Автор Тема: Церковь и городская жизнь  (Прочитано 48250 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6952
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
Церковь и городская жизнь
« Ответ #15 : 16 Ноября 2012, 07:28:23 »
Тема не о религии вообще. А о светском характере нашего государства по Конституции в целом, и светском характере школы в частности. Некоторые Сатанова пытаются сделать инакомыслящим, действующим по заказу. Но тогда это государственный заказ. В школе не место для любой религиозной деятельности. Так гласит Основной закон России. На то это и закон, чтобы его выполнять нравится он или нет. Юнусбек Евкуров - глава Ингушетии, герой России, мусульманин сказал, что не допустит ношения хиджабов в школах Ингушетии. Так и нас не надо насаждать религию в школах. Для этого есть другие места. Например, для внешкольных занятий детей православной традиции, есть православный центр (Автозаводская, 38), который горсовет освободил от арендной платы.

http://www.yartsevo.ru/religia_centr.htm
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2012, 07:32:08 от UB »

Optimist

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 845
    • Просмотр профиля
Церковь и городская жизнь
« Ответ #16 : 16 Ноября 2012, 10:23:32 »
Вот тут точнее и подробнее:
http://via-midgard.info/news/video/dokumentalistika/8346-mirovospriyatie-3-pravoslavie-2010.html
или:
http://slawa.com.ua/media/video/72-mirovospriyatie-vypusk-3-chast-1.html
Вроде взрослые люди, а всякую ересь читаете...
В начале одной из статей написано "будем разбираться...", кто же это будет разбираться? Наверно великие ученые...
Русь крестили для ее объединения. Эти "писаки", которые публикую такие статьи, не идут не в какое сравнение с тем же Карамзиным. Это все равно что Слон и Моська.
Я хоть сам не верую, но чту все обычаи и праздники (православные). Так же я верю, что мы не одни в этой вселенной.
Пусть народ лучше верует, чем морально разлагается, жрет водку и наркоту, как сейчас это происходит, это путь в некуда!
А то, что в церквях берут деньги, так это личное их дело (время у нас такое - капитализм), у каждого своя вера в сердце, каждый имеет право на свою жизнь, какой бы она не была. Обсуждать чужую жизнь - это верх цинизма!
С верой в бога и богом в сердце, наши предки побеждали во всех исторических битвах. А когда у народа нет веры, его согнуть проще-простого.
Мне кажется, уважаемый burmack, что Вы поддержали бы этих бесстыдных, которые плясали в Храме Христа Спасителя в Москве. Да?
Согласен, не всякий верует, кто проповедует. Можно навесить на себя кучу символов религии, креститься и молиться по поводу и без повода, но не верить на самом деле и не соблюдать христианскую мораль. А можно не ходить в церковь, но чтить христианские заповеди и православную культуру. Я считаю, что такие люди - носители морали - истинные верующие. А поливание грязью церкви не признак ума или доблести. Еще раз повторюсь, христианство никого ничему плохому не учит. Если же некоторые служители церкви допускают злоупотребления, то надо называть конкретные факты, а не оскорблять чувства верующих людей. В статьях Сатанова (видимо фамилия говорит сама за себя) не сказано о злоупотреблениях, он пишет в негативном свете о работе священнослужителей по распространению христианской морали, того, чего нам в последнее время очень сильно не хватает. Никто никого не заставляет насильно креститься, никто не заставляет ходить в церковь. Но нет ничего плохого, если наши дети будут знать заповеди христианства, а не только пиво, сигареты, наркотики, энергетики, криминал, порнографию и т.д., информацию о которых обильно распространяет СМИ и интернет в том числе. Для нормального человека церковь никогда не была врагом, никто никого не заставляет верить в Бога или не верить. Это дело каждого человека. Но никто не имеет права навязывать и обратное мнение.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Церковь и городская жизнь
« Ответ #17 : 16 Ноября 2012, 11:43:32 »
не надо насаждать религию в школах. Для этого есть другие места. Например, для внешкольных занятий детей православной традиции, есть православный центр (Автозаводская, 38), который горсовет освободил от арендной платы.

http://www.yartsevo.ru/religia_centr.htm

Вот именно, лучше пускай тратят часы на физкультуру и  спорт, к примеру. это будет куда как полезнее. А вера ведь только в сказках делает из богомольцев  богатырей
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2012, 11:46:02 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Церковь и городская жизнь
« Ответ #18 : 16 Ноября 2012, 12:09:11 »
для внешкольных занятий детей православной традиции, есть православный центр (Автозаводская, 38), который горсовет освободил от арендной платы.

