Автор Тема: Губернатор хочет объединить районную и городскую администрации  (Прочитано 164102 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

ТОМ

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 402
    • Просмотр профиля
Какая безграмотность - староста. Даже в 41 староста имел оплату и вы предлагаете иметь в каждой деревне старосту (то есть увеличить должностных лиц) - это по сути больше сожрет сельский бюджет, чем админ села, при этом больше будет бумаготворчества, а меньше пользы жителям и каждому предоставить оргтехнику, ведь отчеты требуют на эл.носителе. Не лудше ли самому попробовать решать проблемы села, не из своей квартиры в городе, а реально с зарплатой в 15т.р., даже помошника- специалиста пригласите за 7т.р. из города, а исполнять ваши желания будут специализированные службы (только не забывайте их притормаживать от спешки к вам), один уже попробовал в мультике ,,двое из ларца,,  , остался голодным и стал думать в правильном направлении. Может и вам Том стоит посмотреть этот мультик, а потом выносить агульные предложения. Ведь и город обслуживат спецы, но вот беда - критиковать их работу приходится везде и повсеместно, в том числе и вами.
Старостой я его назвал условно, обозвать можно как угодно ,а останется он один не вкаждой деревне, а вместо бывшей администрации, и бумаготворчеством он никаким заниматся не будет, так как у него не будет никакой канцелярии, А работники сельских администраций, кроме глав, сейчас ничего не делают, потому что денег нет и в ближайшем будущем не придвидится. Я хорошо знаю работу сельских администраций, знаетели вы во всем районе хоть одного из специалистов сельских администраций, подчеркиваю кроме глав, который бы занялся каким нибуть серьезным вопросом на селе и решил его. При том что численность сельских администраций района свыше восьмидесяти  человек . А так на весь район останется всего 11 чиновников.
« Последнее редактирование: 23 Августа 2012, 16:36:28 от ТОМ »

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Не думал Том, что у вас политическая безграмотность , плюс отсутствие знания сельского жития и потребностей жителей в организации благ приближенным к городским условиям. При данном рассуждении, вы вообще не имеете понятия работы с/админов, за что и на что выделяются деньги в с/бюджет и как без бумаготворчества можно вести общение с жителями, с их обращениями , выдачей справок и решения многих проблем. При этом вы предлагаете селу ужесточить жизнь, но за что, может укажете чем они перед вами провинились?

ТОМ

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 402
    • Просмотр профиля
Не думал Том, что у вас политическая безграмотность , плюс отсутствие знания сельского жития и потребностей жителей в организации благ приближенным к городским условиям. При данном рассуждении, вы вообще не имеете понятия работы с/админов, за что и на что выделяются деньги в с/бюджет и как без бумаготворчества можно вести общение с жителями, с их обращениями , выдачей справок и решения многих проблем. При этом вы предлагаете селу ужесточить жизнь, но за что, может укажете чем они перед вами провинились?
А что у нас сельские администрации в лице бухгалтеров, менеджеров, секретарей создают блага на селе приближенные к городским условиям. Подскажите в какой администрации они это делают. Не сидите за компьютером, проедте по деревням и посмотрите на все блага, что они сделали. Они везде к сожалению занимаются только мелкой канцелярской работой. Что то большее им не позволяют дырявые бюджеты. А сами зарабатывать деньги в бюджет они тоже не умеют, живут на одних дотациях. Так для чего их содержать, если нет отдачи от их работы и средств на их содержание?

YartsevchaninЪ

  • Администратор
  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Пол: Мужской
  • А между строчек...
    • Просмотр профиля
    • Все о Ярцеве
Кто станет во главе объединенной администрации
« Ответ #423 : 24 Августа 2012, 10:59:26 »
Смолянам вернут выборы мэра
Соответствующее предложение на рассмотрение депутатов горсовета внес губернатор. Письмо Алексея Островского к главам муниципалитетов начинается со слов «в целях оптимизации организации местного самоуправления», что можно понять как констатацию факта: эксперимент по внедрению нынешней модели управления с главой города и сити менеджером не удался.
Губернатор предложил всем руководителям органов местного самоуправления возвратиться к прежней системе - глава города избирается на муниципальных выборах и возглавляет исполнительную власть, а председатель городского Совета - из числа депутатов, и занимается вопросами организации работы представительного органа.
Этот вопрос рассмотрели на заседании комиссия по законности, регламенту и этике, после его доработки по проекту решения пройдут публичные слушания для внесения изменений и дополнений в Устав города. Мероприятие назначено на 10 октября этого года.
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

Optimist

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 845
    • Просмотр профиля
Кто станет во главе объединенной администрации
« Ответ #424 : 24 Августа 2012, 11:05:58 »
Надо губернатору и в Ярцево такое письмо прислать, и добавить в нем об объединении администраций.

