РАБОТА ЯРЦЕВСКОГО ГОРСОВЕТА в 2012 году.

[GT]

Если нет за ней криминала, то какие основания не выдвигаться,  а если есть у кого основания в этом обвинить, то прокуратура не загружена и вполне рассмотрит заяву. Личную жизнь здесь обсуждать - это вообще не серьезно.

[GT]

ЮВ, еще раньше об этом писал, что если судом не установлено о виновности, то и 131 ф3 так же не запрещено быть на должностной работе в самоуправлении и муниципальной, госслужбе.

[ВИХРЬ]

Основная вина в том, что происходит в городе лежит на правовой комиссии совета депутатов города. Может стоит заменить ее членов и все наладится. Очень много ошибок они понаделали за это время. В эту комиссию должны входить сильные юристы, тогда таких промахов не будет. А почему Юрий Бухалов не входит в эту комиссию? Считаю, что эта комиссия должна состоять из профессиональных юристов.

[UB]

Решения совета принимаются голосованием депутатов и мнение юриста решающего значения не имеет. Я вхожу в бюджетную комиссию, т.к. считаю, что принесу там больше пользы избирателям. Что касается вины Фролова М.В., то его вина не больше чем скажем моя, я тоже голосую, как и все депутаты. За то что происходит в городе совместная вина всех депутатов и об этом я уже писал. Пора прекратить перекидывать вину друг на друга и заняться делом.

[ВИХРЬ]

Решения совета принимаются голосованием депутатов и мнение юриста решающего значения не имеет. Я вхожу в бюджетную комиссию, т.к. считаю, что принесу там больше пользы избирателям. Что касается вины Фролова М.В., то его вина не больше чем скажем моя, я тоже голосую, как и все депутаты. За то что происходит в городе совместная вина всех депутатов и об этом я уже писал. Пора прекратить перекидывать вину друг на друга и заняться делом.

Предварительная проработка в правовой комиссии большого стоит. Да и проекты решений наверное разрабатываются там же. Как же тогда получилось, что 10 голосов за Серкова оказалось мало, если в положении прописано, что достаточно. Вот она непрофессиональная сторона вопроса в деятельности этой комиссии.

[UB]

Потому что когда нельзя, но очень хочется, то можно.

[М.В. Фролов]

Интересно в чем же вина, в том что  20 депутатов за год не научились принмать консолидированные решения? В том, что  не отработаны
принципы межпартийного диалога? В том,что местное руководство ЕР не приняло ни одного сколь-нибудь внятного решения  по вопросам развития города? Втом, что  фракция КПРФ весь год применяла тактику безаппеляционного срыва заседаний Совета, исповедуя принцип "если не
по нашему, значит никак"?
       А если брать работу комиссии по уставной деятельности и вопросам местного самоуправления, то ни одно из её решений в 2011 году
 (принятых затем на сессии) не было опротестовано прокуратурой. И это при том, что в ней  действительно работают депутаты в соновном не имеющие  юридического образования. В своё время Ю.В. Бухалов отказался войти в состав комисссии, отдав предпочтение бюджетной.
       При этом  именно самые  спорные и проблемные вопросы этого года действительно касались вопросов местного самоупрвления.
И если вспомните, например, вопрос о назначении В.А.Прохоренко И.П.  на внеочредной сессии принмался поспешно, без обсуждения на комиссии. Результат - решение опротисовано прокуратурой.
       По вопросу объдинения администраций комиссия  по предложенному варианту не нашла достаточных правовых оснований и  было предложено его обсудить на сессии, после озвучивания представителями областной администрации ответа из правового управления Госдумы.
       В правовую коллизию ввело  изменеие положения о конкурсе (Глава администрации города) на основании поправок внесенных Т.Д.Давудовым. Действительно, порядок повторного голосования исходя из принятых поправок стал носить абсурдный характер. Каюсь, заметил это после принятия данного решения, хотя на него  и имелось положительное правовое заключение. Поэтому мною  и С.В.Бухаловой преред началом работы сессии на данное обстоятельство было обращено внимание Главы города ( что к его чести было затем отмечено   в суде). Однако три действующих городских юриста ответили, что никаких противоречий здесь нет. На это обстоятельство мною был сделан акцент и после принятия спорного решения.
        Помимо этого комиссией принят целый ряд нормативных актов, инициирована работа рабочей группы по повторной подготовке документов на соскание звание города Воинской Славы, удалось отстоять позицию о нецелесообразности объединения праздничных дат: Дня города и Дня освобождения Ярцево и т.д.
       

