Автор Тема: Работа управляющих компаний  (Прочитано 196351 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #330 : 09 Декабря 2011, 16:35:13 »
Что бы убедить жителей о полезности приборного учета теплопотребления мне думается  надо подключить комплекс в контрольном режиме. И посмотреть что получаем в течении месяца. Тут и  все сразу станет видно. Есть объективные данные: график наружной температуры, суточные показания домовика в Гкал,  отопительная характеристика здания (это собственно то чем обосновывается величина теплопотребления). Эти данные невозможно подделать. Строим графики и смотрим: если есть расхождения в сторону завышения нагрузок, то требуем пересчета оплаты как за ненужную навязанную услугу сообразно величине перетопа, а если нагрузки меньше нормативных значений и небыло жалоб от жильцов- то радуемся так как получили экономию. Вот Соколов в своем доме очень грамотно к делу подошел. Почти на четверть затраты будут снижаться
Было бы еще замечательней если б на форуме выложил эти графики. Я выложу свои (по прошлому году  осенью мониторили)

Alexander

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1013
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #331 : 09 Декабря 2011, 16:36:41 »
Тепловая ни за что не пойдет на то, чтобы установить эти счетчики, они просто разорятся...

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #332 : 09 Декабря 2011, 16:54:29 »
Дак счетчики установлены уже давно во многих домах. Дело то за малым - ввести эти счетчики в коммерческий учет и всего делов.
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2011, 16:56:17 от bering »

внимательный

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 926
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #333 : 14 Декабря 2011, 00:14:17 »
Дак счетчики установлены уже давно во многих домах. Дело то за малым - ввести эти счетчики в коммерческий учет и всего делов.

Так вам Крюков(тепловая) или Цветкова в лице Мургулиса(Энергосбыт) и дадут  вам их запустить, этоже смерть для их бизнеса.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #334 : 14 Декабря 2011, 00:40:39 »
Насколько по этому вопросу разговаривал с Маргулисом, то им (Управляшке) в общем то все равно, маржи от работы ресурсоучетных комплексов они не получают. А вот с тепловой надо разбиратся (в смысле оплаты за ресурс) обьективно. И здесь много чего интересного может выяснится, ведь тепло - штука неосязаемая в отличии , скажем, от воды . А перетоп или недотоп в 10%  не многие и почуствуют , а в деньгах со средней квартиры  это будет за год 1...1,5 тыс руб. А со всего города сколько? Десятки миллионов.  Ладно если эти отклонения непреднамеренны, а из за несовершенства систем регулирования. А если преднамеренны? Самое интересное в этом что тепловой компании выгодно перетапливать,т.е. делать перерасход газа невзирая на погодные условия. Как это делалось в прошлом годе теплой осенью и весной писалось на форуме.  Ну а кого недотоп -   остается только посочуствовать. Но им то как раз в большей степени  и необходимо вести приборный учет по предоставляемой услуге. Получат внушительную экономию и задокументированные претензии к тепловой

Смерти тут для тепловой не предвидится ( что там для них 10% при их масштабах бизнеса) , разве что эти обстоятельства заставят  инженеров компании пошевелить  мозгой в теме энергосбережения и эффективности в  предоставляемых услугах
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2011, 00:50:28 от bering »

Zg.YARCEVO

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 108
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #335 : 14 Декабря 2011, 01:30:27 »
Сгласен с bering, но не во всем. На сегодняшний день поставив прибор учета мы начинаем понимать, сколько потребляем тепла или другого ресурса. и в текущем году ощущаем уменьшение размера платы, так как платим по факту потребления, но не стоит забывать методику расчета стоимости Гкал. А расчет проводится следующим образом -  в стоимость 2012г. заложат все расходы в 2011г., в том числе и "потери" от установки прибора учета. И не теште себя процентом роста тарифа, так как при расчете можно заложить возмещение потерь, а можно ремонтный фонд. Отсюда вывод, что установка прибора учета приводит только к расчетам за  фактически потребленную энергию и ни как не влияет на стоимость Гкал.  Соответственно, энергосбережения подразумевает комплексный подход и к учету ресурсов, а именно сколько ресурса ушло - сколько пришло, а сколько по дороге потерялось и в тариф включать не фактические потери, а нормативные. И только тогда, поняв что влетают на невосполнимые потери, уважаемые комунальщики поднимуться с пятой точки опоры и начнут её почесывать.
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2011, 01:32:50 от Zg.YARCEVO »