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Кто станет во главе объединенной администрации
« Ответ #425 : 24 Августа 2012, 13:48:20 »
Можно подумать, что без указания Островского выборы мера и главы в одном лице сделать в Ярцево не льзя ранее. Все это прописано в 131-ФЗ, но зависит от решения самих депутатов и на их усмотрении. В этом им никакой Островский не указ. Но лизнуть руку светлейшего непременно захотят на данный период. Об объединении забудьте - это противоречит 131-ФЗ. А вот сделать городским округом возможность есть при котором и ликвидируется одна администрация и другие поселения останутся со своими админинами, но сократиться их кол-во, так как войдут в черту города. Все эти мроприятия можно сделать без указки Отровского, о чем ранее писали форумчане, при обсуждении объединения. Просто эта тема остановилась и стала не актуальной, после отказа объединяться и на тот период это было правильное решение. Но когда в области созрели до изменения -этот вопрос набирает обороты актуальности и реального преобразования. При этом лизать зад губеру не требуется, а просто применить разумный шаг вперед, к лудшему, осознаному и увеличению бюджетов в поселениях, за счет убранного баласта (районной администрации).

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Видно село вам ТОМ, наступило на ногу так сильно, что никак не можете успокоиться и забыть обиду. Во первых- это наши люди -Ярцевчане. 2) В том, что нет производств в деревнях, их вины в этом нет.3) В том, что они проживают не в городе - тоже нельзя обвинить.4) В том, что заглохли колхозы и произошел раздел земли на паи - это реальность для безграмотных селян, ибо они до сих пор не знают, что с ними сделать, куда применить, а у многих их просто обманом забрали или используют в СХПК без выплаты им дивидентов. Ваше бандитское предложение- ликвидировать крестьян, задавит их, уничтожить как баласт- не влезает ни в какие рамки. Любое производство имеет затраты и убытки, которые тянут бюджет вниз, но это естественная реальность и с этим надо мириться ибо это люди и это могут быть и ваши знакомые, родственники и возможно под старость и вам захочется перебраться на спокойную жизнь в деревню. И чем давить крестьянина отсутствием производства и собираемости налогов - создайте там свое или вы только давить можете несчастных. Возможно, проезжая мимо деревень и не видите дел администраций, но даже организовать просто колодец - надо кучу бумаг оформить, организовать материалы и работы. Для вас это не видно, а люди этому рады. А газифицировать жилье в селе - это просто борьба против районной администрации. Вы сами пробовали бороться со всеми препятствованиями бытия для себя с администрацией и разными органами разрешающего порядка? А кто это будет делать за сельских людей, если их считают нискосортным баластом ,как и вы. Колодец - это не единичный пример работы админов села, ибо их много и люди благодарят своих радетелей селян за это, но не везде. Есть и просто жующие сельский бюджет на личные нужды, но это выбор самих селян и их вина в этом, что не определились в своих надеждах. В этом и городу похвастаться нечем -депутатский корпус города - не подарок . Может и горожан надо уничтожить, ведь не везде хватает и не на все- бюджета.   

YartsevchaninЪ

  • Администратор
  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Пол: Мужской
  • А между строчек...
    • Просмотр профиля
    • Все о Ярцеве
Кто станет во главе объединенной администрации
« Ответ #427 : 24 Августа 2012, 18:50:28 »
GT, если создавать городской округ в рамках всего района, то и выйдет система, которую предлагает ТОМ - в каждом бывшем сельском поселении останется по 1-2 чиновника, назначаемых главой городского округа. А как таковое местное самоправлеие на селе ликвидируется.
Другое дело, если город отделить от района (как Смоленск и Смоленский район). Тогда полноценная городская администрация (администрация городского округа, включающего в себя только город) будет работать в городе, а координировать сельские поселения будет районная администрация (которй город вообще не будет подчиняться, это будут 2 совершенно разных муниципалитета).
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6952
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
Кто станет во главе объединенной администрации
« Ответ #428 : 25 Августа 2012, 05:20:52 »
В отличие от губернатора, Ю.В.Бухалов ещё в 2009 году голосовал против внесения этих изменений в устав города Ярцево, критиковал департамент по местному самоуправлению, что навязывают эту идею и выкручивают руки депутатам. Например, у нас каждого депутата (кроме меня) вызывали к мэру и в присутствии чиновника из области "беседовали".
Не надо было менять устав города Ярцево, принятый в 2006 году. Там был один глава, избирамый всем населением.
Губернатор Островский не открыл Америку. Если он такой мудрый, почему же будучи депутатом Госдумы от Смоленской области, и часто выступая по телевизору, он ни разу в 2009 году не обмолвился словом, что система навязываемая местному самоуправлению, плохая. А сейчас вдруг "прозрел"? А потому что у него нет собственного мнения по многим вопросам, о том что нужно делать с областью. В рамках "оптимизации" структуры местного самоуправления он так же наряду с правильной идеей выборности глав исполнительной власти, с подачи не очень умного департамента, и замшелого Балалаева, озвучил спорную идею объединения администрации района и города.
« Последнее редактирование: 25 Августа 2012, 05:23:09 от UB »

