Автор Тема: Пресловутая дельта.  (Прочитано 62682 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #120 : 13 Октября 2012, 15:24:06 »
Да все и всех  они знают, и наш форум читают. По мере.  Вот только дискутировать тут не хотят. Гораздо проще лить воду через местное телевидение и газеты. Там где нет обратной связи с неудобными вопросами.
Все таки наверное надо поступить как вы советуете . Но только вопросы задать через журналистов. Если напрямую по емейл - не ответят однозначно. Проверено практикой.
              По поводу сюжета: Наверное работникам Смоленскэнергосбыта, особенно управленческой верхушке с годовым вознаграждением порядка 2 млн руб в год каждому несложно обновить свои электроприборы самыми энергоэффективными какие только есть на свете. Это их право. Вот только нам обычным жителям все это кажется ни к чему. Почему бы не обойтись простыми средствами перечисленными выше. А "тепловыве шарики" в связке с таймерами времени в подьездах пожалуй  в плане минимизации затрат жильцов будут поэффективнее энергосберегаек с АСКУЭ. Что бы там не говорили энергосбытовые теоретики.
« Последнее редактирование: 13 Октября 2012, 16:21:36 от bering »

Saniok

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 132
  • Пол: Мужской
  • http://www.youtube.com/watch?v=jwNjt787pIg&feature
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #121 : 14 Октября 2012, 09:21:52 »

В России может быть введена «социальная норма» потребления энергии. Ее объем — 75 кВт-ч в месяц, практически исключает использование кондиционеров, посудомоечных машин, электрообогревателей и прочих бытовых излишеств. Желающие пользоваться современной бытовой техникой должны будут оплатить сверхнормативное потребление по повышенным в несколько раз тарифам. Об этом заявил глава Федеральной службы по тарифам Сергей Новиков.


«Социальные нормы не утверждены, но пока в части некоторых регионов речь идет о 75–100 кВт-ч в месяц, – рассказал Новиков правительственной «Российской газете». – По цене сверх нормы есть разные варианты. В ближайшее время она будет выше, но останется регулируемой. Я не могу сказать цифру, но она не ужасная».

По расчетам чиновников, в эту норму впишется 70% процентов населения России. А стоимость электроэнергии сверх нормы, должна быть не запредельной, но такой, чтобы все поставки от производителя к потребителю были рентабельными, считает глава ФСТ.

Однако эксперты рынка считают, что в современных условиях энергопотребления, такой нормы потребления электроэнергии хватит разве что для одиноких пенсионеров, и то без учета расхода на телевизор. Потому что средняя активная российская семья тратит 350 кВт-ч в месяц, в которые входят энергозатраты стиральной и посудомоечной машин, компьютеров, кондиционеров и так далее. Но за это «дополнительное удовольствие», скоро придется платить отдельно, и очень дорого, а не можешь – придется отказываться от потребления.

Saniok

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 132
  • Пол: Мужской
  • http://www.youtube.com/watch?v=jwNjt787pIg&feature
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #122 : 14 Октября 2012, 09:24:12 »
Вот как надо экономить!!!А вы про таймеры какие то.... 8)

Русс

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 310
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #123 : 14 Октября 2012, 11:51:14 »
Кто может сказать изменилось ли чего с 1 сентября в размерах оплаты. Я имею ввиду дельту с квадратного метра.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #124 : 14 Октября 2012, 11:53:00 »
А что, кто бы возражал. Если социальное субсидирование за услугу в среднем останется на прежнем уровне, то такие социальные нормы вещь справедливая. Поскольку  они касатся будут в основном пенсионеров , малоимущих и т н средний класс. Не имеющих ни кондиционеров, ни оборгеваемых бассейнов и зимних садов ни других прочих удовольствий пожирающих субсидируемый ресурс на личных подвориях.
   И еще один плюс:  Если эта система будет введена, то  косвенно она затронет все ресурсопотребление и коммунальные услуги потребляемые жителями приводя  его к обьективному виду (вода, газ, мусороудаление и тд) Поскольку она предполагает наличия обьективных абонентских баз ресурсопользователей.
« Последнее редактирование: 14 Октября 2012, 11:56:52 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #125 : 14 Октября 2012, 11:55:45 »
Кто может сказать изменилось ли чего с 1 сентября в размерах оплаты. Я имею ввиду дельту с квадратного метра.
За сентябрь начислили  по прежнекй схеме (без метров)
« Последнее редактирование: 14 Октября 2012, 12:19:28 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #126 : 14 Октября 2012, 12:03:10 »
Вот как надо экономить!!!А вы про таймеры какие то.... 8)
Напрасная ирония. Если не решать задачи простыми и доступными способами, то за вас их решит энергосбыт но уже своими методами, с  АСКУЭ за 5-6 тыс с носа (квартиры), и еще чего нибудь придумают вроде "зарплаты" для обходчиков электросчетчиков из домовых комитетов. Посмотрите последние видеосюжеты ПТВ. Там г-жа  Анищенко с Цветковой все это красочно расписали

