Переплачиваем за отопление

[bering]

Ну разницы  особой не вижу. Неразумность видна, хотя может предполагалось что доводить до логического завершения будут на деньги местных администраций , ТСЖ, Укашек ( понимаем -жильцов )Сейчас главное увязать окупаемость дополнительных вложений на системы регулирования в обозримые сроки, если через кредит то лучше конечно по беспроцентным ставкам (для ЖКХ должен быть такой механизм ) и можно приступать к делу
Энекргосервисная фирма или как еще называют энергоперфоманс - тоже вариант.
Все риски  по проекту берет на себя, а прибыль получает с процентов от экономии
Т е. оборудует за свой счет, а потом в течении ряда лет или пожизненно (в зависимости от условий) занимается эксплуатацией системы. Тут главное чтобы небыло никакого блуда как сейчас с УКашками происходит. Баланс конторы должен быть полностью прозрачен для жителей

[bering]

Загружайте DWF вьювер например со ссылки http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/pc/index?siteID=123112&id=12423405 или еще, в сети полно и  смотрите  модель  узла управления тепловыми нагрузками в 3D. Картинки приводились в постах выше. Как видите ничего дорогого и сложного здесь нет. Активная перемычка состоит из сетевого насоса с частотным управлением+ обраный клапан, Регулирующий клапан на вводе. Вот эти три элемента - основа системы. А про периферийные датчики забудте. В системе ТЕРОСС они уже есть Датчики наружной температуры в системе диспетчерского управления не нужны. используем данные метеоцентров

[bering]

Есть идея еще более простой и дешевой реализации оптимизационного управления отопительными нагрузками. Так называемое неглубокое управление пропусками или импульсами посредством соленоидных клапанов с "мягким" управлением. Теплотехники знают о чем речь. Однако такая система требует обязательной диспетчеризации. И мало того адаптивных алгоритмов управления

[bering]

Касательно проектов систем регулирования - желательно подходить к этому в групповом решении. Как   было с делано с теплосчетчиками. Несколько  проектов (в зависимости от отапливаемого обьема) обьединить в групповой с максимальной унификацией узлов: клапаны , насосы, приводы. Так будет намного эффективней эксплуатировать системы. Полная взаимозаменяемость  -  что может быть лучше. И не надо потом слушать сказки про резервные насосы, клапаны, и т. д.  в сметной стоимости. систем

[SSF]

ПРОСТО ЖИТЕЛЮ: "и не приплетайте сюда вибротехпром! идея моя, но воплощение было уже без меня и всё делали на глаз, абы как." - Я ничего не приплетаю. Я просто использую информацию, которую озвучил Крюков В.Б. при установке т.н. ИТП и бойлера.

[SSF]

Только сдвинули дело с мертвой точки - сразу масса проблем нарисовалась. Тем интереснее, будем решать! Спасибо всем за участие. Завтра выложу инфу о результатах.

[bering]

Вы не поняли бурмак, я говорю о не фланцах и болтах с гайками. А о том чтобы потом, после установки систем , по подвалам так называемые спецы-ключи (о которых выше писалось знаюшими суть дела) не шныряли гуськом друг за дружкой с программатором, накопителем или ноутбуком под мышкой за очень приличные деньги.

[SSF]

Дома, где установлены теплосчетчики

[bering]

Вот спасибо
Теперь надо попросить ответственных лиц выложить архивы показаний в свободный доступ. И картина станет совсем ясной.

[SSF]

Сняли "почасовую" за сутки (вместе с ТК). Все работает в штатном режиме. Но теперь им надо иметь инфу минимум за трое суток. Заявили, что "Придут в пятницу и понедельник". Сразу вспомнил грузинский зоопарк: "Это кракадыл. От голови до хвоста 5 мэтров, от хвост до гопава - 2 мэтра." ПАЧЕМУ? "От понедэлник до пятниц 5 днэй, от пъятниц до понедэлник - 2 дня". И отправил их в УК - пусть звонят, согласовывают и выдадут в течение 5 дней акт ввода прибора. А заодно запросил в ТК и УК все проектно\разрешительные документы на ИТП, графики температурные и пр. Копии запросов - в Адм. Получим =- посмотрим. Главная проблема - полное отсутствие взаимопонимания и взаимодействия между УК и ТК. Администрация должным образом не определилась с "рычагами влияния".

[bering]

Это пока нет взаимопонимания. Однозначно надо грамотную диспетчеризацию теплосчетчиков делать.С открытыми архивами в интернет.  Иначе прохиндеада с учетом неизбежна. Нет никакой гарантии что т н ответственные лица  по надзору за приборами  ( вас SSF , конечно не имею ввиду) не начнут блудить в пользу ТК. Энергосбыт со своими дельтами всем в пример.

[SSF]

Думаю, что имеет место рост "самосознания населения" в вопросах управления домами. Вижу это по общению с десятками людей. Поэтому перспективы оцениваю позитивно.

[SSF]

Ситуацией с приборами учета занимается и энергоДепартамент адм. области. Сегодня "на объекте" (подвал, щитовая и пр.) встречался с начотдела, который ведет работу по данному направлению. Понимание достигнуто; позицию ТК "разложил" до деталей, содействие обещано. Т.е. процесс не останавливается, а развивается. присоединяю копии обращений по неурегулированным вопросам. Если есть что добавить - пишите. Буду благодарен за квалифицированные консультации и подсказки.

[SSF]

Вчера повторное снятие показаний (извините за тавтологию) показало, что снова "утечка" более 10 м.куб. в сутки. Снова "прочистили" расходомеры, в "обратке" снова грязь. Через 2 часа "после чистки" прибор показывает "утечку" 300 литров при объеме 9,5 м.куб., т.е. явно менее 4%. Снова будем отслеживать. Кстати: вчера нач. отдела Департамента был весьма поражен "расточительностью" ТК, которая "гонит Гкал немеряно" на один дом. С чего бы такая "забота" о тепле в отдельном доме Космонавтов-57?   

[bering]

Расходомер скорее всего не откалиброван в работе с  вычислителем - вот вам и причина "утечки". Ну а что  Смоленские специалисты говорят о причинах таких расхождений?