[SSF]

М.В. Фролову: Вполне обоснованно и взвешено. Действительно, нельзя все валить на комиссию. Козьма Прутиков:"Хочешь завалить дело - отдай в комиссию. Никогда не договорятся, потому как одному нравится соленый арбуз, а другому - свиной хрящик" (близко к тексту). Комиссии предназначены исключительно для обсуждения и выработки предложений!  Именно так написан Регламент Совета и так построен порядок работы. Просто на заседаниях Совета *видимо, и на комиссиях)  отдельные "солисты" просто продавливают свое мнение, не сообразуя его с требованиями закона и здравого смысла.  Интересно, что было бы, если 10 голосов было у другого кандидата? Все наоборот? В этом и есть абсурдность ситуации, независимо от правовых коллизий и решений суда.

[ВИХРЬ]

М.В. Фролову: Вполне обоснованно и взвешено. Действительно, нельзя все валить на комиссию. Козьма Прутиков:"Хочешь завалить дело - отдай в комиссию. Никогда не договорятся, потому как одному нравится соленый арбуз, а другому - свиной хрящик" (близко к тексту). Комиссии предназначены исключительно для обсуждения и выработки предложений!  Именно так написан Регламент Совета и так построен порядок работы. Просто на заседаниях Совета *видимо, и на комиссиях)  отдельные "солисты" просто продавливают свое мнение, не сообразуя его с требованиями закона и здравого смысла.  Интересно, что было бы, если 10 голосов было у другого кандидата? Все наоборот? В этом и есть абсурдность ситуации, независимо от правовых коллизий и решений суда.

Просто людям, работающим в правовой комиссии нужно чаще заглядывать в законодательство. Никакое мнение нельзя продавить, если все сделано в соответствии с законом. А когда в документе кругом противоречия, вот тогда и идет игра в ту или иную сторону.

[Optimist]

Интересно в чем же вина, в том что  20 депутатов за год не научились принмать консолидированные решения? В том, что  не отработаны
принципы межпартийного диалога? В том,что местное руководство ЕР не приняло ни одного сколь-нибудь внятного решения  по вопросам развития города? Втом, что  фракция КПРФ весь год применяла тактику безаппеляционного срыва заседаний Совета, исповедуя принцип "если не
по нашему, значит никак"?
       А если брать работу комиссии по уставной деятельности и вопросам местного самоуправления, то ни одно из её решений в 2011 году
 (принятых затем на сессии) не было опротестовано прокуратурой. И это при том, что в ней  действительно работают депутаты в соновном не имеющие  юридического образования. В своё время Ю.В. Бухалов отказался войти в состав комисссии, отдав предпочтение бюджетной.
       При этом  именно самые  спорные и проблемные вопросы этого года действительно касались вопросов местного самоупрвления.
И если вспомните, например, вопрос о назначении В.А.Прохоренко И.П.  на внеочредной сессии принмался поспешно, без обсуждения на комиссии. Результат - решение опротисовано прокуратурой.
       По вопросу объдинения администраций комиссия  по предложенному варианту не нашла достаточных правовых оснований и  было предложено его обсудить на сессии, после озвучивания представителями областной администрации ответа из правового управления Госдумы.
       В правовую коллизию ввело  изменеие положения о конкурсе (Глава администрации города) на основании поправок внесенных Т.Д.Давудовым. Действительно, порядок повторного голосования исходя из принятых поправок стал носить абсурдный характер. Каюсь, заметил это после принятия данного решения, хотя на него  и имелось положительное правовое заключение. Поэтому мною  и С.В.Бухаловой преред началом работы сессии на данное обстоятельство было обращено внимание Главы города ( что к его чести было затем отмечено   в суде). Однако три действующих городских юриста ответили, что никаких противоречий здесь нет. На это обстоятельство мною был сделан акцент и после принятия спорного решения.
        Помимо этого комиссией принят целый ряд нормативных актов, инициирована работа рабочей группы по повторной подготовке документов на соскание звание города Воинской Славы, удалось отстоять позицию о нецелесообразности объединения праздничных дат: Дня города и Дня освобождения Ярцево и т.д.
       

