Автор Тема: Работа управляющих компаний  (Прочитано 193452 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #600 : 20 Декабря 2013, 21:30:51 »
Как уговорить работать на общественных началах?  Вы шутите? Да у нас  все что  связано в обществе , например с депутутством и местной политикой  стоит  на общественных началах. На окладах сидят только председатели. так и в этих комиссиях поступать  - на оклады садить только председателей  и  причем весьма условные. А работа таких комиссий, во первых: не требует много трудозатрат. Например собратся м посмотреть как выполнена разводкка инженерной сети (ХВС, ГВС электропроводка)  в подвале, как выполнен ремонт кровли  не займет много времени.
Во вторых: специалисту не надо изучать нормативно техническую документацию, он ее и так знает. что также  позволяет ему делать правильное заключение с первого взгляда
Так что  участие  в таких комиссиях вполне может расцениватся как почетное общественное поручение.
Ну и в третьих: набирать в состав таких комиссий нужно людей кому это занятие интересно, а не из под палки как, например,  приглашать ниших депутатов для решения конфликтных вопросов с  Укашками
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2013, 21:49:08 от bering »

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #601 : 20 Декабря 2013, 22:53:35 »
Как уговорить работать на общественных началах?  Вы шутите? Да у нас  все что  связано в обществе , например с депутутством и местной политикой  стоит  на общественных началах. На окладах сидят только председатели. так и в этих комиссиях поступать  - на оклады садить только председателей  и  причем весьма условные. А работа таких комиссий, во первых: не требует много трудозатрат. Например собратся м посмотреть как выполнена разводкка инженерной сети (ХВС, ГВС электропроводка)  в подвале, как выполнен ремонт кровли  не займет много времени.
Во вторых: специалисту не надо изучать нормативно техническую документацию, он ее и так знает. что также  позволяет ему делать правильное заключение с первого взгляда
Так что  участие  в таких комиссиях вполне может расцениватся как почетное общественное поручение.
Ну и в третьих: набирать в состав таких комиссий нужно людей кому это занятие интересно, а не из под палки как, например,  приглашать ниших депутатов для решения конфликтных вопросов с  Укашками
Ну как вы Беринг любите шутить! Чтоб депутаты, да бесплатно? Да за одну корочку они рады столько лапши народу навешать, что сразу и не увезти самым большим самосвалом, а доплата на расходы для депутатской деятельности, которую они не ведут, от которой они не отказываются в пользу неимущих семей? Вам бы привести пример конкретный с бескорыстием в личный карман.
Я еще могу согласиться, если спец по знакомству может оказать в этом вопросе, помощь, а постоянно заниматься этим бесплатно не будут в том числе и вы. На своем МКД может и не откажитесь, а в дальнейшем - у вас появятся свои личные дела и трудности, вплоть до болезни. 

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #602 : 21 Декабря 2013, 00:52:42 »
Здесь вы  GT неправы. Вот  я, например,  помогал в свое время совместно с еще одним форучанином  С Ф Соколову (Космонавтов 57) разбиратся в ситуациии с качеством оказания услуги отопление  на  соответствие теплового графика требуемому, готовил для него аналитические записки по данным архивов  УУТЭ в их доме.Естественно все это было сделано бесплатно.. На основе этой работы были сделаны шаблоны которые можно было бы применить и к архивам приборов других домов.   А такой  пакетный анализ делать  уже  совсем несложно.  Другое дело что он сейчас невостребован, а жаль. Возможно с началом работы  координационного совета  эту тему удастся актуализировать, посмотрим
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2013, 00:56:36 от bering »

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #603 : 21 Декабря 2013, 04:21:27 »
Ну вот и правильно - свой пример более ближе, чем ссылаться на тех, кто это бескорыстно не делает. И опять укажу на то, что вас об этом просил С.Ф.Соколов, то есть по знакомству. Я же указую на бескорыстную помощь спецов и не по одному дому, а по нескольким, где потребуется оплата и это резонно, так как человек использует свое личное время вопреки его личных планов на этот период, а потом написать заключение. Поэтому я прав в данном суждении, а на сколько % не мне судить.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #604 : 21 Декабря 2013, 12:46:22 »
Не буду сейчас с вами спорить. Но потом, познее, разберем на примере одного дома и одной УК как можно было бы оптимизировать траты  жильцов по статье ремонт и содержание на примере одного мероприятия. Будет время я все выложу на форум.