Интересно,  а спортивные  организации освобождаются от арендной платы? Насколько известно мне в свое время даже  торговля табачной продукцией  из рук служителей также освобождалась от акцизных сборов. Какие еще преференции получила церковь? За коммунальные услуги то  платят, нет? Вона  например в Иерусалиме  Храм Гроба Господня вообще собираются закрыть за долги. Позорище, другого слова не могу подобрать Это при всем том что миллионы верующих жертвуют свои сбережения церкви  и  всем этим храмам. И теперь вопрос  - куда они уходят все эти пожертвования и экономия от  преференций, наверное будет риторическим?
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2012, 12:15:48 от bering »

Гай Фокс

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 305
    • Просмотр профиля
Церковь и городская жизнь
« Ответ #19 : 16 Ноября 2012, 12:18:02 »
для внешкольных занятий детей православной традиции, есть православный центр (Автозаводская, 38), который горсовет освободил от арендной платы.

Интересно,  а спортивные  организации освобождаются от арендной платы? Насколько известно мне в свое время даже  торговля табачной продукцией  из рук служителей также освобождалась от акцизных сборов. Какие еще преференции получила церковь? За коммунальные услуги то  платят, нет? Вона  например в Иерусалиме  Храм Гроба Господня вообще собираются закрыть за долги. Позорище, другого слова не могу подобрать Это при всем том что миллионы верующих жертвуют свои сбережения церкви  и  всем этим храмам. И теперь вопрос  - куда они уходят все эти пожертвования и экономия от  преференций, наверное будет риторическим?
Вы же не жертвуете так что вам переживать или чужие деньги считаете, так это грех ;D ;D ;D

Гай Фокс

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 305
    • Просмотр профиля
Церковь и городская жизнь
« Ответ #20 : 16 Ноября 2012, 12:20:57 »
Тема не о религии вообще. А о светском характере нашего государства по Конституции в целом, и светском характере школы в частности. Некоторые Сатанова пытаются сделать инакомыслящим, действующим по заказу. Но тогда это государственный заказ. В школе не место для любой религиозной деятельности. Так гласит Основной закон России. На то это и закон, чтобы его выполнять нравится он или нет. Юнусбек Евкуров - глава Ингушетии, герой России, мусульманин сказал, что не допустит ношения хиджабов в школах Ингушетии. Так и нас не надо насаждать религию в школах. Для этого есть другие места. Например, для внешкольных занятий детей православной традиции, есть православный центр (Автозаводская, 38), который горсовет освободил от арендной платы.

http://www.yartsevo.ru/religia_centr.htm
Я с вами практически согласен навязывать религиозные взгляды бесполезно, кому нужно и сам к этому придет, а кому не нужно это ничего не даст кроме раздражения.

Гай Фокс

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 305
    • Просмотр профиля
Церковь и городская жизнь
« Ответ #21 : 16 Ноября 2012, 12:32:05 »
burmack вы прекрасно поняли, что Катюшен ваш любимый не догмат о Троице коментировал а свое представление неком треугольнике, который он сам придумал и назвал его Троицей.  Давайте я сейчас начну доказывать что теорема Пифагора не верна, на примере неравнобедренного треугольника. Катюшен манипулирует фактами и подменяет понятия, что бы это понять семи пядей во лбу быть не надо. Вопрос истинности определенной религии и ее догматов отнюдь не первый, который стоит атеисту прокомментировать. Хотя вы сами сказали, что креационистов не оспариваете, что по сути и означает признание наличия Творца  ;) Катюшен теорию креации опроверг или предложил свою бесспорную? или может у вас такая есть озвучьте ;)

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Церковь и городская жизнь
« Ответ #22 : 16 Ноября 2012, 16:07:39 »
 Гай Фоксу.
Если поставят ящик для целевых сборов на это: Оплатить коммунальные долги главного христианского храма, то пожертвую, не сомневайтесь. Это каждый христьянин сделает независимо какой конфессии. А вот кормить попов неведомо за какие заслуги не собираюсь, поэтому  не делаю приношений  в церквях
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2012, 17:42:28 от bering »

Optimist

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 845
    • Просмотр профиля
Церковь и городская жизнь
« Ответ #23 : 16 Ноября 2012, 16:35:44 »
Не надо кидаться в крайности, попробуйте смотреть на все проблемы с разных сторон, а не только с позиции отрицания и негатива.

