Автор Тема: ТСЖ, ТОСы и домовые комитеты.  (Прочитано 8368 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 7055
    • Просмотр профиля
ТСЖ, ТОСы и домовые комитеты.
« Ответ #15 : 28 Май 2012, 14:10:53 »
Хорошее предложение от местного, но только дядя за вас не хочет и пальцем пошевелить, а вы уповаете на общественные объединения, которые еще и не создали, то есть потреблять хотим, а контролировать некогда. Тогда и платите сколько укажут, а много это будет или нет - вам решать, получите качественный ремонт или нет - вас тоже не касается: удобная поза, но бесполезная. И пока вы ищите халявное общество, чтоб решать ваши проблемы на халяву (а за деньги вы просто ничего не теряете при переплате лешаковой нагрузки или оплате за суды и разбирательства), одарите свои УК лишними деньгами за услуги и останетесь со своим недовольством и мнением наедине. Значит надо включаться в проблемы управления домами и решать, но с толком, а не наскоком на ура.
Ваше предложение беринг хорошее, но требует согласованности самих жильцов и владельцев компов.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ТСЖ, ТОСы и домовые комитеты.
« Ответ #16 : 28 Май 2012, 14:36:21 »
Так жильцы то  с компами на 25-30%! Проблемы то нет А у кого их нет могут через старшего по подьезду свое волеизявление сделать, зайти в гости, да посмотреть как там остальное сообщество жильцов решает по тому или иному вопросу управления МКД. .В  полной открытости, безо всякого блуда. Ведь ничего сложного в этом нет.
« Последнее редактирование: 28 Май 2012, 14:39:48 от bering »

mestnyi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
ТСЖ, ТОСы и домовые комитеты.
« Ответ #17 : 15 Июнь 2012, 12:14:59 »
У беринга классная идея) создать совет дома в онлайне... круто! А если подключить простенькую ERP  - систему, ну или какую нибудь программку для локальной сети,  так вообще от возможностей голова кружится) но это так, к слову.
А насчет общественных организаций — не скажите, не скажите GT. Речь то и не о халяве, а скорее о помощи — халява это если б мы на диване все дружно валялись, ничего не делали, и нам при этом было бы влом организовать совет дома.
И насчет того, что такие организации еще не созданы — не совсем верно. Может их и не много, но одну я нашел. «Народный контроль»: http://nash-kronshtadt.ru/nastojashhee/narodnyjj-kontrol.html  . Сайт питерский, но они по всей России филиалы открыли. Они, в том числе, занимаются вопросами, подобным нашим. К тому же, как я почитал, у них налажены связи с разными УК, то есть знают эту кухню изнутри, и кого когда правильно «пинать» тоже знают. Можно привлечь их. Только вот как?

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ТСЖ, ТОСы и домовые комитеты.
« Ответ #18 : 15 Июнь 2012, 13:07:15 »
Давайте думать, решать как.Тут сразу встает так называеиый "главный " вопрос:  Понятно что  серьезная работа  которая предполагается (готовывх решений пока не видно) поставит вопрос о вознаграждении..А людей способных  занятся этой темой мне думается найти можно  и на просторах сети и  среди местных. Источником средств на создание и поддержание такого сервиса  могли бы стать взносы населения. Например небольшие сборы  по 10-15 руб в месяц с квартиры (цена автобусного билета) позволили бы при условии охвата всего города собирать  достаточные суммы чтобы достойно поддерживать коллектив разработчиков. А польза - эффект от такого сервиса получим на порядок выше затрат. Уж если начали тему  то было бы интересно ее развать дальше. У кого еще какие мысли?
« Последнее редактирование: 15 Июнь 2012, 13:10:14 от bering »