Макс

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 68
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #605 : 22 Декабря 2013, 00:56:38 »
Не буду сейчас с вами спорить. Но потом, познее, разберем на примере одного дома и одной УК как можно было бы оптимизировать траты  жильцов по статье ремонт и содержание на примере одного мероприятия. Будет время я все выложу на форум.
Для примера:http://ledchina.ru/index.php/component/virtuemart/svetodiodnye-svetilniki/svetodiodnyj-svetilnik-s-datchikom-dvizheniya-i-sveta-4vt-belyj-detail?Itemid=0
краткий расчет:
Исходные данные: стандартная хрущевка, 5 этажей, 4 подъезда, 20 лестничных площадок плюс 4 тамбура. Итого 24 места для освещения. сейчас имеем стандартные патроны с лампочками по 60 Вт, 10 часов в сутки среднее время горения. Итого в месяц 60*24*10*30/1000=432кВт или 432*2,9=1252 руб. в месяц или 15033руб. в год.
Допустим ставим указанные светильники
Исходные данные: 24 места освещения, светильники по 4 Вт, среднее время горения 1,5 часа в сутки. Итого 4*24*1,5*30/1000=4,5 кВт или 13 руб. в мес. или 156 руб. в год.

Стоимость мероприятий по замене светильников: материалы 540*24=12960 руб.,  работа 250*24= 6000, итого 18960
Окупаемость:18960/(15033-156)=1,3 года. И это без стоимости ламп накаливания, которые постоянно нужно менять.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #606 : 22 Декабря 2013, 01:54:43 »
А сейчас повсеместно в подьездах  энергосберегайки по 9 -  12 Ватт. И цена невелика что то около 50 руб оптом.
Было бы намного  больше толку если бы вы  наладили дифференцированный учет от ОДПУЭ и свели эту экономию жильцам в ОДН (дельтах)

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #607 : 22 Декабря 2013, 12:53:55 »
Там  burmack зависимость светимости от  потребляемой мощности нелинейная.  неэффективно все это . Но для "вечности" сгодится На площадках  газеты обычно не читают, а покурить приятней.  Ну тут еще ладно, возможно есть смысл провести такое мероприятие - обновить светильники заменив их на светодиодные, в поддержку прогресса ;), а мне вот вспоминается  напор энергосбытовых предводителей (Анищенко и Ко ) с их  АСКУЭ которые они впаривают жильцам  за их же собственные деньги.  Вот как они там умудрились насчитать эконосмический эффект для жителей  это вообще загадка.  Ну тут, повидимому вступают правила грузинской арифметики. Что характерно для этих людей.
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2013, 13:18:20 от bering »

Макс

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 68
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #608 : 22 Декабря 2013, 23:44:55 »
Не буду сейчас с вами спорить. Но потом, познее, разберем на примере одного дома и одной УК как можно было бы оптимизировать траты  жильцов по статье ремонт и содержание на примере одного мероприятия. Будет время я все выложу на форум.
Для примера:http://ledchina.ru/index.php/component/virtuemart/svetodiodnye-svetilniki/svetodiodnyj-svetilnik-s-datchikom-dvizheniya-i-sveta-4vt-belyj-detail?Itemid=0
краткий расчет:
Исходные данные: стандартная хрущевка, 5 этажей, 4 подъезда, 20 лестничных площадок плюс 4 тамбура. Итого 24 места для освещения. сейчас имеем стандартные патроны с лампочками по 60 Вт, 10 часов в сутки среднее время горения. Итого в месяц 60*24*10*30/1000=432кВт или 432*2,9=1252 руб. в месяц или 15033руб. в год.
Допустим ставим указанные светильники
Исходные данные: 24 места освещения, светильники по 4 Вт, среднее время горения 1,5 часа в сутки. Итого 4*24*1,5*30/1000=4,5 кВт или 13 руб. в мес. или 156 руб. в год.

