Автор Тема: Проблемы рабочих  (Прочитано 11098 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Vladimir

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Проблемы рабочих
« : 16 Ноябрь 2011, 21:46:52 »
Хотелось акцентировать в "проблемах фестальпины", но возможно не получилось. Так что попробую еще раз. Да важно, чтобы были рабочие места, но пожалуй еще важнее решить проблему нищенской зарплаты. Ведь в России нет закона о минимальной зарплате. Отсюда черные и серые зарплаты. Отсюда угроза, что придут гастробайтеры. Ведь президент объявил: "Росиия для успешных людей". А для руководства, да и для правительства - мы все быдло. А тем более молчащее, разобщенное. Вот когда мы станем силой, хотелось бы верить, тогда нам не будут говорить: "А куда вы на хрен денетесь". Тогда не будет нищенской зарплаты в Ярцево, не нужно будет ехать на вахту в Москву. Жаль только время это наступит еще не скоро. Но это все зависит от нас, если мы этого захотим.
Вполне успешная фестальпина,  платит в разных странах разную зарплату за одинаковый труд. Все зависит от сознания людей. Нищим, молчащим, разобщенным достаточно нищенской зарплаты.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Проблемы рабочих
« Ответ #1 : 17 Ноябрь 2011, 00:29:13 »
А вы , Vladimir, знаете почему и для чего это  предприятие имеет смешанный капитал? Почему появился забугорный собственник на  предприятии, построенном душанбинскими пронырами на "костях" зиловского завода? И тогда вам все станет ясно. Не для вашего счастья создана эта Фестальпине. Вы, через какое то время осознаете что при мнимом благополучии вы теряете самое главное в жизни - время. Его у вас украдут хозяева этой фирмы. На них вы сейчас трудитесь, трудитесь и далее, и не распускайте сопли по этому поводу.Ну а  если решитесь, то увольняйтесь оттуда и откройте свое  дело. Эти местные закрытые акцианеры   Фестальпине , Аркады, Арсенала ,  когда то в ранешние  времена так же копейки в карманах считали. И вы , тогда возможно были более состоятельны, чем они.

Johill

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
Проблемы рабочих
« Ответ #2 : 17 Ноябрь 2011, 14:16:45 »
не согласен с вашим bering универсальным советом по поводу открытия рабочими своего дела.Если все последуют Вашему совету работать на заводах будет некому,а большинство ушедших в малый бизнес рабочих понахватают долгов, обанкротятся в силу существующей в стране фискальной,бюрократической систем, в силу своего малого опыта.Рабочим надо объединяться, надо осознать себя силой с которой работодатель будет считаться.Сейчас же в головах рабочих глубоко сидит ошибочная мысль "от меня ничего не зависит","моя хата с краю, пусть кто-нибудь попробует, но не я",выгодная капиталистам.И Вы своим высказыванием вольно или невольно играете на позицию работодателей.

burmack

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 10021
    • Просмотр профиля
Проблемы рабочих
« Ответ #3 : 17 Ноябрь 2011, 14:19:06 »
Не для вашего счастья создана эта Фестальпине.
И не только она.  ;D :( ;D :(


bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Проблемы рабочих
« Ответ #4 : 17 Ноябрь 2011, 14:38:10 »
Johill. как то в молодости  приходилось быть в Финляндии  на целлюлозно-бумажном производстве. И вот что интересно. Городок не более нашего Ярцева и в нем  две фабрики выпускающих одну и ту же продукцию. Одна из них государственная (ОАО) , другая частная(ЗАО). На ОАО зарплата поменьше, но зато и работа халявнее, на ЗАО - зарплата выше но потовыжималка. Рабочий люд сам выбирает где работать, кого что более привлекает.
Вот почему бы и у нас не сделать предприятие подобное Аркада-Фестальпине но уже с народным капиталом. Сейчас  дивиденды от производства и продаж на этои предприятии  получают только австрийские инвесторы-акционеры, да  наши из узкой закрытытой группки душанбинских эмигрантов очень эффективно используя разницу в оплате труда рабочих, и в следствии  в себестоимости продукции там (в Европии ) и здесь в Росиии
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2011, 14:41:46 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Проблемы рабочих
« Ответ #5 : 17 Ноябрь 2011, 14:48:11 »
Вот если  будет выстроена такая ситуация с аналогичными производствами но в разной форме собственности, то тогда в вами , возможно будут считатся. А пока, как ни крути, вы  для работодателя -  тягловая сила, быдло (уэ извините) И считатся с вами он не будет. Если заартачитесь, уволит да наймет новых пролетариев