kaligula

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
ТСЖ, ТОСы и домовые комитеты.
« Ответ #19 : 05 Июль 2012, 11:21:12 »
Пожалуй вмешаюсь в дискуссию. У вас отличные идеи, Беринг. И энтузиазм, опять же. Но, как и везде, есть нюансы. А именно — половина жителей наверняка забьет. И не потому что дорого, или долго, или сложно. А тупо влом. По себе знаю — хотя вас целиком и полностью поддерживаю. Но давайте подсчитаем. Если оооочень грубо прикинуть, у нас в городе примерно 11000 семей с квартирами, да? Умножим на 150 рублей, получится 165 косарей в месяц на поддержку коллектива разработчиков. Более чем достойно. Даже если разделить на два (если полгорода забьет на инициативу), остается примерно 80 косарей в месяц. Этого достаточно, чтобы платить хорошую по нашим меркам зарплату 4-м специалистам. А 4 толковых спеца проект вытянут.
Но тут еще один момент всплывает — а именно законы. Суммы слишком велики, и если бабахать проект на масштаб крупного города, то сделать все «без палева» от государства, и налогов, естественно, не получится. Придется регистрировать фирму (как я понимаю), набирать штат. Или регистрировать общественную организацию. Или же договариваться с властями. А о чем с ними договоришься? Откат на откате.  В таком раскладе инфа, которую предложил mestnyi, очень в тему. Я про «Народный Контроль». Давайте попробуем с ними договориться, чтобы сделать все официально? Я не говорю о полной передаче контроля над проектом им в руки, нет. Просто нужно идею «официалить». Чтобы деньги проходили по официальным банковским счетам, чтобы сотрудники для проекта нанимались по договорам, чтобы у властей не было претензий. Я лазил по их сайту и отзывы читал - «Народный контроль» очень толковая организация, мне внушает полное доверие, хотя не первый год на свете живу и повидал кой чего.
И повторюсь — вы молодец, Беринг. Эта идея может изменить город.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ТСЖ, ТОСы и домовые комитеты.
« Ответ #20 : 05 Июль 2012, 11:47:14 »
Не стоит дифирамбов, однако спасибо за  отклик. Цели  организации Народный контроль  и электронного управления домами (МКД) самими жителями взаимосвязаны по сути, предмету и тесно переплетаются.  А коли так, думается что можно поступить  и таким образом как пишите  вы : расширив уставные задачи Народного контроля поручить ему (группе разработчиков) создать электронный сервис по управлению МКД. Наверное им это будет интересно. Естественно все надо делать официально подключая инициативные группы (домкомы), процедуру голосования,  заключение договоров. Так чтобы  мероприятие планировалос и проводилось не келейно.  Чуть позже я изложу свои идеи по организации и финансированию.
« Последнее редактирование: 05 Июль 2012, 16:30:15 от bering »

Елена Юрьевна

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1812
    • Просмотр профиля
ТСЖ, ТОСы и домовые комитеты.
« Ответ #21 : 07 Июль 2012, 13:45:27 »
У беринга классная идея) создать совет дома в онлайне... круто! А если подключить простенькую ERP  - систему, ну или какую нибудь программку для локальной сети,  так вообще от возможностей голова кружится) но это так, к слову.
А насчет общественных организаций — не скажите, не скажите GT. Речь то и не о халяве, а скорее о помощи — халява это если б мы на диване все дружно валялись, ничего не делали, и нам при этом было бы влом организовать совет дома.
И насчет того, что такие организации еще не созданы — не совсем верно. Может их и не много, но одну я нашел. «Народный контроль»: http://nash-kronshtadt.ru/nastojashhee/narodnyjj-kontrol.html  . Сайт питерский, но они по всей России филиалы открыли. Они, в том числе, занимаются вопросами, подобным нашим. К тому же, как я почитал, у них налажены связи с разными УК, то есть знают эту кухню изнутри, и кого когда правильно «пинать» тоже знают. Можно привлечь их. Только вот как?

Свой НК контроль надо делать. Неужели питерцы должны приезжать ярцевское дерьмо разгребать?! А у них надо опыт перенимать.
Все устаревшее и отжившее надо душить в зародыше!

Русс

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 400
    • Просмотр профиля
ТСЖ, ТОСы и домовые комитеты.
« Ответ #22 : 09 Июль 2012, 01:11:37 »
Да идея правильная и денег на неё не жаль.

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 7055
    • Просмотр профиля
ТСЖ, ТОСы и домовые комитеты.
« Ответ #23 : 09 Июль 2012, 06:14:01 »
Тут надо определиться, что в этих ТОСах вы хотите видеть или иметь, а потом решать о создании их, а не плодить бесправные НК, а если с финансовой поддержкой, то экономически рассчитать целеобразность задуманного. А то получится, что выиграете в одном, и это же потеряете в другом- значит от перестановки мест слогаемых, сумма неизменна. Лишние хлопоты, нервозность, споры и прочие проблемы, а воз останется на том же месте. 

