Автор Тема: ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО  (Прочитано 90910 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4284
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #105 : 16 Январь 2012, 13:18:06 »
Не хотелось бы тут наводить солянку из технологий энергосбережения, но должен заострить внимание на одном интересном казусе в области нормативов коммунальных услуг.
Речь идет о нормативах потребления  природного газа  для пищеприготовления.
Так вот, выясняется что действительное потребление газа  по крайней мере в два раза меньше чем нормативное.
Норматив 11 м3/мес чел.
Реальное потребление 3-4 м3/чел (проверено у тех кто установил газовые счетчики в квартирах) Если не заниматся хлебопечением на дому конечно.
Стоимость  1 м3 газа ~ 4 руб.
Теплогенерирующая способность (в газовом котле с КПД 0,8) 1м3 газа ~ 9 кВт ч
Итого, если этот неиспользованный но оплаченный газ,  направить на водоподогрев, получим
9х(11-4)х2 = 126 руб/мес  с 1 чел.
где 2  руб,  - цена 1 кВт ч тепловой мощности на водоподогреве ГВС
Вроде немного, но давайте посчитаем на весь дом.
126х200 = 25200 руб/мес
где 200 - кол жильцов среднего многоквартирного дома
Такие деньги смогли бы быстро окупить затраты на установку прибора учета и котла догревателя  на подпитку ГВС.
Как это сделать? Как учесть (точнее узаконить в расчетах с ТК) повышение энтальпии в подпитке бойлера. Как узаконить использование разницы от нормативных и действительных обьемах потребления газа  для целей водоподогрева или отопления. Получать газ в нориативных объемах, а неиспользуемую в газовых плитах часть применять для других целей ( ГВС, отопление) Ведь эта разница уже оплачена жителями
      Если решить эти вопросы, то тогда можно говорить и заниматся реальной энергоэффективностью
« Последнее редактирование: 16 Январь 2012, 13:41:28 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4284
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #106 : 16 Январь 2012, 14:27:49 »
А норматив на "воду и стоки" 7,5 м куб с носа. Фактически больше одного никто не потребляет.

burmack вы поставте водосчетчики и сами все увидите, если жена - француженка то никакой экономии не будет (шутка, вспомнился анекдот про чукчу)
Правда все же в ваших словах есть, поэтому прежде чем что то внедрять, необходимо любое предложение подвергать экономическому анализу-экспертизе. И допускать к этой процедуре не только заинтересованную сторону
« Последнее редактирование: 16 Январь 2012, 14:31:25 от bering »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4284
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #107 : 16 Январь 2012, 18:20:51 »
Принимается. Готовлю обоснование.

garik-pann

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Я злобный эльф
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #108 : 16 Январь 2012, 21:30:31 »
Принимается. Готовлю обоснование.
и главное-где взять деньги на осуществление затеи?
Нет зрелища прекраснее на свете,чем фильм как делаются дети!!!

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6942
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #109 : 20 Сентябрь 2012, 21:23:36 »
Соответствующий проект решения поступил в Ярцевский городской совет депутатов. Суть: передать области безвозмездно все тепловое имущество города.
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2012, 21:27:33 от UB »

ВИХРЬ

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 787
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #110 : 20 Сентябрь 2012, 21:33:06 »
Соответствующий проект решения поступил в Ярцевский городской совет депутатов. Суть: передать области безвозмездно все тепловое имущество города.

Принимать то решение будут депутаты, а не Панков. Вот и посмотрим на наших народных избранников.

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6942
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #111 : 20 Сентябрь 2012, 21:33:39 »
Статья по теме Вестей Привопья от 18.09.12 "Думы о тепловом хозяйстве".

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6942
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #112 : 20 Сентябрь 2012, 21:34:42 »
Это вы правы!!!

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6942
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #113 : 20 Сентябрь 2012, 21:35:03 »
Прошу слова!

БЕЗДУМНОЕ РЕШЕНИЕ
(открытый отклик на статью «Думы о тепловом комплексе». Газета «Вести Привопья» № 73 от 18.09.2012 г., стр.3 )

