Автор Тема: Переплачиваем за отопление  (Прочитано 132426 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Наблюдатель

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #105 : 27 Декабря 2011, 14:47:01 »
Для НАБЛЮДАТЕЛЯ: уж точно не для PR в связи с будущим конкурсом на Главу Администрации города. Прошу внимательно читать посты - я обещал одному из форумлян - выполнил. Тема - объявил одну (теплосчетчики), но ответил и по вопросу межевания многоквартирных жилых домов, поскольку тему также знаю. Не ищите черную кошку в черной комнате, тем более - там её нет.

Спасибо!

SSF

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #106 : 27 Декабря 2011, 15:16:18 »
Принято.

prosto gitel

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Рабочий день сокращает жизнь на 8 часов.
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #107 : 27 Декабря 2011, 16:09:56 »
Вы меня не правильно поняли. По температуре прибор понимает как ошибку и отключается. А по расходу нет. Это часто случается при не корректной установке или отложениях на расходомере.
Сообщение заговорено!!! Удаление или модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям! (С)

Как не обманывай государство, своего всё равно не вернёшь!

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #108 : 27 Декабря 2011, 16:52:00 »
При тарифе 1650,49 руб/Гкал.  У нас будет экономия 20,30 руб/м2.  За зиму на стандартную трешку больше тысячи рублей. По сути один месяц отопительного перилда будет бесплатным если сравнивать с расчетами по усредненным (нормативным)  показателям 24,1 руб/м2

Действительно не мало и при таком раскладе.

А вопрос такой: Почему у нас тариф принят с НДС? К населению по ЖКХ и услугам по ресурсоснабжению вроде не должны применятся никакие НДСы? Не заложили ли их дважды. Сначала в обосновании внутренних издержек, а потом еще раз?
Нет ли такой картины как и в работе Укашек, которые  бессовестным образом втюхивают НДС в свои сметы- процентовки
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2011, 16:59:20 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #109 : 27 Декабря 2011, 17:06:35 »
Тарифы на жилищно-коммунальные и отдельные бытовые услуги для населения города Смоленска, нормативы потребления коммунальных услуг для населения на 2011 год
Здесь мы видим, что и с НДС тариф тут составляет 1464,88 руб/Гкал. Почему у нас на 13% выше чем в Смоленске. Теплосети у нас короче, котельню ТГК арендует, а не в собственности насколько мне известно. В чем дело? Ведь реализация коммунальных услуг населению (не юридическим лицам) НДС не облагается, а ТГС именно этим и занимается.
http://www.smoladmin.ru/spravocn/jkx/jkx_tariff.html
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2011, 18:23:03 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #110 : 27 Декабря 2011, 17:43:18 »
А этот тариф 1650,49 руб/Гкал у нас в городе Ярцево государственный, или как?
(в смысле РЭК установила персонально для жителей нашего города) Надо детально изучать обоснование этого числа. И для  чего тогда показан тариф  1398,72 руб/Гкал (без НДС) Зачем он вообще фигурирует в информационной колонке тарифов
         Кажется Елена Юрьевна пыталась ранее разобратся. И ей отказали в предоставлении информации.
Еще удивляет такое обстоятельство:  почему то  в сети  нигде нет прямых ссылок на эти  местные тарифы текущего года. Всю информацмю приходится вытаскивать абы где
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2011, 18:29:44 от bering »

SSF

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #111 : 27 Декабря 2011, 19:12:08 »
Вы меня не правильно поняли. По температуре прибор понимает как ошибку и отключается. А по расходу нет. Это часто случается при не корректной установке или отложениях на расходомере.
Спасибо. Еще раз внимательно почитаю техописание прибора и инструкцию по эксплуатации.

garik-pann

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Я злобный эльф
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #112 : 27 Декабря 2011, 19:37:06 »
Тарифы на жилищно-коммунальные и отдельные бытовые услуги для населения города Смоленска, нормативы потребления коммунальных услуг для населения на 2011 год
Здесь мы видим, что и с НДС тариф тут составляет 1464,88 руб/Гкал. Почему у нас на 13% выше чем в Смоленске. Теплосети у нас короче, котельню ТГК арендует, а не в собственности насколько мне известно. В чем дело?

Тариф сильно зависит от КПД котлов и применяемого оборудования! С нашими котлами 60-х годов тариф такой и будет! в Смоленске 2 основные генерирующие мощности ТЭЦ-1 и ТЭЦ-2, причём у последней теплоэнергия является практически побочным продуктом.
Нет зрелища прекраснее на свете,чем фильм как делаются дети!!!