Елена Юрьевна

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1812
    • Просмотр профиля
ТСЖ, ТОСы и домовые комитеты.
« Ответ #24 : 09 Июль 2012, 23:54:58 »
Нужно, чтобы законы работали,а то  у нас вы хотите так-есть закон и законотворцы, которые получают зряплаты, потом органы, которые контролируют исполнение законов, которые тоже получают, а теперь еще и народные контроли вводить. которые тоже не бесплатно будут контролировать тех, кто должен контролировать...зачем это все?

Вы хотите, чтобы законы работали сами по себе? В Ярцеве это невозможно. (мое личное мнение)
Все устаревшее и отжившее надо душить в зародыше!

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 7055
    • Просмотр профиля
ТСЖ, ТОСы и домовые комитеты.
« Ответ #25 : 10 Июль 2012, 02:00:44 »
Было бы возможным, если б был честный и активный прокурор и те органы госсвласти имеющие право надзора по своим отрослям и своей деятельности, а так же активности самого населения, которое само создало этот кландайк в данном городе молчаливым согласием на все безобразия и своим безразличием ко всему происходящему в городе и районе.

Елена Юрьевна

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1812
    • Просмотр профиля
ТСЖ, ТОСы и домовые комитеты.
« Ответ #26 : 10 Июль 2012, 09:40:42 »
Вот именно.
Все устаревшее и отжившее надо душить в зародыше!

lunosvet

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
Как снять председателя ТСЖ?
« Ответ #27 : 18 Июль 2012, 00:34:08 »
Более года назад в Жилищный кодекс РФ были внесены поправки, согласно которым во всех многоквартирных домах, где не создано ТСЖ, должен быть организован совет дома. Несмотря на то, что суть этих 2 институтов управления домами практически одинакова, совет многоквартирного дома организовать гораздо легче ТСЖ.

Его избрание не требует создания юридического лица и регистрации, здесь не ведется бухгалтерский учет. В состав правления совета дома могут входить неквалифицированные собственники жилья без специального образования. Но и ТСЖ, и совет многоквартирного дома имеет своего председателя и правление, которые могут быть как отличными, ответственными руководителями, так и откровенными ворами, присваивающими деньги собственников жилья.

Как проверить работу председателя ТСЖ или совета дома?

Самый простой способ проверки работы правления ТСЖ - зайти в подъезд дома. Если свет не горит, лифт не работает, крыша протекает, полы не моют, стены не белят, перила не красят, но при этом оплата коммунальных услуг собственниками жилья производится регулярно - значит, такого председателя ТСЖ нужно менять как можно скорее.

Существует и другой, более надежный способ проверить, насколько хорошо правление выполняет свои функции. Нужно обратиться в налоговую и жилищную инспекции, ознакомиться с последними финансовыми отчетами и бухгалтерией, которые в правлении ТСЖ должны показать любому члену товарищества по первому требованию. Можно заказать ревизионную и аудиторские проверки, которые как раз и покажут, насколько честен председатель ТСЖ и его правление.

На каких основаниях можно сменить председателя и правление?

Процедура переизбрания председателя срочно необходима, если все вышеперечисленные проверки показали, что правление во главе с председателем:

· Полностью или частично уклоняются от своих обязанностей, записанных в уставе.
· Игнорируют интересы жильцов дома, используют общественные средства не по назначению.
· Занимаются вымогательством, присвоением общественных средств, осуществляют различные финансовые махинации.
· Нарушают налоговое законодательство.
· Не заботятся о повышении качества обслуживания со стороны ЖКХ.
· Самовольно присваивают общественную собственность.

