Автор Тема: Пресловутая дельта.  (Прочитано 62596 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #150 : 27 Октября 2012, 13:27:10 »
Беринг, надо не  расчеты требовать а сметные данные по ремонту за этот период, на который произвели начисления и пригрозить в случае непредоставления обращением в госорганы надзора, для сличения с действительностью. Тогда и предоставится возможность исправления ошибки добавачного навара без оснований. Не каждый рискнет, чтоб его фирму трясли на предмет лукавства или вороватости. 

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #151 : 27 Октября 2012, 16:59:38 »
Видимо что эти технологии отработаны там в совершенстве. Похоже что начисления смогут происходить регулярно. Сейчас они спрятаны в бухгалтерских отчетах и не детализируются для жильцов. Лично я  вижу только один единственный выход: Создание  зеркального портала на котором следует размещать всю  отчетную информацию о работе своих Укашек и балансов платежей жильцов  по коммунальным и жилищным услугам  помесячно, в форме удобной для последующего анализа. Только  так  можно отследить  процессы. Иначе никак. К проверке своей  бухгалтерии в отчетных документах  Укашки уж точно никого не допустят. А одних смет недостаточно. Я ранее писал как нам предлагали скорректировать смету по липовому капитальному ремонту кровли. Откорректируют как скажете. А что на самом деле проведут неизвестно.

Смету на ремонт кровли например, по открывшимся обстоятельствам(приписки)  нам предложили скорректировать через год после произведенных работ, каково? :)   Вот и думается как Укашка ухитряется жонглировать отчетными документами по таким срокам. Тоже вопрос.
Ну да дело прошлое.
« Последнее редактирование: 27 Октября 2012, 17:18:06 от bering »

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #152 : 27 Октября 2012, 23:48:35 »
Беринг, вы опять уводите замечание в сторону и потом коснетесь его, когда дойдет, что если ремонтов не производилось с затратами эл.энергии, то и сметы туфта (липа). Ремонт кровли не имеет отношение на энергозатраты. Поэтому, если вы решили решать вопрос приписок на начисления жильцам, то и ведите этот вопрос по существу, без каких либо отклонений. Про валенки это в другой ветке.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #153 : 28 Октября 2012, 00:35:57 »
Да все это из одной опреры.  Но вы правы в главном: надо фиксировать отчеты, сметы для детальных разборок. Однако их можно сделать быстро  только если эти  документы будут в цифровом виде и доступны для жильцов. Среди них наверняка найдутся дотошные люди которые смогут все разложить  и во всем разобратся
Здесь информация не может быть избыточной. Неопределенность намного хуже
« Последнее редактирование: 28 Октября 2012, 00:45:19 от bering »

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #154 : 28 Октября 2012, 02:31:29 »
Беринг, не мудрите, а запрасите у своей УК, перечень работ проводимых за прошедший месяц на вашем МКД по договору обслуживания. Эти данные УК обязана предоставлять на запрос любого владельца жилья в обслуживаемом данной УК в течении 10 дней. Из перечня работ и увидите, чем занимались эти деятели по обслуживанию, сверите с соседями, видевшими исполнения этих работ, а также можете и сами пощупать труды благодетелей, если они действительно были. Не предоставления инфы заинтересованному лицу, чьи интересы затрагиваются грозит хорошей наградой от суда, по Уголовке кажется 140ст. Да и вы можете приобрести моральный вред (возмещение морального вреда), что компенсирует ваши переживания, чем станет выгодным иметь дела через суд и организует УКашек на своевременное реагирование населения. Здесь не нужны высокие технологии. Кстати эта же статья и указывает и на ложную инфу. Значит и врать не выгодно. А проучив один раз одних - многие воспользуются этими правами, тогда и пойдет настоящий диалог с УКашками. Населению надо учиться защищать свои права и извлекать из этого выгоду. Эфективность проявляется, когда собираются коллективные обращения и к УКашкам и в суд, тогда не требуются дополнительные свидетели, ущемленные права жильцов через суд будут возмещены каждому через суд. Так что начните с простого, а потом давите на современные технологии.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #155 : 28 Октября 2012, 02:50:28 »
Современные технологии, как вы называете,  здесь не помеха. Наоборот только они и позволят обьективно рассмотреть процессы. А отчет в сметах и актах обязательно затребую. Не ради истины, а в интересах правды  ;D