Просто и изящно! Губернатор обращается к депутатам Ярцевского городского совета с просьбой отдать в собственность Смоленской области безвозмездно (т.е. даром) все имущество теплового хозяйства города. По сути - подарить. Как бы это действие не маскировали хитроумными для недалеких депутатов формулировками.
Депутатам предлагается проект решения «О согласовании перечня имущества, находящегося в собственности МО Ярцевское городское поселение, передаваемого в собственность Смоленской области». Проект предложен главой администрации города Ярцево Панковым Юрием Васильевичем. Согласно этому проекту решения, предлагается передать 268 объектов недвижимости и различное оборудование, составляющее все тепловое хозяйство города., начиная от котельной № 1 (заводская), остальные котельные, ЦТП, тепловые сети.
Проект решения уже одобрили большинство членов комиссии по бюджету Ярцевского городского совета: Ломакин В.В., Рыбникова Н.С., Акинфеева О.А., Юденков М.П., против выступил М.А.Куликов; отсутствовали Давудов Т.Д., и Бухалов Ю.В.
Как же сам глава администрации Панков Ю.В. объясняет необходимость дарения примерно половины муниципального имущества в собственность Смоленской области? Судя по его словам, отраженным в газете «Вести Привопья» и в других беседах с депутатами, мы избавимся от проблем с тепловых хозяйством, не будем тратить деньги на ремонт муниципального имущества и «тепловая компания через администрацию Смоленской области, увеличит приток инвестиций и «длинных» кредитов, благодаря чему появится возможность модернизировать тепловое хозяйство, а так же проводить текущие и капитальные ремонты оборудования и теплосетей. Наш городской бюджет не в состоянии выделять средства на модернизацию теплового хозяйства ни сейчас, ни в ближайшей перспективе…»
Я специально привел столь пространную цитату, так как она вся состоит из неверных положений.
Во-первых, городской бюджет, начиная с 2006 года (со дня создания городского муниципалитета) регулярно выделял довольно значительные суммы, исчисляемые в миллионы рублей ежегодно, на ремонт и модернизацию теплового хозяйства. Можно привести пример строительства теплотрассы-перемычки соединяющей заводскую котельную № 1 и городских ХБК-овских теплосетей. Свежий пример – 2011 год, мобильная котельная в Яковлеве. Ведь смогли же мобилизовать свои и привлечь областные средства, почти 20 млн.руб. Так что город мог выделять средства на тепловое хозяйство вчера, может и сегодня. Тем более, нет оснований утверждать, что это будет невозможно делать завтра и на перспективу. Бюджет планомерно возрастает.
Некоторые сторонники идеи «дарения» наивно полагают, что деньги, сэкономленные на расходах, затрачиваемых на капитальный ремонт теплового хозяйства сейчас, можно будет «пустить на дороги, благостройство». Но ведь лишившись имущества, мы не будем и получать арендной платы за него, которая и идет на ремонт. То есть никаких дополнительных денег на ремонт мы не увидим.
Во-вторых, текущие ремонты сейчас обязан проводить арендатор имущества теплового хозяйства города – ООО «Смоленскрегионтеплоэнерго», и передача имущества в собственность области никак не может улучшить состояние дел в этой части. Так как и сейчас не город ведет текущий ремонт, а арендатор. Насчет капитальных ремонтов. Да! Они должны проводиться за счет собственника имущества, (сейчас это город), но мы тратим на капитальный ремонт ровно столько, сколько получаем средств от аренды. И этого хватает. Можно было бы ещё экономить средства на капитальный ремонт, если бы мы прекратили порочную и незаконную практику взаимозачетов с тепловиками и сделали процесс капитального ремонта гласным и прозрачным в плане муниципальных подрядов.
В-третьих, проектом решения «О дарении теплового хозяйства в собственность Смоленской области», не предусмотрено никаких гарантий осуществления тепловой компанией, либо администрацией Смоленской области каких либо инвестиций. Для того чтобы мы – город Ярцево, получили какие либо гарантии таких инвестиций, нужен не спонтанно возникший проект решения «о дарении», а договор между городом Ярцево и администрацией Смоленской области, основанный на бизнес-плане развития,  модернизации и капитального ремонта теплового хозяйства города и соответствующих бюджетных гарантиях Смоленской областной Думы. Между тем, в «финансово-экономическом заключении» администрации города по проекту решения «о дарении» не ни одной ссылки: ни на бюджет области, ни на бизнес-план по тепловому хозяйству, ни на цели и задачи, объемы и источники инвестиций. То есть опять депутатам подсовывают безграмотное псевдо «заключение», за которое любому студенту экономического ВУЗа поставили бы неуд.  Должно быть стыдно главе администрации, который вносит такие непродуманные, мягко говоря, вещи в горсовет, должно быть стыдно депутатам бюджетной комиссии, которые голосовали «за» одобрение этого решения.
А вопросы возникают, например:
1. Почему администрация города Ярцево, вслед за принятием генерального плана города и правил землепользования и застройки, не начала разработку программы развития коммуникаций города, включая и тепловые коммуникации. И сейчас не поздно это сделать, заложив в бюджет 2013 года соответствующие средства. Имея такую программу, мы реально можем претендовать на федеральные средства, на замену коммуникаций. Ответ - не хочет работать.