Johill

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
Проблемы рабочих
« Ответ #6 : 17 Ноябрь 2011, 15:11:14 »
насчет пролетариев Вы четко подметили , но черный цвет быстро меняется на белый как только рабочие сплачиваются.И не важна форма собственности предприятия у нас в России, везде стараются экономить на рабочих, там где тонко. А народное предприятие на данный момент это утопия в силу законодательных вопросов и вопросов подготовки качественных управленцев из числа рабочих

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Проблемы рабочих
« Ответ #7 : 17 Ноябрь 2011, 15:50:06 »
предприятия у нас в России, везде стараются экономить на рабочих, там где тонко. А народное предприятие на данный момент это утопия в силу законодательных вопросов и вопросов подготовки качественных управленцев из числа рабочих

Ну раз упопия, живите в  реальном, где не важна форма собственности

 И все же  Vladimir , раз открыли топик, то видимо у вас есть о чем рассказать. Излагайте свое  решения, почитаем, подискутируем.
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2011, 19:30:14 от bering »

burmack

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 10021
    • Просмотр профиля
Проблемы рабочих
« Ответ #8 : 17 Ноябрь 2011, 22:31:12 »
Вот почему бы и у нас не сделать предприятие подобное Аркада-Фестальпине но уже с народным капиталом.
Вроде  давно не малолетка, а мечтун!
Это у какого народа капитал остался? у бабушек  гробовые? --так сбербанк еще не все вернул... Для создания народного предприятия нужно чтоб хоть что-нибудь в государстве этому народу принадлежало. /сбереженные ваучеры  не в счет/
  Понятие "народная собственность" "достояние народа" и прочие подобные из конституции изьяты.
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2011, 22:32:45 от burmack »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Проблемы рабочих
« Ответ #9 : 17 Ноябрь 2011, 23:32:53 »
Ну вот, burmack, вы со своим  пессимизмом  и помечтать о ранешнем времени  не даете  :) :'(
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2011, 00:31:55 от bering »

burmack

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 10021
    • Просмотр профиля
Проблемы рабочих
« Ответ #10 : 18 Ноябрь 2011, 01:02:20 »
Ну вот, burmack, вы со своим  пессимизмом  и помечтать о ранешнем времени  не даете  :) :'(
Кто мечтою богатеет --знаешь?

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Проблемы рабочих
« Ответ #11 : 18 Ноябрь 2011, 01:12:18 »
А что еще остается, притушить свет, ба уподобится Мише Бальзаминову, хах-ха ;D

Johill

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
Проблемы рабочих
« Ответ #12 : 18 Ноябрь 2011, 11:50:05 »
При капиталистическом устройстве работодатели с целью извлечения большей прибыли всегда будут стремится жестче и интенсивнее эксплуатировать рабочих.Вопрос: как рабочим в условиях хищнической  "потогонной" системы не только отстаивать те условия труда которые существуют, но и добиваться улучшения своего положения?Создавать реальные рабочие профсоюзы по западному типу или у нас есть какой-то другой , собственный путь?

burmack

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 10021
    • Просмотр профиля
Проблемы рабочих
« Ответ #13 : 18 Ноябрь 2011, 14:57:18 »
При капиталистическом устройстве работодатели с целью извлечения большей прибыли всегда будут стремится жестче и интенсивнее эксплуатировать рабочих.Вопрос: как рабочим в условиях хищнической  "потогонной" системы не только отстаивать те условия труда которые существуют, но и добиваться улучшения своего положения?Создавать реальные рабочие профсоюзы по западному типу или у нас есть какой-то другой , собственный путь?

Глупости!
Небыло в Росее ни капитплизма, ни социализма...
Был всегда /со времен Владимира похмельноликого (красно-солнышко) / АЗИАТСКИЙ способ производства.
Все пренадлежит государству, государством управляют чиновники../князи, дворяне , советники../. И все.
 При Сталине народ имел больше поблажек, воры меньше. Сейчас наоборот.
  А названия этой котлете уже две тысячи лет разные придумывают. /коммунизм, демократия, капитализм.../ Котлета то все равно одна.
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2011, 15:00:15 от burmack »

Johill

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
Проблемы рабочих
« Ответ #14 : 21 Ноябрь 2011, 18:24:56 »
Даже при "азиатском" способе производства :как быть рабочим -организовываться или оставаться смиренными?