  жильцов и ТК (Разбалансировки в системе и прочее)?  Может необходимо скорость теплоносителя в стояках поддерживать в определенных границах?  Автоматика-это как, что туда входит Или тоже одна задвижка с сервоприводом ?
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2010, 15:22:47 от bering »

garik-pann

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Я злобный эльф
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #10 : 06 Декабрь 2010, 20:05:15 »
По регулированию: Предлагаете количественное регулирование. А вот можно ли его применять? Не будет ли претензий у  жильцов и ТК (Разбалансировки в системе и прочее)?  Может необходимо скорость теплоносителя в стояках поддерживать в определенных границах?  Автоматика-это как, что туда входит Или тоже одна задвижка с сервоприводом ?
не количественное, а качественное с подмешивающими узлами. Они были по старому проекту но умные головы их убрали. теперь вроде как восстановили, но видимо неудачно. Вообще в российском ЖКХ спецов-руководителей видел только по телевизору, а в живую 1,2 на всю организацию и тех зажимают, а правят бал недоумки и самодуры.
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2010, 20:07:17 от garik-pann »
Нет зрелища прекраснее на свете,чем фильм как делаются дети!!!

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #11 : 06 Декабрь 2010, 23:08:01 »
"а правят бал недоумки и самодуры."с первым определением не соглашусь, система чеса населения выстроена отменно - комар носа не подточит. Вопросы:
1)Где разместим оборудование, в бойлерной или в подвальном этаже дома?
2) Возможно ли пофасадное регулирование нагрузки по стоякам ( опыт применения говорит о потенциальной 20% экономии)
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2010, 23:15:29 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #12 : 13 Декабрь 2010, 18:20:05 »
В этом году стоимость 1 Гкал от тепловой компании - 1448,2 руб, в 2011 будет 1650,49 руб. Где посмотреть обоснование этих расценок. Почему нет никакой информации  в открытом доступе?
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2010, 18:54:52 от bering »

пиарщик

  • Гость
Переплачиваем за отопление
« Ответ #13 : 13 Декабрь 2010, 19:16:26 »
ТЕРРИТОРИАЛЬНАЯ ГЕНЕРИРУЮЩАЯ КОМПАНИЯ №4
Регионы присутствия   Белгородская, Брянская, Воронежская, Калужская, Курская, Липецкая, Орловская, Рязанская, Смоленская , Тамбовская, Тульская области
Председатель Совета директоров   Басова Юлия Васильевна, Исполнительный директор ООО «Группа ОНЭКСИМ».
Генеральный директор   Абрамов Евгений Юрьевич
Место нахождения:   Российская Федерация,
300600, г. Тула, ул. Тимирязева, д. 99в
Почтовый адрес:   Российская Федерация,
300600, Тульская область, г. Тула, ул. Тимирязева, д. 99в

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #14 : 27 Январь 2011, 02:54:43 »
Вот опять сталкиваемся с обстоятельствами непреодолимой силы, казус какой то и только. Тариф на гигакалорию обосновывается затратами энергоснабжающего предприятия, а затраты намеренно завышаются перетопами осенью и весной. В последние недели отопительного периода все дружно будем заниматся "теплоотведением" через форточки
так каждый год происходит, уж поверте. И следовательно на следующий год тариф опять скорректируют по прошлогодним затратам. Но сейчас не об этом.
Люди из Водоканала тихо установили домовые тепловодосчетчики во многих домах. У нас года два как стоит, но вводить их в коммерческий учет никто не собирается. А что мохно было сделать за этот период? А можно было грамотно промониторить теплопотребление домами и представить Тепловой компании претензии на завышенные температурные режимы осенью и весной. Пускай вводят адекватное регулирование. Так же пропорционально снизятся и трансмиссионные потери в эти периоды. Вот вам и 10...15% экономия на затратах (топливо)  и как следствие снижение тарифа. А что мы видим - Когда УК и ТСЖ директивно заставят вволить коммерческий учет по отоплению неработающие теплосчетчики уже набо будет демонтировать и везти на поверку, а может и заменять напроч ввиду морального устаревания

P.S.  Вот интересно, сколько срубили госпожа Иванова О В и Пивень с мероприятия по оснащению многоквартирных домов бездействующими теплосчетчиками?
« Последнее редактирование: 28 Январь 2011, 16:00:07 от bering »