Автор Тема: КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ДОМОВ  (Прочитано 24838 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ДОМОВ
« Ответ #30 : 23 Январь 2014, 17:32:37 »
В Ярмаксе была статья Рамзаева  http://xn--80auepi3f.xn--p1ai/talk/5260/
Вот человек который  вполне внятно и трезво видит проблему.
Неплохо бы если бы он дал свои контакты на форум.
Я вот думаю, а почему бы  не  консолидироватся людям которые могут оптимизировать расходы собственников не допуская прохиндеев от ЖКХ на те работы которые вполне посилам выполнять по договорам подряда. Можно  для этого  создавать ТСЖ  но не одним домом , а кластерами, по десять и более домов. тогда расходы на управление будут минимальными.  Суть в том что  финансовые затраты на выполнение  одних и тех же работ будут в разы меньше чем у УКашек с их сметными дурилками по которым работы как положено все равно не делаются. А прохиндеям из Укашек можно будет помахать рукой.
Пока еще есть время,  до осени.
« Последнее редактирование: 23 Январь 2014, 18:34:05 от bering »

burmack

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 10021
    • Просмотр профиля
КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ДОМОВ
« Ответ #31 : 23 Январь 2014, 21:03:50 »

Предложение хорошее о создании ТСЖ на несколько МКД, но это и создаст много трудностей в управлении МКД,
Тогда уж лучше ТОС /терреториальное общественное самоуправление/ на весь Пионерный. Оставить администрации двор жёлтого дома в управление.
И вернуть проданые земли и прокаканый бюджет населению.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ДОМОВ
« Ответ #32 : 23 Январь 2014, 21:23:02 »
GT, о чем речь?  Я же еще пару лет назад  писал как УК Энергосбыт пыталась нае...ть жителей дома с капитальным ремонтом кровли - не вышло. Давеча опять подобная  схема но уже с водопроводом ХВС ( читайте форум)  Что от них ждать дальше? Очередной прохиндеады на которые они заточены? А домовой комитет у которого свои интересы в дружбе с укашкой им в этом потакает?
Нет. Надо ломать эту систему ,  искать принципиально другие подходы к ремонтам общедомового имущества. ТСЖ так ТСЖ. Возможно это панацея, поскольку контроль от собственников будет тщательней
А burmack как всегда радикален. Но то же интересно. А вообще есть ли какой опыт с этими ТОСами?

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ДОМОВ
« Ответ #33 : 23 Январь 2014, 21:43:59 »
Не так давно я исследовал себестоимость работ по реконструкции водопровода на полипропилен что провела Укашка  в подвале дома за 140 тыс руб. Исполнители по свободному  найму за подобную работу взяли бы в четыре раза меньше.
Какие еще вам нужны гарантии? ;)

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ДОМОВ
« Ответ #34 : 23 Январь 2014, 22:47:25 »
Повторяю, такие гарантии может  обеспечить приход на рынок труда в ЖКХ бригад на подрядной основе через конкурсы. Работающих по упрощенному налогообложению (вмененка). Уверяю , если создать условия для таких конкурсов отбоя   не будет от желающих работать. Мало ли людей сидят безработными, да и между вахтами будет чем занятся. Какие тут могут быть приписки ?

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ДОМОВ
« Ответ #35 : 23 Январь 2014, 23:54:41 »
Гарантии для ТСЖ и их преимущества от ворья, приписок и прочего.
А о чем же тогда вы пишите?  ТСЖ проще контролировать, проще проводить ротацию управляющих кадров. Короче  - с ними проще разбиратся жителям . Надеюсь в этом вы спорить не станите что бухгалтерия ТСЖ более прозрачная.  Попробуйте-ка проверить баланс  какой либо Укашки, а мы посмотрим как у вас это получится.
Посмотрите кто приходит работать в управление укашками. За некоторыми из них тянется след: кое кто до этого бутлегерством занимался, на фальшивых акцизах  попадался и вы от них ждете честной работы,  ;D ;D ;D не смешите.
А вот в ТСЖ  все проще  -т уда попадут только  через фильтр доверия от жителей
« Последнее редактирование: 24 Январь 2014, 00:01:37 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ДОМОВ
« Ответ #36 : 24 Январь 2014, 02:06:31 »
Вы не однократно указывали на свой фильтр, управление старших по дому и их пособников и указуете на невозможность с ними работать объяснить, договориться и прочее. Но это же ваши соседи, а вы к ним с недоверием? Значит есть причины не доверять, так же ТСЖ, ничем не гарантирует доверие собственников жилья. Вы зря меня причислили к лицам (УК), которые им доверяют - я не отношусь к ним ни коим образом, как и не доверяю ТСЖ, но более или менее этот вопрос доверия можно снизить или поднять на уровень достойного благородства, если сделать объединение всех УК в одно единое, с сокращением штата должностных лиц, при котором - действительно тарифы уменьшаться, а качество повысится. Это вам кажется, что написали объяву самостоятельно на конкурс и вы сократите аппарат управления - это сказка - за все надо платить, а суммы регулировать будете на договорных условиях. Вот с этим вы и  пролетите в деньгах собственников, а вы говорите дешевле.