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #156 : 28 Октября 2012, 03:20:18 »
Не углубляйтесь, все получить разом, так как это потянет на ответ в течении месяца, при этом проходит время взаимотношений, а пока обращаетесь (если пойдете на это) в суд, то наступит (пройдет следующий месяц) месяц и так следующий, а топтаться то не желательно и вы просто с собранной инфой останетесь один на один без удовлетворения, а вы как я понял, хотите защитить интересы и свои и других жителей города. Так и делайте по шагово по запросам в УКашку, собирайте материл по показаниям приборов, делайте расчеты по квиткам, а по окончанию результатов ваших расчетов за три месяца можете подать на воровство вашего бюджета в суд, на основании (если докажите) ваших доказательств получите свое удовлетворение и компенсацию (переращет). Вот эти результаты и возымут действие для жителей города и многих форумчан, если выложите результаты борьбы на данный форум.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #157 : 13 Ноября 2012, 21:11:00 »
Ну вот. В  очередной приход  в кассу энергосбыта  для оплаты за электричество застал картину: Скандалит обладатель двухтарифного электросчетчика. Почему ему начисляют ОДН -дельту в одноставочном тарифе, а не в двухставочном как на  его квартирное потребление? Ведь ему известно что ОДПУ двухзонный  Молодец! Начинает  наконец то до народа доходить как  их дурит  Энергосбыт. Это уже радует. Вот только ответить здесь ему естественно не могут, поскольку все начисления происходят в Смоленске а сюда передают результаты для оплат
Жаль  что проблема волнует  только обладателей двухтарифных приборов
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2012, 22:22:47 от bering »

SK

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 112
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #158 : 14 Ноября 2012, 00:21:44 »
Ну вот. В  очередной приход  в кассу энергосбыта  для оплаты за электричество застал картину: Скандалит обладатель двухтарифного электросчетчика. Почему ему начисляют ОДН -дельту в одноставочном тарифе, а не в двухставочном как на  его квартирное потребление? Ведь ему известно что ОДПУ двухзонный  Молодец! Начинает  наконец то до народа доходить как  их дурит  Энергосбыт. Это уже радует. Вот только ответить здесь ему естественно не могут, поскольку все начисления происходят в Смоленске а сюда передают результаты для оплат
Жаль  что проблема волнует  только обладателей двухтарифных приборов

Уважаемый!Может хватит тупить?Помоему уже всем понятно кроме вас,что дурит народ не энергосбыт ,а те кто дает им добро /через постановления и законы/ обкрадывать население

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #159 : 14 Ноября 2012, 01:00:13 »
Дайте мне ссылку на закон, постановление и те пе  запрещающий вести учет потребления электроэнергии в многоквартирном доме от ОДПУ в двухставочном режиме. И я публично покаюсь в своем невежестве и тупости.  Я такого закона не нашел. А  Энергосбыт старательно уклоняется от обсуждения. вопроса. И те кто дает добро, как  вы выражаетесь - это аморфное нечто составляющее суть современного Российской  чиновничества (точнее ее коррумпированной части). Решая свои личные корыстные задачи  за подачки они в отношениях с ресурсными монополиями уподобляются проститутке спрашивающей какую  нужно принять позу для удобства  процесса. И на  народ им ,соответственно, наплевать.
Правила учета и расчетов проектируют и  устанавливают как раз энергосбыты и ни кто другой. Чиновники их только утверждают.  Если вам нитересно что у них там вообще происходит с  так называемым рынком электромощностей. какие схемы там они проектируют эти чубайсовы птенцы.(Телефонным компаниям к примеру со своими тарифными планами до них далеко). Рекомендую посетить  форумы миноритарных акционеров по электроэнергетике. Довольно скучно, но поучительно. Примерно так, тема обсуждения: Как  еще выжать капли из уже  сухой тряпки. и в этом  они там  проявляют чудеса изобретательности
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2012, 01:50:35 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #160 : 14 Ноября 2012, 01:10:50 »
дурит народ не энергосбыт ,а те кто дает им добро /через постановления и законы/ обкрадывать население
Зубами  собаки  кусает ее  злой хозяин - так понимаем? ;D
Однако  эта собака уже давно бегает сама по себе
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2012, 13:34:07 от bering »