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6952
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
Не думал Том, что у вас политическая безграмотность , плюс отсутствие знания сельского жития и потребностей жителей в организации благ приближенным к городским условиям. При данном рассуждении, вы вообще не имеете понятия работы с/админов, за что и на что выделяются деньги в с/бюджет и как без бумаготворчества можно вести общение с жителями, с их обращениями , выдачей справок и решения многих проблем. При этом вы предлагаете селу ужесточить жизнь, но за что, может укажете чем они перед вами провинились?
А что у нас сельские администрации в лице бухгалтеров, менеджеров, секретарей создают блага на селе приближенные к городским условиям. Подскажите в какой администрации они это делают. Не сидите за компьютером, проедте по деревням и посмотрите на все блага, что они сделали. Они везде к сожалению занимаются только мелкой канцелярской работой. Что то большее им не позволяют дырявые бюджеты. А сами зарабатывать деньги в бюджет они тоже не умеют, живут на одних дотациях. Так для чего их содержать, если нет отдачи от их работы и средств на их содержание?

Департамент по местному самоуправлению должен заниматься не тем, ...которым он занимается. Лучше бы они занимались обучением глав и депутатов по местному самоуправлению. Многие не знают своих прав, полномочий. Хотят помочь своим жителям, а не знают как. Не проводятся встречи по обмену опытом. К сожалению, многи главы села страдают снобизмом, мол и так все знаем, зачем нам какой то обмен опытом. Но вот пример. Сказали им сделать и утвердить границы поселений. Так они просто обвели карандашем существующие границы и все. А человек пришел, дайте земельный участок в деревне, хочу там жить. А ему говорят а у нас нет земли. Никто не подсказал из районной администрации, что при утверждении границы населенного пункта надо предусмотреть землю под будущую застройку на перспективу.

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6952
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
Перенесено из друой ветки:
Оптимист: Все и так понимают, что с системе местного самоуправления назрел кризис. А началось все тогда, когда Смоленщина ввязалась в эксперимент по внедрению 131 ФЗ. А теперь время упущено, а мы вынуждены возвращаться к старой системе. Это понимают если не все, то многие, поэтому Сатанов Америку не открыл. Лучше бы он не свои личные чувства к Петракову выливал на страницы газеты, а вносил предложения по решению проблем.
UB: Вот это перл! Оптимист! Что значит, "Смоленщина ввязалась в эксперимент по внедрению 131 ФЗ". Это федеральный закон и действует он по всей стране, а не в одной Смоленщине. К старой системе никто не возвращается, всё в рамках 131-го закона. Но это в других темах с удовольствием подискутируем.
Оптимист: Юрий Валентинович, как депутат и юрист вы должны знать, что прежде чем этот закон начал действовать по всей стране в ряде регионов он был введен в порядке эксперимента. Смоленская область была одним из них. А когда 131 закон стал работать по всей стране, то в него было внесено много изменений, которые были вызваны несовершенством его первоначальной редакции и теми  "шишками", которые набили в областях, вводившие этот закон в первую очередь. Именно благодаря этому закону у нас много депутатов и администраций. А теперь мы вынуждены возвращаться к тому от чего ушли. Так что 131 закон, который начали реализовывать в Смоленской области и он же, но реализуемый через несколько лет по всей стране - это не одинаковые законы. Так что это не перл, а наша действительность, когда многочисленные депутаты постоянно вносят в законы поправки и изменения с дополнениями. Иногда они необходимы, иногда нет, но законы все равно изменяются.