111

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 238
    • Просмотр профиля
Церковь и городская жизнь
« Ответ #24 : 16 Ноября 2012, 21:20:33 »

 В статьях Сатанова  не сказано о злоупотреблениях, он пишет в негативном свете о работе священнослужителей по распространению христианской морали, того, чего нам в последнее время очень сильно не хватает. Никто никого не заставляет насильно креститься, никто не заставляет ходить в церковь. Но нет ничего плохого, если наши дети будут знать заповеди христианства, а не только пиво, сигареты, наркотики, энергетики, криминал, порнографию и т.д., информацию о которых обильно распространяет СМИ и интернет в том числе. Для нормального человека церковь никогда не была врагом, никто никого не заставляет верить в Бога или не верить. Это дело каждого человека. Но никто не имеет права навязывать и обратное мнение.
он пишет в негативном свете о работе священнослужителей по распространению христианской морали - в ясельных группах детских садов в полумраке да при свечах? И это называется распространением (скорее навязывание, так как  дети еще не способны на осознанный выбор) христианской морали...
 "чего нам в последнее время очень сильно не хватает". Как не хватает? Есть православный телеканал СПАС, по многим другим каналам на регулярной основе идет распространение христианской морали. И это - норма. А зачем с агитацией священнослужителям идти в детские сады и в школы, это однозначный перегиб. Согласен, Оптимист? 

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6952
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
Церковь и городская жизнь
« Ответ #25 : 16 Ноября 2012, 23:13:33 »
Я считаю человек сам должен прийти к вере, осознанно. А "окучивание" детсадовцев и школьников, подобно навязчивой рекламе. Вот хороший храм Николо-Георгиевский в Смогирях. Но там одна тётка, ходит за тобой следом и буквально вымогает чтобы поставили свечку святому Николаю, Елене, Михаилу, Илье .... Я не в силах возразить в силу вежливости купил штук 20 свечек и всем святым поставил. Но в этот храм больше ходить не хочется из - за этой невмеру усердной служительницы. Так и насаждение религии в школе может сделать детей атеистами. Я уж не говорю про межконфесональные трения.

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6952
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
Церковь и городская жизнь
« Ответ #26 : 17 Ноября 2012, 00:45:07 »
Бурмак! Снимите нимб с головы и примите галоперидол, заодно 220 себе в одно место воткните. Может полегчает...

правдоруб

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
Церковь и городская жизнь
« Ответ #27 : 17 Ноября 2012, 01:02:06 »
Простой пример-посмотрите на РПЦ за кордоном и в россии. Так сказать рпц в россии лексусами и брабусами сам господь одарил, а заграницу оделил как-то. Я сам верующий, но верю в  бога в душе. И меня бесит когда говорят:"Покрестить-не проблема, полторы тысячи в кассу пожалуйста. Отпеть-да ради бога-две тысячи в кассу пожалуйста. Осветить авто на церковном дворе-легко, две тысячи в кассу пожалуйста."

правдоруб

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
Церковь и городская жизнь
« Ответ #28 : 17 Ноября 2012, 01:24:45 »
У меня вера в душе, и я хожу в церкви и храмы для общения с богом, а не святыми отцами. Они красивы словами, но не делами. У меня своя нравственность и чувство справедливости. Видишь человеку плохо-помоги ему, видишь обижают безвинного-защити. Такой смысл моей веры.

правдоруб

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
Церковь и городская жизнь
« Ответ #29 : 17 Ноября 2012, 01:25:55 »
Хоть что-то в жизни нужно делать не ожидая благодарности в ответ-там зачтется.