внимательный

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 926
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #336 : 15 Декабря 2011, 21:33:14 »
А что вы хотите, все поставщики тепла, света,воды у нас монополисты. А монополист он и в Африке монополист, всегда будет диктовать условия, и всегда будет получать сверхприбыль. А чтобы это поменять, нужно изменить всю систему ЖКХ, а на это никто не пойдет.

garik-pann

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Я злобный эльф
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #337 : 15 Декабря 2011, 21:44:01 »
Сгласен с bering, но не во всем. На сегодняшний день поставив прибор учета мы начинаем понимать, сколько потребляем тепла или другого ресурса. и в текущем году ощущаем уменьшение размера платы, так как платим по факту потребления, но не стоит забывать методику расчета стоимости Гкал. А расчет проводится следующим образом -  в стоимость 2012г. заложат все расходы в 2011г., в том числе и "потери" от установки прибора учета. И не теште себя процентом роста тарифа, так как при расчете можно заложить возмещение потерь, а можно ремонтный фонд. Отсюда вывод, что установка прибора учета приводит только к расчетам за  фактически потребленную энергию и ни как не влияет на стоимость Гкал.  Соответственно, энергосбережения подразумевает комплексный подход и к учету ресурсов, а именно сколько ресурса ушло - сколько пришло, а сколько по дороге потерялось и в тариф включать не фактические потери, а нормативные. И только тогда, поняв что влетают на невосполнимые потери, уважаемые комунальщики поднимуться с пятой точки опоры и начнут её почесывать.
оно так и есть и пока не будет приборного учета везде монополисты будут скидывать свои потери на население. А включить в тариф сверхнормативные потери не реально, поверьте. Обман происходит иначе.
Нет зрелища прекраснее на свете,чем фильм как делаются дети!!!

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #338 : 15 Декабря 2011, 21:47:02 »
И как же?

Zg.YARCEVO

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 108
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #339 : 15 Декабря 2011, 23:44:18 »
Часть потерь выдается за полезный отпуск, остальные включаются в тариф. Что включено в расчет особо никого не волнует. Потери это или ремонтный фонд, лишь бы не выше установленного роста.

Zg.YARCEVO

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 108
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #340 : 16 Декабря 2011, 21:32:27 »
Форумчане, читайте 261 закон. Если обратиться в ресурсоснабжающую организацию, они не вправе отказать от установки приборов учета.

внимательный

  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 926
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #341 : 18 Декабря 2011, 22:49:53 »
Это понятно если ресурсопостовляющая организация начнет получать убытки от установки счетчиков, она просто увеличит тариф и все равно останется с прибылью, если этого не хватит начнет шантажировать муницыпальные власти на получение разного вида дотаций и субсидий, под предлогом прекрашения подачи например тепла из за невозможности оплатить за газ, или под любым другим предологом.

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #342 : 18 Декабря 2011, 23:13:49 »
Вот давайте рассмотрим способы как можно сдержать рост тарифов, например на воду.
МУП  водоканал поднимает тарифы на водоснабжение-отведение - самое простое решение финансовых проблем организации. Однако есть скрытый резерв для повышения собираемости сумм оплаты  по ресурсу не повышая его стоимость. Поосто надо вынуждать жильцов оплачивать фактическое и нормативное   потребление по месту проживания, а не по иесту прописки. Вот и все. В каждом многоквартирном доме есть жильцы - приведения живут годами не платя по нормативке и мотивируя это что дескать платят в другом месте  самое популярное объяснение.(большое сомнение что это так) В среднем таких  жильцов15...20%(по своему дому сужу). На эти же проценты и поднимаются тарифы. А если заставить таких жителей оплачивать потребляемый ресурс, то и тариф поднимать бы не пришлось.

Zg.YARCEVO

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 108
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #343 : 25 Декабря 2011, 15:07:13 »
А для выявления таких жильцов и обращения на них в суд наймем армию юристов, стоимость которых включим в тариф? Для уменьшения тарифа необходимо уменьшить издержки на производство конечного продукта и увеличить объем потребления. Для этого есть множество спорсобов, необходимо только иметь желание, но в Ярцево кому это нужно...?

bering

  • Гуру
  • *******
  • Сообщений: 4283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Работа управляющих компаний
« Ответ #344 : 25 Декабря 2011, 20:04:54 »
Совершенно верно - никому не нужно, а бардак только наруку администрации -так легче свои приписки скрывать