Optimist

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 845
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #161 : 14 Ноября 2012, 12:29:34 »
Дайте мне ссылку на закон, постановление и те пе  запрещающий вести учет потребления электроэнергии в многоквартирном доме от ОДПУ в двухставочном режиме. И я публично покаюсь в своем невежестве и тупости.  Я такого закона не нашел. А  Энергосбыт старательно уклоняется от обсуждения. вопроса. И те кто дает добро, как  вы выражаетесь - это аморфное нечто составляющее суть современного Российской  чиновничества (точнее ее коррумпированной части). Решая свои личные корыстные задачи  за подачки они в отношениях с ресурсными монополиями уподобляются проститутке спрашивающей какую  нужно принять позу для удобства  процесса. И на  народ им ,соответственно, наплевать.
Правила учета и расчетов проектируют и  устанавливают как раз энергосбыты и ни кто другой. Чиновники их только утверждают.  Если вам нитересно что у них там вообще происходит с  так называемым рынком электромощностей. какие схемы там они проектируют эти чубайсовы птенцы.(Телефонным компаниям к примеру со своими тарифными планами до них далеко). Рекомендую посетить  форумы миноритарных акционеров по электроэнергетике. Довольно скучно, но поучительно. Примерно так, тема обсуждения: Как  еще выжать капли из уже  сухой тряпки. и в этом  они там  проявляют чудеса изобретательности
Согласен с Берингом. Попытка переложить ответственность с работников Энергосбыта на правительство - это способ забалтывания проблемы, а не ее решения.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #162 : 14 Ноября 2012, 14:20:53 »
Вот именно.
Нечаяно  только кошки родятся -  Как говорил великий комбинатор. Здесь же , в этих процессах расчетов  энергосбыта  с населением и генерирующими организациями все продумано до мелочей. А с миру по нитке - бенефициарам энергосбытовых контор да аффилированным чиновникам  "канат" толщиной в миллиарды. А мы все удивляемся: Зачем это  Росиийским чинушам запрещать иметь собственность за границей? Какой пустяк , право  ;)
Ведь и в самом деле  совершенно неудобно демонстрировать роскошь на родине. А вдруг неудобные вопросы услышат?
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2012, 14:35:49 от bering »

SSF

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #163 : 16 Ноября 2012, 22:33:00 »
Извините: с запозданием, но сообщаю, что за октябрь ОДН по дому № 57 ул. Космонавтов составили 0,26 квт. за м.кв. Т.е. для типовой "трешки" в 67,5 м. начислено по 18 квт. С учетом того, что нет прозрачности в начислении по тарифу день\ночь и наружного освещения через ОДПУ - результат приемлемый. Работаем над применением при расчете ОДН по прибору день\ночь и переводу наружного освещения ( 3 фонаря по 400 вт.)  на оплату за счет бюджета. Что получится - сообщу. Спасибо.

SSF

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Пресловутая дельта.
« Ответ #164 : 04 Декабря 2012, 20:14:08 »
За ноябрь начисление ОДН по электроэнергии по дому составило: для 1 и 2х комнатных квартир - 1 квт; для 3х комн. - 2 квт, для 4х комн. - 3 квт.  Никаких сверхусилий не прилагали: УК в полном объеме выполнила свои задачи по контролю за соблюдением порядка подключения потребителей (выявление т.н. "бытового воровства") и оплатой э\эн. сторонними потребителями, подключенными к общедомовой сети (насосы тепловиков и водоканальщиков, домофоны т телевизионщики и пр.). Т.о. проблема, ранее именуемая "дельтой", а теперь - ОДН сильно "раздута". Просто этой проблемой системно никто не занимается.