Вот круг и замкнулся. Оказывается поправка в положение о повторном голосовании была внесена Давудовым, а потом он же сам крик поднял, что это незаконно, когда прошел не Прохоренко, а Серков. Я на 100 % уверен, что принималась она под Прохоренко, потому что понимали, что он не наберет 11 голосов, но Давудов видно знал, что это не совсем законно, потому и использовал ее против Серкова. Только действительно странно, что юристы администрации и совета депутатов не заметили подвох, или заметили, но не стали возражать депутату, возомнившему себя хозяином города. А ларчик просто открывался, оказывается.

[Весна]

Вихрь, будьте объективнее. М.В.Фролов дал Вам вполне обоснованный ответ.
И нельзя не согласиться с SSF:  "Что было бы, если 10 голосов было у другого кандидата? Все наоборот?"

[Елена Юрьевна]

Фролов писал: "Однако три действующих городских юриста ответили, что никаких противоречий здесь нет."

Противоречия есть, а три городских юриста их в упор не видят! Делайте выводы об их квалификации. Почему вы не ищите нормальных юристов?

[М.В. Фролов]

Елена Юрьевна! Специалисты аппарата Совета вполне квалифицированные работники, поддерживающие его деятельность в столь сложных политических условиях. А найти супер юриста в области муниципального законодательства, на мой взгляд самого неоднозначного, в нашем провинциальном городе  практически невозможно.  Чтобы стать опытным  специалистом  необходимо отработать не один год на весьма скромной зарплате, понимая, что при уходе из муниципалитета опыт в данной области права вряд ли принесет большие дивиденды. Поэтому призываю не клеить ярлыки и махать шашкой. А вообще вспомните поговорку, что на два юриста три мнения. И к сожелению существующая в нашей стране судебная практика это только подтверждает.

[Елена Юрьевна]

А разве в аппарате Совета не один юрист? Тот, который облажалась была Татаренко, я ничего не путаю? Не знаю, почему Вы ее считаете вполне квалифицированной. Учитывая, что она там сидела не один год, могла бы уже стать высококвалифицированной.
"Не махать шашкой", "не устраивать кадровой чехарды" обычно призывают те, кого устраивает существующее положение дел. Вас, возможно, оно и устраивает. А нас, горожан, не устраивает в корне. Поэтому мы будем махать шашкой.

[ВИХРЬ]

Елена Юрьевна! Специалисты аппарата Совета вполне квалифицированные работники, поддерживающие его деятельность в столь сложных политических условиях. А найти супер юриста в области муниципального законодательства, на мой взгляд самого неоднозначного, в нашем провинциальном городе  практически невозможно.  Чтобы стать опытным  специалистом  необходимо отработать не один год на весьма скромной зарплате, понимая, что при уходе из муниципалитета опыт в данной области права вряд ли принесет большие дивиденды. Поэтому призываю не клеить ярлыки и махать шашкой. А вообще вспомните поговорку, что на два юриста три мнения. И к сожелению существующая в нашей стране судебная практика это только подтверждает.

М.Фролов, а кто создал эти, как Вы говорите, сложные политические условия. Вы же, депутаты и наколили страсти в городе, что теперь кто стреляется, кто в пьяном бреду стада баранов гоняет, кто еще неизвестно, что преподнесет. И супер юристом здесь быть не надо, надо просто читать свой устав города и по нему  работать.