Это все так. Но один конкретный дом еще не показатель. А иезуитские ухватки укашек  в достижении своих целей всем хорошо известны. Подлог, приписки, подкуп, провокации и клевета  - это все из их арсенала. Наверное я не один бывший председатель дома который стал им противодействовать и которого они сместили  найдя не совсем вменяемую  но  подходящую кандидатуру.
А  с  ТСЖ все дело в другом:  проблемы управления общедомовым имуществом становятся ближе к жильцам. Ну и тогда они уже  все начнут «считать гвоздики»,
« Последнее редактирование: 24 Январь 2014, 02:08:32 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ДОМОВ
« Ответ #37 : 24 Январь 2014, 12:03:01 »
Тем не менее ,  все ремонтные рабрты которые производят сейчас УКашки можно производить намного дешевле и качественнее. И для этого вовсе необходимо  членство в СРО. А всего лишь нужен контроль от собственников через комиссии состоящие из  специалистов да  конккрентность исполнителей.  Мы можем с вами спорить долго, но это все  уже не конструктивный разговор.

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 8586
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ДОМОВ
« Ответ #38 : 27 Январь 2014, 14:26:12 »
Не так давно я исследовал себестоимость работ по реконструкции водопровода на полипропилен что провела Укашка  в подвале дома за 140 тыс руб. Исполнители по свободному  найму за подобную работу взяли бы в четыре раза меньше.
Какие еще вам нужны гарантии? ;)

Все эти советы, в том числе от Рамзаева, как уберечься от уловок УК, что надо внимательно читать договоры и т.д., создают странное впечатление. То есть жильцы НЕ ХОТЯТ САМИ УПРАВЛЯТЬ СОБСТВЕННЫМ ДОМОМ, нанимают управляющую компанию (не важно какую) - ПОСТОРОННИХ ЛЮДЕЙ КОТОРЫХ НЕ ЗНАЮТ, а потом удивляются, почему их обманули. Представьте ситуацию, вы выходите из квартиры на улицу, и увидев первого встречного, отдаете ему ключ от квартиры, чтобы он был "домохозяйкой" и управлял там всем. А потом удивляетесь, почему он обчистил квартиру и исчез. Поддерживаю только одну форму управления - ТСЖ БЕЗ УК. Берингу +
Вступайте в группу в социальной сети "ВКонтакте" http://vk.com/yartsevoru

Создана страница для общения спортсменов в социальной сети «ВКонтакте». Желающим подписаться - http://vk.com/sport_yartsevo

burmack

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 10021
    • Просмотр профиля
КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ДОМОВ
« Ответ #39 : 27 Январь 2014, 18:02:17 »
Представьте ситуацию, вы выходите из квартиры на улицу, и увидев первого встречного, отдаете ему ключ от квартиры, чтобы он был "домохозяйкой" и управлял там всем
Это не вопрос людей. Это вопрс государства которое не препятствует, а поощряет  мошейническую деятельность.

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 8586
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ДОМОВ
« Ответ #40 : 27 Январь 2014, 18:13:04 »
То есть человек оставил чемодан на перроне без присмотра, а виновато государство? Нет уж! Собственник несет бремя собственности, в том числе за последствия своих действий и бездействия (не хождение на общее собрание, тупое голосование за У.К. "Мастер - вор", "Ремворстрой - 1", "Пивводоканал - 2" и проч. Вы конечно со мной не согласитесь, господин Бурмак, на что я вам отвечу, можете и дальше считать виновным государство, не ходить на собрание, отказываться управлять СВОИ ДОМОМ, выбирать УК, и подставлять им свой карман, это ваше личное дело и ваш выбор собственника. Вам виднее, как поступать со своим имуществом.
Вступайте в группу в социальной сети "ВКонтакте" http://vk.com/yartsevoru

Создана страница для общения спортсменов в социальной сети «ВКонтакте». Желающим подписаться - http://vk.com/sport_yartsevo

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 8586
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ДОМОВ
« Ответ #41 : 27 Январь 2014, 20:18:31 »
1. То что населению не разъясняли положения закона - лож, 3.14здежь и провокация. Лично я в 2005 году вместе с однопартийцами из "Родины", раздал в каждый почтовый ящик города (всего 25 тысяч экземпляров) газету, с разработанными Олегом Шеиным разъяснениями нового Жилищного Кодекса и его опасностей.
2. Плюс телевидение, радио, газеты, интернеты
3. Если вы не доверяете ТСЖ, у вас же есть механизмы контроля. Вот так же как вы предлагаете контролировать депутатам мэра-злыдня, так же жильцы могут контролировать председателя ТСЖ. Только в отличие от муниципалитета, вам никто председателя навязывать не будет - ни губернатор, ни партия
4. Или живите в лесу или платите и не ропщите.
Вступайте в группу в социальной сети "ВКонтакте" http://vk.com/yartsevoru