Стоимость мероприятий по замене светильников: материалы 540*24=12960 руб.,  работа 250*24= 6000, итого 18960
Окупаемость:18960/(15033-156)=1,3 года. И это без стоимости ламп накаливания, которые постоянно нужно менять.
А почему у вас старые лампы горят по 10 часов в сутки, а новые по 1,5?
Почему нет затрат на содержание новых светильников?

Есть несколько простых способов сбережения ламп накаливания. При которых они становятся вечными. /влудите в цепь простой диод или подключите пару ламп в полнакала/
А лампы старые горят по 10 часов в сутки,потому как нет датчиков освещенности и движения, середнячек понимаете. Вот люминисцентные энергосберегайки, это хорошо, вот только, батенька, подворовывают их всякие антисоциальные элементы.
И вопрос: какие затраты возникают при содержании диодных светильников, разве, что кроме - помыть?

ST

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #609 : 23 Декабря 2013, 00:08:34 »
Тогда к стоимости светодиодных ламп прибавь еще стоимость датчиков движения.Может проще населению обзавестись фонариками индивидуальными )))
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2013, 00:11:45 от ST »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #610 : 23 Декабря 2013, 00:23:56 »
На самом деле это уже не дорого и вполне адекватные цены. Но одно но: Наверняка в квартплату не забудутввести строчку за обслуживание этих систем типа  протирки влажной спиртовой  салфеткой и т п  ;)
А это уже как говорится с миру по копейке - директору Укашки чемодан денег ???

Я это  к тому , что бы за всеми этими мероприятиями не стояли на первом месте задачи освоения средств, за которым уже и цели не видно. А то в последнее время только это и наблюдаем
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2013, 00:32:02 от bering »

ST

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #611 : 23 Декабря 2013, 00:48:23 »
На самом деле это уже не дорого и вполне адекватные цены. Но одно но: Наверняка в квартплату не забудутввести строчку за обслуживание этих систем типа  протирки влажной спиртовой  салфеткой и т п  ;)
А это уже как говорится с миру по копейке - директору Укашки чемодан денег ???

Я это  к тому , что бы за всеми этими мероприятиями не стояли на первом месте задачи освоения средств, за которым уже и цели не видно. А то в последнее время только это и наблюдаем
Да у нас даже при отказе от освещения в подъездах  и работе лифта всеравно чо нить да придумают как снимать деньги с населения))))) тока название графы за общедомовые нужды поменяют-типа за возможность предоставления этих услуг))))) А жулики и воры с верху еще и своим холуям формулу узаконят что бы собирали бабло на законных основаниях ))))

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5396
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #612 : 23 Декабря 2013, 12:47:42 »
5 самых популярных схем воровства в ЖКХ
Юристы составили рейтинг мошенничеств со стороны управляющих компаний
 
 
Тарифы ЖКХ растут, а качество услуг почему-то все не улучшается. Одна из причин — многие управляющие компании в сфере ЖКХ работают исключительно на карманы своих учредителей и топ-менеджеров, но вовсе не во благо жителей. Исходя из судебной практики по спорам в ЖКХ, специалисты «Юридического центра адвоката Олега Сухова» составили рейтинг наиболее характерных схем обмана, про которые стоит знать всем собственникам квартир.
 