SSF

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #113 : 27 Декабря 2011, 19:57:11 »
Кроме того, в одном городе при разной себестоимости производства единицы тепла ВСЕГДА будет единый тариф для населения, поскольку иначе антимонопольная служба вмешается. Я так понял ситуацию. Если, конечно, у вас нет личной котельной (например - ТСЖ), которая обеспечивает исключительно ТСЖ и не продает на сторону. Понятно, что более 75% в структуре платежей тепловой компании составляют платежи именно населения. поскольку юрлтца и промпредприятия всегда стремятся к самостоятельности и снижению издержек. Еще одна синекура для тепловиков - учреждения бюджетной сферы: огромные по размеру и ничем неограниченные по размеру потребления. Если счетчики появятся и там - тогда тепловики задумаются о себестоимости. Пока работает старая большая котельная - издержки огромные. При "уходе" от котельной ХБК к котельной промзоны ПРИВЕСИЛИ около 4 тыс. населения и массу учреждения, что сразу на 10\15 %(точнее не помню) повысило загрузку. Увы, такие примеры единичны. Приращения потребителей не наблюдается при таких грабительских для любого бизнеса тарифах...

внимательный

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 926
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #114 : 27 Декабря 2011, 20:06:13 »
Кроме того, в одном городе при разной себестоимости производства единицы тепла ВСЕГДА будет единый тариф для населения, поскольку иначе антимонопольная служба вмешается. Я так понял ситуацию. Если, конечно, у вас нет личной котельной (например - ТСЖ), которая обеспечивает исключительно ТСЖ и не продает на сторону. Понятно, что более 75% в структуре платежей тепловой компании составляют платежи именно населения. поскольку юрлтца и промпредприятия всегда стремятся к самостоятельности и снижению издержек. Еще одна синекура для тепловиков - учреждения бюджетной сферы: огромные по размеру и ничем неограниченные по размеру потребления. Если счетчики появятся и там - тогда тепловики задумаются о себестоимости. Пока работает старая большая котельная - издержки огромные. При "уходе" от котельной ХБК к котельной промзоны ПРИВЕСИЛИ около 4 тыс. населения и массу учреждения, что сразу на 10\15 %(точнее не помню) повысило загрузку. Увы, такие примеры единичны. Приращения потребителей не наблюдается при таких грабительских для любого бизнеса тарифах...
А почему на отдельно стоящих домах, как ваш, не поставить общеподъездные необслуживаемые газовые котлы мощностью до 100 кв, на крыше дома, если затраты разделить поквартирно то получается дешевле, чем в каждой квартире сделать индивидуальное отопление, окупаются за 18-20 месяцев, потом работают в плюс.

garik-pann

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Я злобный эльф
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #115 : 27 Декабря 2011, 20:12:18 »
А почему на отдельно стоящих домах, как ваш, не поставить общеподъездные необслуживаемые газовые котлы мощностью до 100 кв, на крыше дома, если затраты разделить поквартирно то получается дешевле, чем в каждой квартире сделать индивидуальное отопление, окупаются за 18-20 месяцев, потом работают в плюс.
Не факт! тариф на газ будет по промтарифу. У газовиков всё что вне квартиры - по другим тарифам, даже если и на один дом/подъезд. Хотя если дом одинокостоящий смысл есть уйти от монополии.
З.Ы. я очень боюсь первой котельной! по рассказам старых (зиловских) работников, там есть мина замедленного действия. Если она не дай бог сработает (да ещё в сильный мороз) без тепла останется больше половины населения города!!!!!!!!!!!!!
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2011, 20:21:11 от garik-pann »
Нет зрелища прекраснее на свете,чем фильм как делаются дети!!!

SSF

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #116 : 27 Декабря 2011, 20:13:04 »
Не рассматривали такой вариант. В принципе - можно прикинуть смету и обговорить с УК "накопительный период" для реализации. Например - направлять часть средств сэкономленных на отоплении... Прикинем, спасибо.

SSF

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #117 : 27 Декабря 2011, 20:43:11 »
Завтра снимаем с "Вирта-сервис" показания счетчика за декабрь. Рассчитаем размер платежа - выложу на ветке.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #118 : 27 Декабря 2011, 21:02:41 »
А как у вас SSF в вашей 10 ти эт-ке с балансом нагрузок дела обстоят? Первые этажи не жалуются на низкую температуру в квартирах? В нашей пятиэтажке (Энтузиастов25), е примеру нижняя однотрубная разводка, но поскольку всего пять этежей небеланса не наблюдается, а вот у тещи на первом этаже  9 этажки температура в стояках на 8-10 градусов ниже чем на 9-м

SSF

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Переплачиваем за отопление
« Ответ #119 : 27 Декабря 2011, 21:19:33 »
С балансом нагрузок полный бардак! В одном подъезде распределяется "по вертикали", в другом - "в шахматном порядке", в третьем - по какому то случайному закону. Пытаемся систематизировать. Наладчики из ТеплоКомпании замучились регулировать подача\обратка и режим давления. Повышают температуру на подаче - растут Гкал, "придавливают обратку" - садится один из подъездов. Все дело в том, что т.н. "ЦТП" расположен прямо в подвале дома и работает только на дом. Серьезно и системно проблемой не занимались более 3-х лет. Необходимость назрела одновременно со "старением" системы отопления. Плюс "самоделкины" понавесили батарей и пр. Увы, сегодня в УК спецов по отоплению не осталось. Пытаемся разобраться своими силами. Получается удовл. Тепло в доме есть, системы в теплоснабжении с определенным уровнем гарантии - пока нет.