ТОМ

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 402
    • Просмотр профиля
Кто станет во главе объединенной администрации
« Ответ #431 : 27 Августа 2012, 10:19:30 »
GT, если создавать городской округ в рамках всего района, то и выйдет система, которую предлагает ТОМ - в каждом бывшем сельском поселении останется по 1-2 чиновника, назначаемых главой городского округа. А как таковое местное самоправлеие на селе ликвидируется.
Другое дело, если город отделить от района (как Смоленск и Смоленский район). Тогда полноценная городская администрация (администрация городского округа, включающего в себя только город) будет работать в городе, а координировать сельские поселения будет районная администрация (которй город вообще не будет подчиняться, это будут 2 совершенно разных муниципалитета).
Это самый оптимальный вариант.

ВИХРЬ

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 787
    • Просмотр профиля
Кто станет во главе объединенной администрации
« Ответ #432 : 27 Августа 2012, 10:30:31 »
В отличие от губернатора, Ю.В.Бухалов ещё в 2009 году голосовал против внесения этих изменений в устав города Ярцево, критиковал департамент по местному самоуправлению, что навязывают эту идею и выкручивают руки депутатам. Например, у нас каждого депутата (кроме меня) вызывали к мэру и в присутствии чиновника из области "беседовали".
Не надо было менять устав города Ярцево, принятый в 2006 году. Там был один глава, избирамый всем населением.
Губернатор Островский не открыл Америку. Если он такой мудрый, почему же будучи депутатом Госдумы от Смоленской области, и часто выступая по телевизору, он ни разу в 2009 году не обмолвился словом, что система навязываемая местному самоуправлению, плохая. А сейчас вдруг "прозрел"? А потому что у него нет собственного мнения по многим вопросам, о том что нужно делать с областью. В рамках "оптимизации" структуры местного самоуправления он так же наряду с правильной идеей выборности глав исполнительной власти, с подачи не очень умного департамента, и замшелого Балалаева, озвучил спорную идею объединения администрации района и города.

С Вами, Ю.В. в этом вопросе нельзя не согласиться.

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Кто станет во главе объединенной администрации
« Ответ #433 : 27 Августа 2012, 19:18:08 »
На сколько я понял, вы Ярцевчанин, очень близки к понятию об городском округе, но понятия данного закона и его механизма работы, вы просто не знаете, ибо лишаются администраций сельские поселения, которые войдут в состав города и не более. А всех селян взять под свою руку город не может, да и не выгодно ему, но многие полномочия город примет на себя и от сельских поселений, то бишь от района. Поэтому Том, в притеснении селян вообще не прав. Поэтму, пожелаю хорошо изучить 131 -фз, а потом надо вести диалог, с условием законодательства, о местном самоуправлении в пользу населения всего района, где понятие городской округ примет основу преобразования власти в Ярцево, при которой появится единоначалие и исключатся разрыв поселений, как таковое.
По поводу выбора главы города или района и в одном лице с главой администрации города - решит конечно население, но то что это будет не Галкин и его ставленники - это, точно. При этом надо принять к сведению, что поменяется состав и депутатов, в который войдут представители с/поселений. Заглянуть в будующее сложно, но стремиться надо, ибо власть создается для будущего.   

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Вот вы ЮВ правильно подметили, что безграмотность сельских глав тормозит работу админов на селе, ибо им придана юридическая контора района, где Петраков считает, что консультацию юриста из района селянам должны делать за деньги из поселений, при том, что сам Петраков, не платит юристу района ни копья из своего кармана. От сюда и вопрос, а за чьи деньги в районе юрист и чьи интересы он обязан защищать, только Петракова или района? Не понятна роль Громова, когда селяне не могут определиться в картографии и земельных вопросах, им просто никто не поясняет их выборность в границах населенных пунктов, плюс - отсутствие плана развития каждого населенного пункта и данного поселения в РАЙОНЕ, что сильно влияет на развитие с/населенного пункта, при этом надо учитывать, что если при данном бюджете селяне не смогут содержать земли выделенные для строительства жилья, то бишь сохранять от природных нападков, а район (админ) уклоняется в помощи, то стоит ли брать на себя лишнюю нагрузку главе, когда надо первоочередно решать насущные вопросы сегодняшнего дня, которые с трудом преодолеваются, а завтрашний день, как бог даст. От сюда и вывод и основания того, почему село не развивается и никто из высших органов власти не стремится это делать и даже мешают этому развитию, а о помощи и говорить не приходится. Единственное что делается, но очень медленно - это по указке президента газифицируют села, но при бурной деятельности самих глав с/поселений. К тому же, при дорожании газа и его подключения - селянину, выгодно пользоваться печкой и топить дровами или подобным способом (судя по экономическим расходам на селе и их доходов). Поэтому стоит подумать, о выгоде газа селу (это из беседы с сельскими жителями, разных деревень - в том числе и газифицированных).