1. Стоимость услуг искусственно завышается
Как правило, основным объектом махинаций становится плата за содержание жилья. ПРИМЕР. Допустим, небольшая управляющей компании «Строй-М» (название изменено) управляет тремя среднестатистическими многоквартирными домами на 1341 квартиру в Москве. Общая площадь зданий составляет 75,3 тыс. кв. м. Согласно сведениям из единого платежного документа, в среднем с одной квартиры в месяц собирается порядка 600 рублей. Эти средства предназначены исключительно для оплаты услуг управляющей компании (зарплата специалистам, аренда, охрана, коммунальные платежи, расходы связи, услуги банка, офисные расходы и пр.). По официальной статистике, уровень собираемости платежей составляет около 85%. Таким образом, ежемесячно УК собирает с жителей около 800 тыс. руб., а в год – почти 10 млн руб. Между тем, согласно официальным сведениям о выполняемых работах и оказываемых услугах по содержанию и ремонту общего имущества, размещенным на официальном сайте УК, себестоимость оказанных ею услуг в 2012 году составила 7,7 млн рублей. Остальные денежные средства (почти 2,2 млн руб.) можно считать ее доходом. То есть, рентабельность бизнеса, который принято считать чуть ли не убыточным, превышает 20%!
 
2. Махинации с фондом оплаты капремонта
В рамках федеральной программы по капитальному ремонту жилья выделяются существенные средства из бюджета. Кроме того, взносы на капремонт, как правило, регулярно вносят сами владельцы квартир. Однако регулярность перечисления платежей по этой статье расходов зачастую никак не связана с реально проводимым капремонтом, а накопленные деньги поступают в распоряжение управляющей компании.
ПРИМЕР. В случае с домами, которые находятся в управлении все той же «Строй-М», размер взноса с каждой квартиры составляет 13,50 рублей на 1 кв. м. То есть, ежемесячно жители отчисляют на капремонт порядка 1 млн рублей (или более 12,2 млн руб. в год). Эта колоссальная сумма находится в распоряжении УК.
Даже если дело и доходит до капремонта, то сметы на выполнение тех или иных работ завышаются «своими» подрядчиками. Выделенные в рамках федеральных и городских программ бюджетные средства банально «распиливаются», а жители получают ремонт, выполненный из самых дешевых и примитивных материалов неквалифицированными гастарбайтерами.
 
3. Манипуляции с оплатой услуг теплоснабжения
Управляющие компании активно сопротивляются установке общедомовых устройств учёта тепла. Повод для этого, конечно же, всегда найдется. И формально им обычно служит высокая стоимость узлов коммерческого учёта тепла (УКУТа) - порядка 100-150 тыс. рублей. Однако, истинная мотивация управляющих компаний состоит в том, что в отсутствие общедомовых счетчиков они начисляют жильцам плату за теплоснабжение согласно среднестатистическим нормативам (0,0033 Гкал/м2 в месяц), а с поставщиком энергоресурсов УК рассчитываются по факту потребления (на основании данных учета магистральных датчиков).
Объем реально потребленных энергоресурсов в современном доме (с пластиковыми окнами, утепленными фасадами и пр.) в большинстве случаев в разы ниже нормативов советского образца. Не трудно догадаться, что возникающую в результате расхождений разницу УК кладут себе в карман. А жильцы фактически переплачивают за теплоснабжение в 2-4 раза.
ПРИМЕР. Вернемся к нашей УК «Строй-М». В среднем на одну квартиру, согласно данным единого расчетного документа, выставляется счет за тепло в размере 746 рублей. Умножив эту цифру на количество отапливаемых квартир (1341),  получим денежный поток в размере более 1 млн рублей в месяц (или 12 млн рублей в год). Порядка 40-45% от этой суммы «оседает» в карманах руководителей управляющей компании!
 