2. Риторический вопрос Юденкова М.П. - Будут ли у нас рычаги воздействия на распорядителя имущества (администрацию области)? Ответ - не будет. Собственник имущества, в силу Конституции и Гражданского Кодекса владеет, пользуется и распоряжается СВОИМ имуществом по СВОЕМУ усмотрению.
3. Ещё один вопрос, заданный депутатами на комиссии: Будем ли мы брать плату за аренду земли, где проложены тепловые сети. Ответ: думаю, что не будем. Мы не смогли пока брать плату в денежной форме с тепловой компании за аренду имущества (одни взаимозачеты), да и с электросетей мы пока не научились брать плату «за аренду земли под столбами и трансформаторами», а тепловые сети в большинстве случаев под землей. И потом, даже если начнем пытаться это делать, опять придет очередное письмо от губернатора с «просьбой освободить от арендной платы». Как же брать аренду с тепловой компании, которая работает «на благо ярцевчан»?
Депутаты, поддерживающие это решение, в силу своего «не критического» мягко говоря, мышления, находятся в плену каких то иллюзий и совершенно не заботятся о будущем своего города, о последствиях своих решений. А ведь последствия будут на десятилетия вперед.
Мой прогноз: для чего всё это задумано. Смоленская область, обделённая природными богатствами (золото, нефть, газ) и талантливыми, честными управленцами, испытывает бюджетный дефицит. Недалекие депутаты из городов Вязьма, Сафоново, Рославль, Ярцево, по письму губернатора «дарят свои тепловые хозяйства» области. Эти имущественные комплексы, пробыв в казне области одну-две недели, тут же вкладываются в уставный капитал ООО «Смоленскрегионтеплоэнерго», значительно увеличивая капитализацию предприятия. Предприятие, находящееся в собственности области, приватизируется путем акционирования либо без оного (путем продажи акций или долей). Естественно, как это у нас часто бывает, продается не по рыночной стоимости, а по заниженной. Да и откуда взяться рыночной стоимости, если депутаты не продают имущество, (только Ярцевское тепловое хозяйство стоит, по мнению, независимых оценщиков не менее 500 миллионов рублей), а ДАРЯТ. Приватизируют, не исключено, лица близкие к администрации области. А вот они, уже продадут конечному покупателю, скорее всего иностранцам, по реальной рыночной стоимости. Дальше, понятное дело, будут расти и тарифы, заоблачными темпами.
Депутаты Ярцевского городского совета просто слепцы, если они этого не видят и глупцы, если этого не понимают. И ещё, те, кто проголосует за данное решение, предадут интересы жителей города. И Юрий Васильевич Панков, похоже, тоже готов переступить через интересы жителей города, предлагая сначала подарить городское водно-канализационное хозяйство в собственность области, а теперь и тепловое. И я бы поверил, что он заблуждается, когда говорит: «спрашивать будем с администрации Смоленской области» (за теплоснабжение), если бы он был ребенком. Но он глава администрации одного из крупнейших городов Смоленщины. Как может нижестоящий спрашивать у вышестоящего? Вы в армии служили? О субординации знаете?
В общем, ни какой пользы, мы не получаем, ни одной из целей, невнятно заявленных в проекте решения, не достигается путём дарения более чем половины имущества города в собственность области.
Альтернативные варианты улучшения теплоснабжения города даже не рассматривались. Это и создание муниципального предприятия по теплоснабжению; это и передача теплового хозяйства в ведение «Водоканала» с тем, чтобы создать структуру «от скважины до батареи»; это, наконец, создание совместного предприятия с ООО «СРТЭ» на базе Ярцевского филиала СРТЭ и муниципального теплового хозяйства или на худой конец, передача имущества в качестве доли в уставный капитал ООО «СРТЭ». В двух последних случаях, по реальной рыночной стоимости, с сохранением рычагов управления, как собственников доли, соучредителей и правом на получение части прибыли, пропорциональной нашему вкладу.
Мы уже видели плохие примеры. Частная котельная в ЛМПС, собственник которой, отказывается от обогрева домов, требуя выкупить эту котельную за 15 миллионов рублей. Такая же история в Вязьме, описана в «Смоленской правдой» № 37 от 20.09.2012. История с продажей базы МУП «Дорожник» на ул.Деповская нас тоже ничему не научила. Мы лишились базы для ремонта дорог и мусороуборочной техники. В результате даже ямочный ремонт теперь проблема, а город завален мусором. История с передачей муниципального имущества медицины в собственность области, так же не привела к улучшению медицинского обслуживания населения.
Нам приводят в пример Вязьму и Сафоново, но извините, руководители и депутаты этих городов для меня совсем не авторитеты. Тем более, когда они принимают безмозглые решения.
У нас должна быть своя голова на плечах. Мы должны сохранять инфраструктуру города в своих руках, как неприкосновенную основу жизнеобеспечения города, наращивать наше богатство, а не разбазаривать его.
А пока что, создается впечатление, что депутаты Ярцевского городского совета, готовы по письму губернатора, и штаны снять.