Создана страница для общения спортсменов в социальной сети «ВКонтакте». Желающим подписаться - http://vk.com/sport_yartsevo

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 8586
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ДОМОВ
« Ответ #42 : 28 Январь 2014, 15:48:24 »
В точку ГТ пишет: "ваши распространенные газеты проходили как и множество реклам, население в одной куче выносило на мусорки". Так кто же виноват, что население выносит на мусорку газеты, даже не открыв их? Надо же посмотреть, а вдруг полезная газета, а вдруг она содержит множество "разъяснений юридических выражений и фраз" и "тем более понятия смыслов". А теперь деньги выносите на мусорку, вкладывая их в мошенническую УК. "Так что знак Пи примени против себя". А мне остается только посочувствовать тем людям, которые выкидывают на мусорку, ценную информацию, которую я до них пытался донести тиражом 25 тысяч экземпляров. Зря я метал этот бисер.
А мне Пи к себе применять ни к чему. Я в собственном доме живу и управляю им сам и полностью за свой счет, чего и вам желаю!

А вот за что я тогда агитировал, так это за то, чтобы:
1. Прочитать в газете "Родина" разъяснения по новому Жилищному Кодексу РФ депутата государственной думы Олега Шеина.
2. Проанализировать недостатки и преимущества, каждой из форм управления многоквартирным жилым домом, для конкретного дома.
3. Провести собрание и выбрать форму управления МКД, ибо если оно не будет проведено в указанный срок, мэрия сама назначит вам УК.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2014, 15:55:26 от UB »
Вступайте в группу в социальной сети "ВКонтакте" http://vk.com/yartsevoru

Создана страница для общения спортсменов в социальной сети «ВКонтакте». Желающим подписаться - http://vk.com/sport_yartsevo

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6277
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ДОМОВ
« Ответ #43 : 28 Январь 2014, 18:32:18 »
Неправда ,  местные издания читаются и изучаются. Но только в том случае если там есть что либо кроме политических передовиц и лозунгов. Пример  -  газета Ярмакс очень острые статьи по проблемам городской жизни. Мнение авторов спорно и вероятно субьективно, но читать интересно. А от Лисовского что ни статья - то шедевр ;)
« Последнее редактирование: 28 Январь 2014, 18:35:07 от bering »

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 8586
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ДОМОВ
« Ответ #44 : 28 Январь 2014, 19:24:51 »
Простой пример, когда вам человек несет околесицу, да постоянно - уверен, что вы его слушать не захотите и будете избегать или отворачиватся как от назойливой мухи. Так же и здесь, заколебали вбросами реклам и буклетов - полный ящик, поэтому и выбрасывали этот мусор не глядя, что еще из него посыпется, как надоевшей человеку - мухи. Поэтому, надо было встречаться с населением и объяснять на слуху, а не переводить труд и деньги в мусор. Население не понимало и не знало, что такое управление МКД, по этому мерия в основном и назначала, под видом добровольности собственников своим представительством на собраниях. И в этом деле участвовали и депутаты, юристы, которым население верило и до сих пор некоторые верят, как раньше верили в доброго царя или барина. И ПРИ ЭТОМ НЕ ОСУЖДАЮТ ворье, а просто сожалеют, от безисходности данного проявления. 

Если кто то в вашей жизни нёс вам околесицу, это не повод чтобы заклеить рот пластырем и заткнуть уши тампоном и ни с кем не общаться. Насчет рекламы в виде печатной продукции. Во всяком случае она менее назойлива по сравнению с ТВ. Пробежал глазами по диагонали - не нравится - не читай. Но выкидывать не читая, в том числе рекламные буклеты, это глупость. Реклама тоже может нести полезную информацию для потребителя. А признаться честно, что поступаете как дети малые, (не ходя на встречи с кандидатами, не читая их газеты, не обдумывая прочитанное, не ходя на выборы) стыдно. Вот и ищете крайних (депутаты, чиновники, президент), хотя вашу посуду на вашей кухне должны мыть не депутаты, не администрация, не президент, а вы сами.
В 2005 году во время предвыборной кампании я не только раздал 25 тысяч газет о новом Жилищном Кодексе, но и провел примерно 80 встреч, на каждой из которых было 20 - 30 человек. Агитаторы ходили в звонки звонили, в двери стучали - спускайтесь вниз, там встреча с кандидатом. Кто хотел шёл. И на этих встречах до мельчайших подробностей я отвечал на вопросы, разъяснял. Учтите, что кроме меня и партии "Родина" были и другие кандидаты и партии разъяснявшие это, и раздававшие газеты. Хорошее есть изречение - Имеющий уши до услышит.
Вступайте в группу в социальной сети "ВКонтакте" http://vk.com/yartsevoru

Создана страница для общения спортсменов в социальной сети «ВКонтакте». Желающим подписаться - http://vk.com/sport_yartsevo