Причем, стоит учесть, что к административной и уголовной ответственности можно привлечь только председателя и правление ТСЖ, если их вина будет доказана в суде. А вот председатель совета многоквартирного дома юридической ответственности не несет, его можно только переизбрать.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Как снять председателя ТСЖ?
« Ответ #28 : 18 Июль 2012, 14:05:45 »
Председатель совета многоквартирного дома - это лицо не административное, а что то вроде должности  выбранного секретаря . И принимать решения за собственников он не должен да и не может по определению (нет полномочий -  смотрите жилищный кодекс). Все решать должно собрание собственников и точка. А вот проведение процедур таких собраний и  голосований, доведения проблемных вопросов до собственников, контроль за исполнением решений собраний -  вот этом и заключается основная задача председателя.  Для собственников жилья главное не допустить фильтрации при которой председателями назначаются лица  лишь угодные Укашкам и игнорирующие интересы собственников. В этом заключается основная опасность этой формы управления МКД
Как это определить? Так же элементарно.
   Стоит поинтересоватся, например как производятся расчеты с ресурсоснабжающими организациями. Если выбираются  схемы неоптимальные с позиции затрат для жильцов:  расчет потребления электроэнергии от ОДЭ по одноставочному тарифу при технической возможности ведения зонного учета, игнорирование  введения уже смонтированного узла учета тепловой энергии под надуманными предлогами, , то собственникам  стоит задуматся - не состоит ли их председатель на службе у заинтересованных организаций для которых такая обстановка благоприятна для собственного бизнеса наилучшим образом.
      Честность председателей проверяется  все же не  в добросовестном служении администрациям и управляющим организациям по односторонневыгодным правилам , а  работе  в  интересах и на благо жильцов-собственников
« Последнее редактирование: 18 Июль 2012, 17:02:49 от bering »

lunosvet

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
Как ТСЖ борется с должниками по оплате ЖКУ
« Ответ #29 : 12 Август 2012, 22:01:05 »
Как известно оплата коммунальных услуг - это прямая обязанность организаций и граждан-собственников квартир и прочих жилых помещений. Она предусмотрена 153 статьей ЖК РФ. Однако, несмотря на закон, неплательщиков квартплаты не становится меньше. Они найдутся в любой многоэтажке. Как же должен действовать председатель ТСЖ и его правление, чтобы заставить нерадивых собственников оплатить услуги ЖКУ?

Для начала ответим на вопрос, почему граждане становятся неплательщиками. Причин тому множество:

·   Финансовая несостоятельность граждан, у которых низкий доход не позволяет вовремя делать платежи, задержки в выплатах зарплаты;
·   Болезни и безработица граждан;
·   Постоянный рост тарифов ЖКУ при отсутствии роста заработной платы;
·   Отсутствие постоянного контроля и правомерных требований по оплате со стороны ТСЖ;
·   Низкое качество технического обслуживания и жилищно-коммунальных услуг;
·   Двоевластие, когда один дом имеет 2 управляющие компании;
·   Конфликтные ситуации с управляющей компанией.

Какие методы борьбы с неплательщиками может использовать председатель ТСЖ?
Во-первых, проведение профилактической работы с потенциальными неплательщиками и ликвидации неплатежей на самых ранних сроках. Для этого необходимо проводить мониторинг платежей, работу по выявлению неплательщиков (даже если эта задолженность составляет 1-2 месяца), проводить с ними разъяснительные беседы, модернизировать саму систему платежей, регулярно повышать качество оказываемых услуг и находиться в постоянном взаимодействии со всеми членами товарищества.

Во-вторых, применить к неплательщикам следующие санкции:
1.   Начислить пени за оплату ЖК услуг, внесенную с опозданием. Эта санкция предусмотрена ч.14 155 статьи ЖК РФ. За сутки просрочки нужно будет заплатить 1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ от невыплаченной суммы.
2.   Вынести должнику, имеющему задолженность по квартплате свыше 6 месяцев, письменное предупреждение (уведомление) об ограничении или приостановлении предоставления ЖКУ неплательщику.
3.   Спустя 1 месяц с письменного уведомления, если гражданин так и не оплатил ЖКУ, ТСЖ вправе ограничить или осуществить приостановку предоставления ЖКУ должнику до полной ликвидации задолженности.
4.   Если, несмотря на все предпринятые меры, должник не хочет погашать задолженность, то председатель ТСЖ, как уполномоченный представитель товарищества, вправе обратиться в суд с целью принудительного взыскания долга. Долг взыскивается с зарплаты неплательщика, с которой работодателя обязуются производить соответствующие отчисления.

Существуют и другие, набирающие всё большую популярность меры, например:
1.   Выселение или принудительный обмен жилья. При этом разницей в цене покрываются долги неплательщика;
2.   Арест имущества должника и его последующая реализация;
3.   Запрет на выезд из страны по погашения долга по оплате ЖКУ;
4.   Наложение запрета на отчуждение собственности: невозможность продать недвижимость, дарить, распоряжаться ею до погашения долга.