ПОЗОР! Я НЕ СОГЛАСЕН! ОДУМАЙТЕСЬ!

Депутат Ярцевского городского совета 1-го и 2-го созывов Бухалов Юрий Валентинович.
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2012, 21:37:28 от UB »

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6942
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #114 : 20 Сентябрь 2012, 21:38:06 »
Текст в Ворде
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2012, 21:41:41 от UB »

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4284
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #115 : 20 Сентябрь 2012, 22:13:45 »
Ну просто не нет слов! Вот  сценарй по которому отраслевой олигархат   прибирает к рукам остатки народной собственности. Как изящно....  просто нет слов: Нате вам, господа на блюдечке да с голубой...

А чего вы хотели? . Отупизм поведения городской  администрации с теплосчетчиками на  40 МКД показателен. Так чего же еще СРТЭ церемонится с нами. Можно  и так брать все и сразу.
Как поведут себя плясоногие коллеги?, UB  - можете не сомневатся. Проголосуют как прикажут. Эмоций  кроме как у вас с Куликовым да возможно  у Давудова  не будет
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2012, 23:15:44 от bering »

GT

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 5397
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #116 : 20 Сентябрь 2012, 23:03:31 »
Правда ЮВ, вы забыли, что можете передать имущество тепловой компании Смоленску и на временное пользование, то есть в аренду на год. К тому же вы мало привели доводов, для того, чтоб сохранить теплохозяйство города в Ярцево. А основная и главная - ликвидировать городскую администрацию Ярцево, концетрация управления от одного лица, боярином поссадским и одновременно губером. МОДЕРНИЗАЦИЯ ПЕРЕУСТРОЙСТВА нашего города и района, стоит на первом месте, чем и способствует забрать крупное и оставить ни счем город и ее власть ибо остальное ранее передали району. Те депутаты, которые пошли вопреки своей совести, вопреки своему населению, врят ли найдут поддержки у населения, хотя им ее и не надо - свой кусок с икрой они имеют, а дальнейшего улучшения своего положения они не увидят от участия в горсовете, то есть нечего ухватить. Про Панкова, просто говорить не приходится, ибо ему давно дал оценку и правильную Бурмак. И теперь ему не с руки идти против губера, ибо исполнив  желание губера, он остается зависимым на будущее продвижение в область (а карьеризма этому гению не занимать со времен комсомольского вожака), но это может быть обещанным, но не исполненым. Так что передавая все больше, то бишь последнее области - горсовет просто занимается ликвидацией горадминистрации Ярцево. Вы правильно подметили, что город Ярцево в этой сделке ничего не выиграет, а деньги потеряет, плюс подстегнет своих жителей на большие расходы по оплате. Это неизбежно.

UB

  • Администратор
  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 6942
  • Пол: Мужской
  • E-mail: perevoz2003@mail.ru
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #117 : 21 Сентябрь 2012, 10:51:36 »
Так ведь в июле этого года с тепловой компанией был подписан договор аренды на 5 лет, арендная плата, в соответствии с независимой оценкой увеличилась примерно на 500 тысяч в год. И сразу после этого начались телодвижения по "отъему муниципальной собственности".

Бурмак прав ещё в одном. Видимо мечта чиновника, отдать и тепловое хозяйство и водное в область и голова не будет болеть: останется только зарплату получать. Вернее это будет уже не заработная плата, а просто доход, работать уже не надо будет.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4284
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #118 : 21 Сентябрь 2012, 11:03:49 »
И зачем тогда этот чиновник нужен? Может тоже отдать его в область, а там уж пускай решают что с ним делать - отправить в отставку или еще  применить на что. Наши то  уж точно ни на что не годятся.

111

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 238
    • Просмотр профиля
ТЕПЛОВОЕ ХОЗЯЙСТВО ГОРОДА ЯРЦЕВО
« Ответ #119 : 21 Сентябрь 2012, 13:33:18 »
Варяг-Губернатор официально говорил, что у него есть связи с богатыми московскими инвесторами, готовыми вкладываться в смоленский регион. До настоящего времени эти олигархи никаких инвестиционных предложений как видится ещё не заявляли. И вот проклюнулось, хотят не вкладывать средства, а только выкачивать.Надо порекомендовать Сатанову Дмитрию Информацию в срочном порядке в подробном виде изложить в Сигме Плюс. Нужно формировать общественное мнение ярцевчан на проблему, чтоб они знали, что их ждет в перспективе по отоплению.