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #127 : 14 Октября 2012, 12:21:34 »
Чтобы представить отличие в схемах начисления дельт (ОДН) надо выполнить имитационные расчеты и сравнить.  Для этого потребуются архив показаний по дому(квартирные приборы и ОДПУ), хотя бы за последний месяц Сделать это не сложно. Для  начала попробую получить данные.
« Последнее редактирование: 14 Октября 2012, 12:24:01 от bering »

SSF

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #128 : 14 Октября 2012, 17:06:26 »
Увы... Не все и не везде так благополучно. По дому №57 (ул. Космонавтов) т.н. "общедомовые нужды" составили 0,72 квт. с кв. метра. ВЕЕЕсьма ощутимо! С типовой "трешки" в 67,5 м.кв. - 49 квт. При прежней методике расчета (от доли потребления) такого бардака не было. Платили по 10\15 квт. Срочно разбираемся. Проблема - нужно иметь точные исходные данные по каждому потребителю, остальное - ОДПриборы показывают. Есть "подозрение", что пр переходе на "новую" методику "старые" долги просто свалили в одну массу и выставили как общий долг дома. Есть решение собрания собственников от 11.10.с.г., что закреплено в Договоре управления: Без визы (подписи) председателя совета дома (либо лиц , им уполномоченных)  результатов снятия показаний, - оплата  э\эн.  за ОДПотребление не может быть начислена. Кроме того, проверим все акты осмотра э\установок (выявление воров и т.п.). Думаю, что порядок наведем. 

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #129 : 14 Октября 2012, 17:32:26 »
SSF, а не могли бы вы  архив снятых показаний с квартирных и ОДПУ за прошедший месяц мне скинуть. Кроме того потребуется данные по площадям  кв метров всех абонентов (квартир). Я бы вам расчетный шаблон подготовил. Собираюсь сделать подобный для своего дома. Вообще бы надо зеркалить данные по начислениям в архивы и  хотя бы здесь на форуме отдельную страницу завести. Подумаем как лучше. Так чтобы все стало обозримым и прозрачным. Мне кажется это будет интересным для всех МКД города вне формы управления
« Последнее редактирование: 14 Октября 2012, 17:39:55 от bering »

Макс

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 68
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #130 : 14 Октября 2012, 18:02:44 »
Встретил очень интересный способ появления дельты по ЗАО Мастердом. Эта ук занижает показания поквартирных счетчиков для увеличения дельты, а потом заниженные показания выставляет в следующем месяце. Таким образом сегодня УК выставляет заниженные показания, как дельту, а в последующем выставляет еще раз, но как квартирное потребление. Обратите внимание

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #131 : 14 Октября 2012, 18:08:01 »
Для того чтобы такого не происходило и необходимы открытые архивы. Годовой баланс платежей к примеру будет проверить не сложно сводя все расчеты с электросчетчиками абонентов и ОДПУ Если обнаружатся приписки за счет такой уловки, то это сразу станет видно
« Последнее редактирование: 14 Октября 2012, 20:12:01 от bering »

SSF

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #132 : 14 Октября 2012, 18:29:57 »
Для bering: буду признателен за помощь. В 2011 году, когда началась "свистопляска вокруг дельты" жестко контролировали снятие показаний и начисления, все "сошлось" после двухмесячной сверки. Наверное, так и сейчас будет. Проблема "архивирования" - это практически невозможное раскрытие "Энергосбытом" реальных размеров потребления (бытовых абонентов) Мы начнем с "простой тетрадки", ибо самый тупой карандаш долговечнее самой острой памяти. А потом - сформируем программу (когда будут видны закономерности). Как только снимем показания - архив Вам сброшу.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #133 : 14 Октября 2012, 19:04:23 »
А как вы SSF отнесетесь к предложению помочь в организации двуставочного учета  электроэнергии от ОДПУ?
Поскольку у вас хорошо поставлен  учет ресурсопотребления в доме и ответственные жильцы, то проблем с организацией такого учета  быть не должно.  В этом случае вам  в первую очередь надо будет заключить договор между жильцами о использовании квартирных электросчетчиков для  биллинговых (внутренних) расчетов. А главной "печкой" как и сейчас будет выступать ОДПУ но только  с зонным учетом ( день-ночь) от которой вы будете расчитыватся с Энергосбытом. Я когда то делал расчеты ( см  посты выше) по своему дому.По деньгам  будет экономия не менее 8-10% при том же обьеме потребления в кВтч. А в вашем доме возможно и выше
« Последнее редактирование: 14 Октября 2012, 20:29:14 от bering »

SSF

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #134 : 14 Октября 2012, 20:07:54 »
Для bering: проблема в том, что "двухтарифный ОДПУ" есть, но в расчетах его за сентябрь "не применили". Усматриваю в этом "недобросовестность" структур "энергосбытующих". Полагаю, что здесь меры принуждения уместны. Как только достигнем этого - тогда Вам, bering, и карты в руки отдадим и спасибо скажем. Благодарю за понимание проблем и помощь.