4. Платежи собраны, пора банкротиться
- Распространены случаи, когда частные управляющие компании, собрав с населения деньги за ЖКХ, не переводят их поставщикам коммунальных услуг, а распыляют по цепочке подставных фирм, а сами ликвидируются, - рассказывает адвокат Олег Сухов. - Перед запуском процедуры «ликвидации» организация меняет юридический адрес (открывает его в другом регионе). Это позволяет избежать претензий потребителей и налоговых проверок, максимально усложняет процедуру взыскания долгов.
Нередко на месте прежней управляющей компании создается «клон» - формально новая структура, которой передается хозяйство. В накладе остаются жители, добросовестно оплатившие коммунальные услуги, но оставшиеся, при этом, с накопленными многомиллионными долгами перед ресурсоснабжающими предприятиями. Сумма взаимных задолженностей между жителями, управляющими компаниями, ресурсоснабжающими организациями и поставщиками в Подмосковье составляет более 30 миллиардов рублей. Аналогичная, хотя и менее масштабная картина, складывается в регионах: в Волгограде долг управляющих компаний перед ресурсоснабжающими организациями превышает 3,5 млрд рублей, в Саратове задолженность УК оценивается в 1,8 млрд рублей».
 
5. «Прокрутим» ваши денежки
Формально каждый из жителей вправе осуществлять оплату коммунальных услуг непосредственно поставщикам ресурсов — воды, тепла, света и т. п. Но на практике такая схема расчетов применяется крайне редко. Не удивительно, что большинство управляющих компаний не удерживаются от соблазна распорядиться огромными деньгами по своему усмотрению. И, например, вместо того, чтобы без промедления оплатить услуги энергоснабжающих организаций, размещают собранные средства на депозитах.
ПРИМЕР. Если предположить, что ежеквартально управляющая организация аккумулирует у себя на счетах сумму в размере 10 млн рублей, то разместив ее на краткосрочном депозите «управдомы», она сможет заработать до 200-300 тыс. рублей за 2-3 месяца. Если же в управлении находится не один, а несколько многоквартирных домов, чистая прибыль от незаконной операции может исчисляться миллионами рублей.
 
Источник
Информация получена из форума Ярцево орг.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #613 : 23 Декабря 2013, 15:02:14 »
Действительно всякая электроника имеет  поганое свойство - сдыхать  несвоевременно. Возможно что гарантийный срок  такие светильники и отработают ( А сколько он?) Но что потом? Опять по новой  менять? И тут уж все расчеты экономического эффекта  предстанут необьективными. Только временная  статистика эксплуатации подобных систем может  определить  выгодно все это  для жителей или нет.

Макс

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 68
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #614 : 23 Декабря 2013, 23:29:27 »
А лампы старые горят по 10 часов в сутки,потому как нет датчиков освещенности и движения, середнячек понимаете. Вот люминисцентные энергосберегайки, это хорошо, вот только, батенька, подворовывают их всякие антисоциальные элементы.
И вопрос: какие затраты возникают при содержании диодных светильников, разве, что кроме - помыть?
Для того чтоб сработал датчик движения надо пять минут перед ним прыгать и руками махать.  Кажись в ТСЖ имени мазиных к  каждому такому светильнику  ещё свечки и зажигалки приложили. Так что у них уже дороже чем  лампы накаливания выходит.
Затраты на содержание это не менее 20% стоимости.  И помывка, и настройка с регулировкой и ремонт и замена украденого /сгоревшего.

Не знаю, кто и где для них светильники покупал, и почему вы перед ними прыгаете. Может нравиться прыгать то. У меня на площадке в качестве эксперимента второй год висит - никто не прыгает, не настраивает. Вот перед праздниками надо тряпочкой протереть - и все обслуживание. Что бы "не делать" можно найти множество причин, отговорок и кучу виноватых. А чтобы сделать, в качестве эксперимента, понадобилось 650 рублей на покупку диодного светильника, 10 рублей на антивандальные саморезы, перфоратор, стремянка, шестигранник, метр ВВГ 2*1,5 и 20 минут моего времени. И вот уже второй год любуюсь результатом своих трудов.
А поскольку стараюсь так поступать во всем, никого на форуме не хаю и не виню. А если меня что то не устраивает, принимаю необходимые меры.